se faire payer les scéances studio en % des ventes
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Je pense que tout a été dit dans ce post.
Laisse tombé le pourcentage sur les ventes, j'espère me tromper mais tu gagneras au mieux 10 euros par trimestre.
Autant continuer à bosser comme tu le faisait et tu te fait payer des pizzas.
euh on peut retourner la logique, pour 100 ventes , ca leur coute 27€ le titre , pas de quoi tousser pour un groupe de 4 personnes... 6.75€/personnes pour un bide ... en final c'est le studio qui prends le plus de risque non?
effectivement, faire fonctionner ton matos ne coûte presque rien... mais l'investissement de départ n'était pas gratuit !
si tu ne peux reporter directement le coût d'une unité de matériel sur un groupe, tu peux utiliser ces prestations pour participer doucement à l'investissement de base.
certes tu as acheté ce matériel aussi pour ton plaisir et ton usage, mais il profite à d'autres au final.
Idem pour l'espace que tu as alloué à la musique chez toi : quelque part c'est un investissement en m2, en temps d'installation, en organisation, etc...
je suis aussi en plein dans ces questionnements, exactement avec les mêmes questions.
des discussions que j'ai pu avoir, on peut considérer qu'on peut faire payer... à partir du moment où quelqu'un est prêt à payer la somme demandée pour ton service. C'est bien sûr une question de rencontre entre l'offre et la demande, avec la concurrence qui proposera des services équivalents.
Ce quelqu'un peut vouloir payer parce qu'il n'a pas :
- le temps de le faire
- les compétences pour le faire
- le matériel pour le faire
- le lieu pour le faire
- l'envie de le faire
Tu pourrais même tomber sur une personne qui aurait les mêmes compétences que toi, mais pas le matos, ou pas le temps, etc.... Ou quelqu'un qui vienne avec son matos, mais qui profite de ton lieu, etc... L'important est juste de proposer quelque chose que l'autre n'a pas.
Il reste à trouver l'équation gagnant-gagnant : pour une certaine somme X, ton travail/temps commence à être "valorisé", et le "client" est heureux car il considère que cette somme X valait l'investissement en regard du service rendu.
Puis tu y vas progressivement : au départ, tu fais du gagnant-gagnant pour X€ assez faible, puis si la satisfaction est là sur plusieurs expériences, tu montes un poil la valeur de X, tu analyses la satisfaction, etc...
En revanche, je ne suis pas trop favorable au concept de miser sur le futur et sur des hypothétiques ventes.
Ca me semble à la fois compliqué, pas fiable, et source d'embrouille ou d'insatisfaction pour tout le monde.
Un forfait en temps, clair et cadré, me semble plus pertinant : "je t'enregistre et mixe X titres pour X€". Sachant qu'on peut commencer bas.
Sur la "valeur" à donner au travail, je ne vois pas trop d'alternative autre que de commencer bas, donc forcément "à perte" par rapport au temps passé, de mesurer la satisfaction du client, puis de monter progressivement en fonction des demandes.
Et c'est un travail où seul le résultat compte. Même si tu passes 100h avec un matos de folie, la valeur ne sera que faible si le résultat est pourri.
Ce n'est pas très fréquent, mais toute la valeur est concentrée sur la compétence de l'individu.
bonne discussion ce fil
excellent tout cas..
effectivement j'avais pensé proposer les services d'un vrai ing son pour le mix
dedit
: reflexion faite , pour le genre de groupe que j enregistre , peu preparé et a me refaire 10 fois la prise et encore
, le forfait titre serait la cata ..rien qu' en repensent au chanteur... 1 journée entiere pour improviser et etre a coté au final.. a cette vitesse je mettrais 15 jours par titre.. du coup a l'heure ca parait plus réaliste quand meme ..
quand je vois les simple salle de repet a 10/15€ de l'heure ...
alors pas de complexe a proposer 10€/H pour démarrer je pense ?
top comme proposition
c'est sur base de CD ,et pour ceux qui ne veulent que des ventes en ligne tu as une idée ??..
en tout cas un grand merci pour ta contribution et de nous la faire partager ca donne des idées...
effectivement le forfait titre doit être "cadré" pour éviter les débordements.
