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Piratage musical : l'industrie du disque en croisade

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Sujet de la discussion Piratage musical : l'industrie du disque en croisade

Citation : Le marché du disque chute au niveau de 1994, le téléchargement dénoncé


PARIS (AFP) - Confrontés à un nouveau recul du marché (-20% au premier trimestre après un recul de 15% en 2003), les éditeurs phonographiques ont décidé de lancer mardi une campagne contre le téléchargement illicite de musique, ultime coup de semonce avant des poursuites judiciaires annoncées dès 2004.

Cette campagne - la première depuis 4 ans - est prévue dans la presse écrite, nationale, régionale et hebdomadaire et à la télévision, et coûtera 1,1 million d'euros.


agrandir la photo
"Le marché français du disque est revenu à sa situation de 1994", a commenté Hervé Rony, directeur général du Syndicat national de l'édition phonographique (SNEP), lors d'une conférence de presse mardi à Paris.

Une "forte chute" de 21,4% en valeur (à 223,6 MEUR) et de 20,3% en volume (à 31,2 millions d'unités vendues, tous supports confondus) au cours des trois premiers mois de l'année.

Les éditeurs phonographiques imputent au téléchargement illicite de musique la cause majeure de la crise. "Les fournisseurs d'accès à internet (FAI) vendent la gratuité de nos contenus", déclare Gilles Bressand, président du SNEP, pour qui ceux-ci ont une responsabilité déterminante dans ce recul.

"Une partie des internautes nous font un bras d'honneur, pour ne pas dire un doigt d'honneur", a notamment affirmé Hervé Rony. Un doigt d'honneur stylisé - accompagné du slogan "La musique gratuite a un prix" - est précisément le visuel retenu par le SNEP pour sa "campagne nationale de mobilisation et de sensibilisation".

Tout en concédant un "certain retard à l'allumage" dans la mise en place d'offres licites de musique en ligne, les éditeurs phonographiques jugent que cette offre existe aujourd'hui.

"Il y a actuellement 300.000 titres en offre légale en France, soit plus que n'importe quel magasin", a affirmé Christophe Lameignière, PDG de BMG Music France. "Il y aura une quinzaine de sites légaux en France d'ici juin", a pronostiqué Pascal Nègre, PDG de Universal Music France.

"Il s'agit de la dernière campagne claire, précise, avant d'engager des poursuites et de déposer des plaintes si rien ne change, a déclaré Hervé Rony, pour qui, à terme, la musique gratuite est une catastrophe économique pour tout le monde". Le PDG de Sony Music France Olivier Montfort, a précisé que les éditeurs phonographiques entendent lutter contre la piraterie selon un triple axe : "informer, prévenir, sévir".

"La France n'est pas le premier pays à agir, les Etats-Unis l'ont déjà fait avec un effet immédiat", a dit Pascal Nègre, en affirmant que dans ce pays "le marché est en progression chaque mois depuis septembre".

Ce dernier souligne que "les outils législatifs appropriés" seront bientôt en place afin d'engager des actions de répression. "Ce n'est pas de notre faute si nous avons trois ans de retard dans l'adoption de la loi sur l'économie numérique" (LEN, qui prévoit notamment des mesures contre le téléchargement illicite, ndlr), s'est défendu Pascal Nègre.

Face à une crise qui va se traduire par la suppression d'environ 20% des effectifs, comme l'ont annoncé en avril les éditeurs, ces derniers ont néanmoins trouvé matière à réconfort dans "quelques belles ventes" enregistrées notamment ces derniers mois par les disques de Calogero, Corneille, des Enfoirés, Norah Jones et Yannick Noah.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

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251
Ben on va dire qu'on a pas la même notion de gros, alors ! ;) Pour moi, un serveur irix à 32 proc, c'est déjà du lourd :oops:
252
Je voudrais moi aussi donné mon avis et si possible participer à un projet de l'être ouverte à Négre et co...
Par ou commencé??
Primo, je parle de ma petite personne J'ai jamais autant téléchargé et pourtant j'ai jamais autant acheté de disques (en gros 2/semaine). Et si j'en suis là et si je me lance dans le djing c parcque y'a 3 ans j'ai découvrt napster puis audiogalaxie (souvenez-vous comme c'était bien...). Le p2p à changé ma vie il m'a fait découvrir la musique...
J'aimerais acheté encore plus de musique mais voilà une nouveauté 20€ min désormais, c aberant. d'ailleur Mistouf si tu veux bien m'indiqué ou t'achete tes disque (nouveauté) à moins de 15€ ca m'interesse, à Paris je vois pas.
Je voudrais aussi signalé aux majors producteur des daubes qui passe en radio. Que si il y a une baisse de vos ventes c peut-être aussi parceque la majorité de vos bénéf (70%un truc comme ca) ce font sur les daube acheté par les 12-24 ans et que depuis 3ans ils ont aussi peut-être changé leur centre d'intéret et prefere payé FORFAIT, PORTABLE, FRINGUE et oui c'est CA qui à le vent en poupe chez les jeunes et leurs porte monaie n'est pas extensible infiniment.
De plus vous n'avez donc jamais imaginé que les ventes pouvaient baissé d'une maniere structurel : qu'elles aurrait baissé même si il n'y avait pas eu de p2p??? Quand on voit vos progression sur 1998-2002 (énormes...) ont peut ce demandé aussi si le marché n'arrivait pas à un seuil, et que n'etant pas inextangible il viendrait à fléchir???
Les propos des majors me mettent en colère : condamner les gens qui téléchargent de la musique alors qu'une grosse franged'entre eux sont des amoureux de la musique, en achète et vont au concert... bande de salauds!
Pour fiir je citerais un petit extrait d'oncle bernard dans charlie hebdo...