tu peux mettre un plafond en heures par musicien, pour indiquer le fait qu'ils doivent arriver en maitrisant leur sujet, et que tu ne passeras pas des semaines à attendre la prise parfaite en fonction du sens du vent.
et en tâtant le terrain pour connaitre l'expérience des musiciens, tu vas sentir si c'est parti pour un plan galère ou pas
(ça inclut bien sûr l'efficacité/rapidité pour faire la prise de son, mais aussi le nombre de ratés à rattraper lors de l'édition !!! C'est du vécu : si tu dois recaler toute la batterie à la souris... c'est très long...).
ton post va dans le même sens que ce qui a été dit (en version extra-prose-bonusée ), et confortes un peu les autres points de vue.
mais il m'interpelle sur un nouveau sujet : la notion d'auto-entrepreneur.
pour le non-pro, que conseillez-vous comme statut ?
- au black ? (ne soyons pas hypocrite, ça existe parait-il)
- en auto-entrepreneur ?
qu'est-ce qui semble le mieux pour les groupes qui viennent frapper à la porte ?
Heu! ben! Moi aussi (en tant amateur et en tant qu'association) je le fais aussi le tarif à la gueule du client. Sauf le "Si ca m'emmerde tu vas raquer" bien sur.
Quand il me semble qu'un artiste ou groupe a du potentiel, c'est gratos ou presque pour eux.
Exemple pour la troisième années, pour le premier prix d'un concours de chant, je fais un enregistrement d'un EP entre 8 et 12 titres avec une centaines de CD à la clef.
J'ai aussi arrêté des enregistrements en cours (car les personne sont mal préparées) en leur expliquant sincèrement que c'est du temps perdu pour tout le monde et que le produit final ne sera pas bon. Ils répètent et reviennent plus tard avec des compos mieux fini, un jeu calé et un résultat qui les met réellement en valeur.
Il ne faut pas avoir peur de dire aux musiciens qu'ils ne sont pas encore prêt pour un enregistrement sans toutefois les décourager. Je les motivent en passant les voir en répé (Pas longtemps car je tiens à mes oreilles LOL Je leurs donne un petit coup de fil pour prendre des nouvelles, Je vais les voir en presta. etc... Y'a même une époque où je les "sonorisait".
Aussi bien enregistré techniquement soit-il, un artiste mal préparé aura un mauvais résultat (moyen au mieux). L' EP qui en sortira ruinera leur avenir. J'ai donc aussi une part de responsabilité.
Sauf si le groupe veut absolument enregistrer, je m'incline et je fait du mieux que je peux. Heureusement c'est arrivé qu'une fois.
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
quote
Citation :
tascan 244 au fostex R8 puis Artari [/quote ]
Citation :l’idée est de continuer à progresser
perso ce qui m'a fait faire un gros bond en avant , (en terme de pratique, d'implication, et peut-etre de qualité)c'est de sonoriser en amateur des concerts-live d'autres musiciens. je pense que des pros du live pourraient dire que certes c'est un tout autre univers, mais je vois plein d'avantages en venant du home studio
- rapidité
- anticipation
- gestion de plusieurs circuits simultanés
- habitude du stress (plusieurs demandes , parfois simultanées et contradictoires, le temps....)
- le positionnement de micro .... pas le temps de pinailler.... l'erreur ne pardonnes guère... on la retiens!
- la sacrée repisse (mixer un live c'est vraiment deroutant au debut!)
- retour d'avis multiples et rapide (avis des spectateurs, des musiciens, de l'organisatrice...)
- concentration sur "l'essentiel" .... pas trop le temps de regler au petit oignons les early reflexion de la reverb
- et surtout les rencontres avec des groupes de musiciens de differents niveau ... qui peuvent t'apprendre beaucoup (micro testé, positionnement favori, faire partir volontairement un larsen, choix des reverb, confort de jeu...etc...)
m'enfin c'est quoi ce bordel dans l'edition des citations !!
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 10:59:12 ]
Anonyme
65640
Anonyme
683
Anonyme
65640
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
particle67
210
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Ronerone :
Personnellement, je pense qu'en amateur, pour le plaisir, on peut considérer que c'est un service rendu: inutile de se prendre la tête avec la notoriété car à part un coup de chance nous permettant un jour de produire une petite merveille naissante, il est peu probable que l'on sorte des 4 à 10 prods par an (j'entends lorsqu'on a un boulot à temps plein, une famille à côté).
Alors service rendu ne veut pas dire être la bonne poire du quartier. Le service, c'est par définition la valeur ajoutée que tu as quant à l'œuvre par le biais de ton matos et de ton expérience.
Ton matos reste modeste face à un studio pro, ton expérience reste modeste face à celle d'un pro. Il n'en est pas moins que:
- tu peux avoir du talent
- tu peux être très volontaire et sympa
- tu peux apporter quelque chose sur le plan artistique, ne serait-ce que par le recule que tu auras par rapport aux artistes probablement amateurs qui ont le nez dans le guidon
Tu ne peux pas forcément valoriser le coût de ta prestation en fonction de ton matériel, du fait que tu n'es pas pro et que c'est une passion, je te comprends sur ce point, je suis dans les mêmes considérations, j'ai du mal à me positionner là dessus.
En revanche, tu peux aussi te dire: j'ai besoin de ça ou ça dans mon parc micro prochainement, j'ai besoin de tel plugin et je me donne tel objectif en nombre de prods cette année.
A partir de là tu peux commencer à estimer de combien tu as besoin et comment tu pourrais absorber cela sur les prochaines prods.
Là où la notion de "rendre service" peut rentrer en jeu, c'est sur le fait que - contrairement à un studio pro - tu n'as pas les mêmes contraintes de timing et là où ton expérience va pêcher un peu, tu vas pouvoir passer plus de temps globalement sur le projet pour un rendu qui s'approchera de ce que veut le groupe (ou ce que tu estimeras ok, car on est d'accord, les groupes amateurs ne savent pas toujours ce qu'ils veulent).
Ainsi tu pourras leur valoriser ta prestation sur le fait que: tu ne comptes pas ton temps, tu es home studiste mais ce qui t'importe c'est qu'ils soient contents lorsqu'ils partiront avec leur galette.
De cette manière, tu peux justifier que ton tarif sera de tant, mais qu'il ne bougera pas, quel que soit le temps que tu passeras à la prise de son, au mixage, etc...
Une fois que tu t'es fixé ces objectifs:
- ce que tu veux acheter prochainement
- ce que tu veux fournir en terme de qualité
- ce que tu veux facturer en restant raisonnable,
il ne te reste plus qu'à te fixer un objectif de temps à passer personnellement sur le projet et c'est aussi cet indicateur qui te permettra à toi de te dire après quelques prods: voilà, ce projet, je l'ai fait en 15j, celui là en 8j et celui là en 5j: j'ai progressé en efficacité, mais j'ai aussi progressé en qualité car ce que j'ai fait en 5j sonne à mon avis mieux que ce premier projet en 15j.
Ce n'est qu'un exemple, au gré de mes pensées, mais c'est personnellement comme cela que je fonctionnerais.
Montre les avantages de ce que tu peux offrir et fais en sorte d'en tirer profit sur le plan expérience.
Tu n'auras pas de profit d'argent au sens propre du terme, mais tu auras en tout cas un moyen d'absorber un peu ce qui te permettra de bosser plus simplement et plus efficacement au file du temps.
Par principe de précaution, je dirai que ça n'engage que moi
Encore une fois, tu es le seul à pouvoir valoriser ta prestation, l'important est de te poser des priorités et objectifs personnels et d'avoir pleine conscience de ce que TOI tu peux apporter à un projet. Ce n'est qu'en en ayant conscience que tu pourras le justifier et ne pas avoir l'impression de faire de l'extorsion de fonds.
Je pense que tout a été dit dans ce post.
Laisse tombé le pourcentage sur les ventes, j'espère me tromper mais tu gagneras au mieux 10 euros par trimestre.
Autant continuer à bosser comme tu le faisait et tu te fait payer des pizzas.
Anonyme
683
Citation :
Surtout que dans ton cas, moins ils gagnent et plus tu leur pompe du fric.
euh on peut retourner la logique
, pour 100 ventes , ca leur coute 27€ le titre , pas de quoi tousser pour un groupe de 4 personnes... 6.75€/personnes pour un bide ... en final c'est le studio qui prends le plus de risque non?[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 11:55:26 ]
Anonyme
683
c'est une piste de reflexion a priori peu rentable j'en convient 
bon l'idée du forfait au titre me plait bien , mais j en ai aucune idée du tarif ..
bon l'idée du forfait au titre me plait bien , mais j en ai aucune idée du tarif ..
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
A mon avis un forfait "tout compris, sans surprise" est beaucoup plus attractif pour un groupe de clients potentiels.
Une idée serait de moduler le tarif selon le nombre de membres du groupe (en plus du nombre de morceaux évidemment) : en supposant des prises individuelles, c'est plus de temps d'enregistrement et de mixage. Mais aussi plus de gens pour partager l'addition ...
En complément, un forfait "démo" enregistré live donc indépendant du nombre de zicos satisfera les plus fauchés.
Je pense que le truc en tant que studio amateur c'est déjà de franchir le pas du "c'est pas gratuit", dans le but de s'épargner les boulets. Même à un tarif modique au début, quitte à augmenter par la suite.
Eh bien voilà, demande ca. C'est beaucoup plus attractif pour un client de savoir où il va.
Et au bout de 2-3 presta tu as de quoi t'acheter un micro ...
Une idée serait de moduler le tarif selon le nombre de membres du groupe (en plus du nombre de morceaux évidemment) : en supposant des prises individuelles, c'est plus de temps d'enregistrement et de mixage. Mais aussi plus de gens pour partager l'addition ...
En complément, un forfait "démo" enregistré live donc indépendant du nombre de zicos satisfera les plus fauchés.
Je pense que le truc en tant que studio amateur c'est déjà de franchir le pas du "c'est pas gratuit", dans le but de s'épargner les boulets. Même à un tarif modique au début, quitte à augmenter par la suite.
Citation de economix :
euh on peut retourner la logique
Eh bien voilà, demande ca. C'est beaucoup plus attractif pour un client de savoir où il va.
Et au bout de 2-3 presta tu as de quoi t'acheter un micro ...
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 12:08:50 ]
Anonyme
683
sygwel
1827
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation :
pour faire simple 0 € de frais ..a part l'electricité
effectivement, faire fonctionner ton matos ne coûte presque rien... mais l'investissement de départ n'était pas gratuit !
si tu ne peux reporter directement le coût d'une unité de matériel sur un groupe, tu peux utiliser ces prestations pour participer doucement à l'investissement de base.
certes tu as acheté ce matériel aussi pour ton plaisir et ton usage, mais il profite à d'autres au final.
Idem pour l'espace que tu as alloué à la musique chez toi : quelque part c'est un investissement en m2, en temps d'installation, en organisation, etc...
je suis aussi en plein dans ces questionnements, exactement avec les mêmes questions.
des discussions que j'ai pu avoir, on peut considérer qu'on peut faire payer... à partir du moment où quelqu'un est prêt à payer la somme demandée pour ton service. C'est bien sûr une question de rencontre entre l'offre et la demande, avec la concurrence qui proposera des services équivalents.
Ce quelqu'un peut vouloir payer parce qu'il n'a pas :
- le temps de le faire
- les compétences pour le faire
- le matériel pour le faire
- le lieu pour le faire
- l'envie de le faire
Tu pourrais même tomber sur une personne qui aurait les mêmes compétences que toi, mais pas le matos, ou pas le temps, etc.... Ou quelqu'un qui vienne avec son matos, mais qui profite de ton lieu, etc... L'important est juste de proposer quelque chose que l'autre n'a pas.
Il reste à trouver l'équation gagnant-gagnant : pour une certaine somme X, ton travail/temps commence à être "valorisé", et le "client" est heureux car il considère que cette somme X valait l'investissement en regard du service rendu.
Puis tu y vas progressivement : au départ, tu fais du gagnant-gagnant pour X€ assez faible, puis si la satisfaction est là sur plusieurs expériences, tu montes un poil la valeur de X, tu analyses la satisfaction, etc...
En revanche, je ne suis pas trop favorable au concept de miser sur le futur et sur des hypothétiques ventes.
Ca me semble à la fois compliqué, pas fiable, et source d'embrouille ou d'insatisfaction pour tout le monde.
Un forfait en temps, clair et cadré, me semble plus pertinant : "je t'enregistre et mixe X titres pour X€". Sachant qu'on peut commencer bas.
Sur la "valeur" à donner au travail, je ne vois pas trop d'alternative autre que de commencer bas, donc forcément "à perte" par rapport au temps passé, de mesurer la satisfaction du client, puis de monter progressivement en fonction des demandes.
Et c'est un travail où seul le résultat compte. Même si tu passes 100h avec un matos de folie, la valeur ne sera que faible si le résultat est pourri.
Ce n'est pas très fréquent, mais toute la valeur est concentrée sur la compétence de l'individu.
bonne discussion ce fil
Anonyme
683
excellent tout cas.. Citation :
Tu pourrais même tomber sur une personne qui aurait les mêmes compétences que toi, mais pas le matos, ou pas le temps, etc.... Ou quelqu'un qui vienne avec son matos, mais qui profite de ton lieu, etc... L'important est juste de proposer quelque chose que l'autre n'a pas.
effectivement j'avais pensé proposer les services d'un vrai ing son pour le mix
dedit
: reflexion faite , pour le genre de groupe que j enregistre , peu preparé et a me refaire 10 fois la prise et encore
, le forfait titre serait la cata ..rien qu' en repensent au chanteur... 1 journée entiere pour improviser et etre a coté au final.. a cette vitesse je mettrais 15 jours par titre.. du coup a l'heure ca parait plus réaliste quand meme .. quand je vois les simple salle de repet a 10/15€ de l'heure ... alors pas de complexe a proposer 10€/H pour démarrer je pense ?
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 14:25:05 ]
Midiamat Prod
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour à tous!
Pour répondre en partie à Economix :
J'ai créé un "Auto-Financement" (Idée libre de droit LOL)
Explication ICI
https://midiamat.fr/finance.html
(Hop, une pub pour moi au passage
)
Par expérience (15 ans pour avoir enregistré et aidé les artistes), le "tarif" à l'heure est le mieux pour tous. Je m'explique: J'ai souvent eu des groupe qui venaient enregistrer avant même d'avoir solidifié leurs compos. 30 prises de guitare, rien à la fin car de nouvelles idées compos en cour de REC, une longue journée de perdue... Des copier coller à n'en plus finir parce que la structure des zik étaient pas vraiment définies... Comme c'est gratos, en s'en fiches du temps! ... et j'en passe. Vive l'aire numérique!(J'ai commencer avec un 8 pistes à K7, et à l'époque il fallait plutôt être sur de ce que l'on faisais. Bref.
Que ce soit entre potes ou pas, un enregistrement reste sérieux.
- Aider OUI, Perdre son temps NON
- Un studio (Home studio) n'est pas une salle de répé.
- Les artistes doivent être prêt, Celui qui enregistre aussi.
Le tarif à l'heure motive, aussi bas soit-il. Il avance la préparation des artistes. Il donne une règle de tenue aussi bien à celui qui est devant la console que derrière.
Pour répondre en partie à Economix :
J'ai créé un "Auto-Financement" (Idée libre de droit LOL)
Explication ICI
https://midiamat.fr/finance.html (Hop, une pub pour moi au passage
)Par expérience (15 ans pour avoir enregistré et aidé les artistes), le "tarif" à l'heure est le mieux pour tous. Je m'explique: J'ai souvent eu des groupe qui venaient enregistrer avant même d'avoir solidifié leurs compos. 30 prises de guitare, rien à la fin car de nouvelles idées compos en cour de REC, une longue journée de perdue... Des copier coller à n'en plus finir parce que la structure des zik étaient pas vraiment définies... Comme c'est gratos, en s'en fiches du temps! ... et j'en passe. Vive l'aire numérique!(J'ai commencer avec un 8 pistes à K7, et à l'époque il fallait plutôt être sur de ce que l'on faisais. Bref.
Que ce soit entre potes ou pas, un enregistrement reste sérieux.
- Aider OUI, Perdre son temps NON
- Un studio (Home studio) n'est pas une salle de répé.
- Les artistes doivent être prêt, Celui qui enregistre aussi.
Le tarif à l'heure motive, aussi bas soit-il. Il avance la préparation des artistes. Il donne une règle de tenue aussi bien à celui qui est devant la console que derrière.
Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 16:41:00 ]
Anonyme
683
top comme propositionc'est sur base de CD ,et pour ceux qui ne veulent que des ventes en ligne tu as une idée ??..
en tout cas un grand merci pour ta contribution et de nous la faire partager ca donne des idées...
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 16:23:21 ]
Midiamat Prod
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
sygwel
1827
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
effectivement le forfait titre doit être "cadré" pour éviter les débordements.
tu peux mettre un plafond en heures par musicien, pour indiquer le fait qu'ils doivent arriver en maitrisant leur sujet, et que tu ne passeras pas des semaines à attendre la prise parfaite en fonction du sens du vent.
et en tâtant le terrain pour connaitre l'expérience des musiciens, tu vas sentir si c'est parti pour un plan galère ou pas
(ça inclut bien sûr l'efficacité/rapidité pour faire la prise de son, mais aussi le nombre de ratés à rattraper lors de l'édition !!! C'est du vécu : si tu dois recaler toute la batterie à la souris... c'est très long...).
chrisxonline
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Salut à tous,
Je suis tombé par hasard sur ce sujet du forum. Je viens y apporter ma petite contribution pour deux raisons : la première, c'est que le gars dont parlait Jimbass dans un de ses posts, c'est moi (celui qui était avec son groupe en studio) et la deuxième, c'est que le sujet est brûlant pour moi puisque je me lance "à mon compte".
A lire certains d'entre vous, il semble difficile d'exister en tant que sondier en dehors du circuit "AOC label rouge" du studio pro. Si t'es pas pro, t'as le droit de t'amuser sur ton PC Linux avec ton séquenceur qui s'appelle pas Pro Tools et ta carte-son Darty, mais tu déranges pas le monsieur parce que lui il a un vrai travail d'ingé-son et surtout tu ne demandes pas à être payé, faut quand même pas déconner !
Bon et moi dans tout ça, j'me situe où ? Thrasheur (pas vraiment musicien quoi, parce que le métal c'est juste du bruit), guitariste (mais pas musicien puisque j'ai pas fait le conservatoire ou une école de jazz). Petite expérience du studio, assez difficile, parce que les musiciens amateurs que nous étions ne savaient pas comment on travaille avec un ingénieur du son dans un studio pro et parce que l'ingé-son ne savait pas comment on travaille avec des amateurs. Du coup, avec mes groupes suivants, j'ai décidé de m'y coller et j'ai commencé à enregistrer et à mixer. Ça fait maintenant un peu plus de dix ans. J'ai reconverti une des chambres de mon appart' en home-studio et je m'autorise à faire du son pour moi et les potes.
On bricole, on bricole... et un jour on se dit "tiens, si je m'offrais une formation ?", histoire de se filer des coups de pied au cul pour booster son niveau. Alors on s'inscrit au SAE à Paris mais pas pour avoir le diplôme d'ingénieur du son (qui n'existe pas d'ailleurs, y'a pas de diplôme d'ingénieur du son, seulement des certificats de technicien-son mais bref, passons...). Non, juste "assistant son" (celui qui sait faire fonctionner le bordel mais qui se contente de brancher les câbles, d'aller chercher les cafés... non j'déconne... quoique...). Bref, j'apprends des choses ! Dingue ! J'apprends entre autre que "tout travail mérite salaire" et que l'investissement que j'ai fait (en temps pour apprendre à faire et en argent pour acheter mon matos de "pas pro") justifie une rémunération lorsque j'apporte une prestation. Et en y réfléchissant, c'est tellement évident qu'on se demande pourquoi il y aurait débat. Ce forum montre que les raisons de débattre ne manquent pas.
Bref ! On fait payer son travail, même si on n'est pas ingé-son dans un studio "pro de chez pro". OK, mais le groupe de potes (le groupe de Jimbass) qui me demande d'aller en studio avec eux pour servir de coach-technicien, on le fait pas payer ? Mais si ! Ils payent parce que je bosse pour eux ! Et comment ils payent ? Ben là, ils prennent en charge mes frais d'hébergement et ils me donnent accès à un studio pendant une semaine, histoire de voir si avec ma petite formation de "pas pro", je suis capable de gérer une session d'une semaine avec un groupe de cinq personnes qui veulent enregistrer live. Et vous savez quoi ? Ça me va tout à fait comme salaire ! Et à lire Jim, il semblerait que ma prestation de "pas pro" correspondait à leur besoin.
Et maintenant, je fais quoi ? J'attends que mes potes m'appellent pour faire du son ? J'ai pas assez de potes musiciens pour ça. Je mets mon home-studio et mes compétences de "pas pro" à disposition et je me fais rémunérer en pizzas-bières ? J'en rêve mais je vieillis : le poids et le cholestérol à surveiller, tout ça tout ça...
Alors voilà où j'en suis : j'ai un boulot qui paye mes factures et pourtant, je vais proposer des prestations de sondier avec un statut d'autoentrepreneur (pas du black, donc). Est-ce que je vais proposer des prestations "ingé-son studio" ? Non. Parce que je ne suis pas ingénieur du son et que je n'ai pas de studio. Mais parce qu'avec Kévin qui apprend ses premiers accords de guitare dans sa chambre, avec Kimberley qui a absolument besoin d'une démo trois titres pour envoyer à la Star Ac', avec les Funky Chickens qui veulent faire la pré-prod' de leur prochain albums de rythm'&'blues progressif post-moderne et avec les Bullshit Gourous (ceux là, ils existent vraiment) qui veulent sortir leur prochain EP autoproduit, et parce tous ces gens n'iront pas enregistrer dans un studio avec un professionnel de la profession (parce qu'il n'ont pas le budget ou juste parce que l'objectif est complètement disproportionné par rapport au coût que ça entraînerait), il y a des gens comme moi ou comme celui qui a lancé ce sujet qui peuvent aider des artistes "pas professionnels" à travailler leur son et à enregistrer des maquettes, des démos, des EP's autoproduits ou à faire des pré-prods à moindre coût avant d'aller enregistrer le définitif en studio "pro".
Et parce qu'on rend une prestation, quelle qu'elle soit, notre travail (parce que même si c'est avec plaisir, ça reste du travail) mérite salaire. Combien ? Je sais pas vraiment mais pour moi c'est plus une question de principe que d'argent. Dis-moi combien tu peux mettre et je te dirai ce que je peux faire pour toi, pour que toi comme moi on soit content de bosser ensemble et qu'on en retire tous quelque chose de positif.
Voilà, c'était long et chiant. Vous pouvez m'allumer si vous le souhaitez. En fait, j'ai écrit tout ce bla-bla autant pour moi que pour vous parce que je suis encore en phase de réflexion sur mon projet et que ça m'aide à avancer. Vos réponses m'aideront tout autant, qu'elles soient positives ou négatives.
Chris
PS : pour répondre à la question du combien, franchement, une pizza et une bière pour une séance c'est le minimum ! OK, je sors...
Je suis tombé par hasard sur ce sujet du forum. Je viens y apporter ma petite contribution pour deux raisons : la première, c'est que le gars dont parlait Jimbass dans un de ses posts, c'est moi (celui qui était avec son groupe en studio) et la deuxième, c'est que le sujet est brûlant pour moi puisque je me lance "à mon compte".
A lire certains d'entre vous, il semble difficile d'exister en tant que sondier en dehors du circuit "AOC label rouge" du studio pro. Si t'es pas pro, t'as le droit de t'amuser sur ton PC Linux avec ton séquenceur qui s'appelle pas Pro Tools et ta carte-son Darty, mais tu déranges pas le monsieur parce que lui il a un vrai travail d'ingé-son et surtout tu ne demandes pas à être payé, faut quand même pas déconner !
Bon et moi dans tout ça, j'me situe où ? Thrasheur (pas vraiment musicien quoi, parce que le métal c'est juste du bruit), guitariste (mais pas musicien puisque j'ai pas fait le conservatoire ou une école de jazz). Petite expérience du studio, assez difficile, parce que les musiciens amateurs que nous étions ne savaient pas comment on travaille avec un ingénieur du son dans un studio pro et parce que l'ingé-son ne savait pas comment on travaille avec des amateurs. Du coup, avec mes groupes suivants, j'ai décidé de m'y coller et j'ai commencé à enregistrer et à mixer. Ça fait maintenant un peu plus de dix ans. J'ai reconverti une des chambres de mon appart' en home-studio et je m'autorise à faire du son pour moi et les potes.
On bricole, on bricole... et un jour on se dit "tiens, si je m'offrais une formation ?", histoire de se filer des coups de pied au cul pour booster son niveau. Alors on s'inscrit au SAE à Paris mais pas pour avoir le diplôme d'ingénieur du son (qui n'existe pas d'ailleurs, y'a pas de diplôme d'ingénieur du son, seulement des certificats de technicien-son mais bref, passons...). Non, juste "assistant son" (celui qui sait faire fonctionner le bordel mais qui se contente de brancher les câbles, d'aller chercher les cafés... non j'déconne... quoique...). Bref, j'apprends des choses ! Dingue ! J'apprends entre autre que "tout travail mérite salaire" et que l'investissement que j'ai fait (en temps pour apprendre à faire et en argent pour acheter mon matos de "pas pro") justifie une rémunération lorsque j'apporte une prestation. Et en y réfléchissant, c'est tellement évident qu'on se demande pourquoi il y aurait débat. Ce forum montre que les raisons de débattre ne manquent pas.
Bref ! On fait payer son travail, même si on n'est pas ingé-son dans un studio "pro de chez pro". OK, mais le groupe de potes (le groupe de Jimbass) qui me demande d'aller en studio avec eux pour servir de coach-technicien, on le fait pas payer ? Mais si ! Ils payent parce que je bosse pour eux ! Et comment ils payent ? Ben là, ils prennent en charge mes frais d'hébergement et ils me donnent accès à un studio pendant une semaine, histoire de voir si avec ma petite formation de "pas pro", je suis capable de gérer une session d'une semaine avec un groupe de cinq personnes qui veulent enregistrer live. Et vous savez quoi ? Ça me va tout à fait comme salaire ! Et à lire Jim, il semblerait que ma prestation de "pas pro" correspondait à leur besoin.
Et maintenant, je fais quoi ? J'attends que mes potes m'appellent pour faire du son ? J'ai pas assez de potes musiciens pour ça. Je mets mon home-studio et mes compétences de "pas pro" à disposition et je me fais rémunérer en pizzas-bières ? J'en rêve mais je vieillis : le poids et le cholestérol à surveiller, tout ça tout ça...
Alors voilà où j'en suis : j'ai un boulot qui paye mes factures et pourtant, je vais proposer des prestations de sondier avec un statut d'autoentrepreneur (pas du black, donc). Est-ce que je vais proposer des prestations "ingé-son studio" ? Non. Parce que je ne suis pas ingénieur du son et que je n'ai pas de studio. Mais parce qu'avec Kévin qui apprend ses premiers accords de guitare dans sa chambre, avec Kimberley qui a absolument besoin d'une démo trois titres pour envoyer à la Star Ac', avec les Funky Chickens qui veulent faire la pré-prod' de leur prochain albums de rythm'&'blues progressif post-moderne et avec les Bullshit Gourous (ceux là, ils existent vraiment) qui veulent sortir leur prochain EP autoproduit, et parce tous ces gens n'iront pas enregistrer dans un studio avec un professionnel de la profession (parce qu'il n'ont pas le budget ou juste parce que l'objectif est complètement disproportionné par rapport au coût que ça entraînerait), il y a des gens comme moi ou comme celui qui a lancé ce sujet qui peuvent aider des artistes "pas professionnels" à travailler leur son et à enregistrer des maquettes, des démos, des EP's autoproduits ou à faire des pré-prods à moindre coût avant d'aller enregistrer le définitif en studio "pro".
Et parce qu'on rend une prestation, quelle qu'elle soit, notre travail (parce que même si c'est avec plaisir, ça reste du travail) mérite salaire. Combien ? Je sais pas vraiment mais pour moi c'est plus une question de principe que d'argent. Dis-moi combien tu peux mettre et je te dirai ce que je peux faire pour toi, pour que toi comme moi on soit content de bosser ensemble et qu'on en retire tous quelque chose de positif.
Voilà, c'était long et chiant. Vous pouvez m'allumer si vous le souhaitez. En fait, j'ai écrit tout ce bla-bla autant pour moi que pour vous parce que je suis encore en phase de réflexion sur mon projet et que ça m'aide à avancer. Vos réponses m'aideront tout autant, qu'elles soient positives ou négatives.
Chris
PS : pour répondre à la question du combien, franchement, une pizza