Citation : Le "coppillage" de CD parait etre une agression contre les auteurs, et les majorss ne se privent pas de hurler contre les voleurs, etc. Outre le fait qu'une étude récente montre que le "copillage" favorise la connaissance des CD, et donc l'achat de ces mêmes CD dans des FNAC et ailleurs -- autrement dit : on vend plus de CD depuis qu'on les copie gratos ; de mêm, jamais la photocopie n'a empêché les ventes de livre d'exploser, au contraire --, on ne voit pas pourquoi de "copistes" pouraient interdire d'être copiés.

Un auteur est un copiste. Un auteur n'invente rien."Nous sommes des nains sur les épaules de géants", a écrit Bernard Sylvestre de Cartres (1080-1167) phrase reprise par Planck, qui n'était pas le plus mauvais des "chercheurs"? Ce qui veut dire que, a priori, un chercheur, un inventeur ou un créateur n'a pas de droit de propriété sur son oeuvre, car sans toutes les oeuvres qui l'ont précédé il ne serait rien.

Mais ne pourrait-on dire la même chose d'un menuisier ou d'un agriculteur? Oui, à deux choses énormes près: 1)le chercheur produit quelque chose d'immatériel; 2) cette chose, le "savoir", il la garde une fois qu'il l'a donné. Ce qui n'est pas la cas du menuisier.
Plos (lire début de l'artcile dans le dernier charlie...) pose la question du privé, du collectif et de l'invention. Sans invention, pas de capitalisme (pas d'entreprenaur, Schumpeter, Keynes). D'accord. Mais sans collectif, pas d'invention. Autrement dit, sans gratuité, pas de marché. Le marché est un nain sur les épaules de la gratuité.


Ouf g plus de mains...
A+ et merci AF pour ce débat
253
Spank> à un moment j'avais dans la bagnole un vieux lecteur k7 tout pourri, et l'avance rapide marchait pas, au lieu d'embobiner ca faisait un genre de retour/avance très rapide sur la bande, exactement comme des scratchs. du coup je m'étais mis des vieux mix hip hop et je refaisais les scratchs dessus :mdr:
254
Gabou> non moi c NETEMENT plus gros :) je bosse sur un des monstres, qui fait tourner des application bancaire et la bourse de paris... :) (entre autres)

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"
"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments
255

Hors sujet : 2d-> et là ce fut la révélation pour toi ! :mdr:



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Mixes, compos, infos soirées:
http://opm.panicnow.net
https://www.frenchbreaks.org
http://www.bazoline.com
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256

Citation :
jamais la photocopie n'a empêché les ventes de livre d'exploser, au contraire --, on ne voit pas pourquoi de "copistes" pouraient interdire d'être copiés.



C'est un argument classique qui vaut zéro, pour moi. D'un parce que photocopier un bouquin, c'est long, chiant, cher. Et deux parce que tout le monde préfère lire un bouquin à lire des photocopies.

Je me dis un truc, là. Pourquoi il y a pas de prix unique pour les disques, comme pour les bouquins ?
257
!

Citation : Les propos des majors me mettent en colère : condamner les gens qui téléchargent de la musique alors qu'une grosse franged'entre eux sont des amoureux de la musique, en achète et vont au concert... bande de salauds!



Tout à fait
ASCII, ton texte est pas mal, même bien, mais tu devrais insister sur l'offre artistique,
je dis ça comme ça...

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

258

Hors sujet : spank>comment t'as deviné? :oops:

259
C amusant de voir que c sur c genre de sujet que tout AF se rejoint, la pluspar du temps nous somme cloisonné dans nos section d'AF et on ne se croise pas.

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"
"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments
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Clair, ça me fait fliper le nombre de gens à 2000 posts que je connais pas.

Remarque, ce sont tous des métaleux, aussi :diable:
261
Pour l'histoire des priix unique sur les livres, il me semble que c issue d'un lois qui avait pour but déviter une guerre commercial des éditeurs. on voit que ca marche pas mal, on trouve assez facilement des livre de petit editeur a la fnac par exemple et comme les prix sont fixé ya pas de delire :)
ca pourrait etre interessant pour les disque mais qui fixerai les prix?

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"
"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments
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Citation : C'est un argument classique qui vaut zéro, pour moi. D'un parce que photocopier un bouquin, c'est long, chiant, cher. Et deux parce que tout le monde préfère lire un bouquin à lire des photocopies



Euh, moi, j'ai arrêté le p2p parce que ça me prenait du temps et la mémoire sur mon ordi, que de toute façon, je n'ai pas le même son sur mon ordi que sur ma chaine et que ça faisait chier grave de tout remettre sur cd... et je préfère écouter des cd que des mp3 ...
Par contre je grave encore des cd que je prend à la discothèque (et à Paris il y a de quoi faire), et ça c'est tout à fait légal...

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

263
Gabou> et oui , nous on a découvert l'électricité :twisted:

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"
"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments
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Salut Mistouf,
J'interviens moi aussi pour la première fois sur ce sujet mais moi je l'ai lu jusqu'au bout.
Sur le fond je ne crois pas que tu aies tord, mais je ne crois pas avoir lu tout au long de ces messages des propos "pro piratage". Si tel est le cas je crois qu'ils sont très largement minoritaires et peu représentatifs du point de vue général des gens qui se sont exprimés.

Par contre il y a quelque chose qui transpire de ce sujet c'est le désaccord qui existe (manifestement depuis très longtemps) entre nous, intervenants sur ce forum et les majors (Universal en tête, parce que c'est celle qui est le plus proche de nous). Ce désaccord est, je crois, profond et ne concerne pas uniquement ce problème de piratage, mais aussi (et surtout) la façon générale qu'ont ces grandes sociétés de "gérer" la musique. Le problème de piratage n'est que le paroxysme de ce conflit qui existe depuis très longtemps.

N'oublies pas que nombres de labels techno, électro... indépendants dans le monde se sont constitués pour exister, les majors le leur permettant pas (dans un premier temps) d'exister. (Cela renvois à un excellent numéro hors série d'ART PRESSE de 2000 sur les musiques électroniques.)

Et puis je rappelles que dans l'illégalité nos chères majors savent y faire en nous pressant des CD incopiables et illisibles sur certains lecteurs, baffouant ainsi le droit à la copie personnelle à fin de sauvegarde : Je doute qu'aucune d'entre elle ne me fournisse une copie d'un de leur CD si le mien, acheté normalement venait à être illisible. Ne seraient-ce pas ces même majors qui nous promettaient des CD garantie à vie...

Et puis à force de nous dire que ce que l'on achète, ce n'est pas le support, mais le droit de jouir d'une œuvre musicale, ne serait-il pas temps pour eux de mettre en conformité leurs actes avec ce postulat ?

Je crois qu'avec un bon budget, une batterie d'avocats spécialisés et surtout (notre faiblesse) un organe représentatif des "auditeurs" (pour ne pas dire consommateurs) de musique enregistrée, on serait en mesure de gagner quelques batailles juridiques contre ces majors...

Pour finir, j'attends des majors qu'elles nous prouvent que c'est le piratage (que je n'approuve pas) qui est responsable de tous les mots, c'est-à-dire qu'elles montre qu'elles ont cherché AUSSI ailleurs les raisons de leur déclin, qu'elles se soient remise en question avant de remettre en question ses usagers...

Mais c'est peut-être là que commence l'utopie...
265
Je crois que copier des cd à la bibliothèque n'est plus légal depuis qqs années, avec la remise en cause de la copie privée, tout ça. Puis les bouquins, même en bibliothèque, c'est en principe interdit de les copier, non ? Par contre, si la bibliothèque est riche, tu peux payer une redevance pour avoir le droit de copier genre 10% du bouquin, par exemple.
266
Ascii > ton laïus est pas mal mais moi je dirais "Déformer la vérité" plutot que "biaiser la vérité" ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

267

Citation : Je crois que copier des cd à la bibliothèque n'est plus légal depuis qqs années, avec la remise en cause de la copie privée, tout ça


Tu veux dire qu'on a pas le droit de graver un cd de musique?
Ni de le mettre sur une K7?
ça m'étonnerait, ils ont relevé le prix des cd pour ça
Sinon, pour la discothèque, je paie 30 euro l'année, alors, si je n'ai pas le droit d'enregistrer :nawak:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

268
Ascii :bravo:

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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

269

Citation :
rois qu'avec un bon budget, une batterie d'avocats spécialisés et surtout (notre faiblesse) un organe représentatif des "auditeurs" (pour ne pas dire consommateurs) de musique enregistrée, on serait en mesure de gagner quelques batailles juridiques contre ces majors...



Il y a l'UFC qui se bat contre les CD protégés, et qui gagne à presque tous les coups, je crois
https://www.quechoisir.org/Position.jsp;jsessionid=0MT00IYF5Z0C41ZWCDQT0HA?id=Ressources:Positions:98BDBD2C92916BB2C1256D960036166A

Vu que cette organisation est 100% indépendante et assez puissante, je pense que c'est un bon moyen et un bon début.
270
Ascii, sans l'autorisation de psycom, il n'est pas judicieux de citer AF ;)

pour citer des noms (ou pseudos) faudrait mieux lancer une pétition... pour l'instant ç n'est qu'une brave discussion de forum entre une dizaine de pékins

un 'tite relecture / ré-arrangement rapide:

Nous sommes un groupe d internautes lies par le forum d'un site communautaire francais. Musiciens, Techniciens, Ingenieurs, ou tout simplement passionnes nous souhaitons reagir sur les dispositifs de la SNEP contre le peer-to-peer et le telechargement de musiques gratuit.
Nous avons du mal à prendre ces informations au sérieux. En effet, le peer-to-peer est seulement devenu le bouc emissaire des majors qui veulent justifier hativement leurs pertes seches.
Les arguments avances par les maisons de disque et surtout par l IFPI (representant de l industrie du disque a travers le monde) sont simplistes et au mieux très incomplets, au pire érronés.
On peut d ailleurs trouver etrange que l IFPI s appuie sur les resultats des institus Forrester (USA) ou Jupiter (Italie) qui auparavant demontraient que le peer-to-peer n avaient aucune incidence sur le marche du disque.
On peut conforter cette these par la tres recente et très sérieuse etude de Felix Oberholzer (Harvard) et de Koleman Strumpf (North Carolina-Chapel Hill) publiee le 28 mars dernier.
Enfin, L assertion des majors tombe un peu dans l eau quand on sait que la cours federale canadienne a considéré que le partage de MP3 sur Internet n etait pas une violation de la proriete intelectuelle. En d autres termes, ce que condanne les majors de France ou des Etats Unis est completement legal au Canada !
Preuve que la question du peer-to-peer merite au moins une réévaluation.

Nous pensons aussi que les majors se trompent de cheval de bataille.
La production musicale devient de plus en plus independante ou reunis en micros societes tres specialises, les petits labels dont les ventes progessent.
Le CD est le support phare des majors, le developpement du peer-to-peer montre que ce support est au mieux en perte de vitesse!
le marché de la musique est un marché d'offre ou le produit "CD" est menacé.
Dans ces conditions, ne pas remettre en cause son activité, ses produits, la manière de les promouvoir et de les vendre nous semble suicidaire de la part des majors. Surtout si elles commencent a attaquer leurs consommateurs.

Toutes enseignes confondues auraient du developper un portail commun, avec un vrai catalogue divers et complet, la possibilite d'ecoute gratuite de titres entiers et un prix de telechargement abordable ( effectivement aujourd hui, une piste sur les portails francais coute de 1 a 2 euros, ce qui bien souvent revient plus cher qu un CD, le support, le boitier et la qualite en moins).
Sans soutenir le piratage de la musique, il nous faut bien constater que les comportements de consommation changent, les majors ferment les yeux et crachent sur ce qui pourrait etre d une certaine facon leur seul avenir: l'échange de fichiers sur internet!
271
Gabou> tu peu metre ton url sous la forme [url=... stp
la ca nous etale la page a mort :)

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"
"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments
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Ouais ils faut prendre en compte le fait que les jeunes qui acheté de la musique se tournent ces dernier temps sur les fringues les forfait et le renouvelemtn de leurs CHER portable. Plus de sous pour les mobile -> moins pour la musique...
Et aussi sur l'idée que le marché de la musique n'est pas illimité, que si il y a moins de ventes c peut être parce que les gens on envie d'acheté autre chose, parceque le Cd arrive en fin de vie.

Ces argument sont peut etre à ahjouté à la lettre non, vs en pensez quoi?
273

Citation : je grave encore des cd que je prend à la discothèque (et à Paris il y a de quoi faire), et ça c'est tout à fait légal


:8O:
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Merci a ceux qui on emis des avis de correction n hesitez pas a reprendre le texte, le fignauler, rajouter des choses etc...
kravatorf tu as raison, il ne faut peut etre pas citer AF ! En tout cas merci pour ton remaniement, c est mieux effectivement!

Arzakan, je suis en train d ecrire une partie sur ce sujet (merci au fait)...
275
C pas legal officelement mais officieusement oui, ils nous imposent des taxes sur les support vierge et ils se pleignent encore du piratage alors k'on leurs reverses des tunes :8O:
j'aimerai comprendre

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden"
"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments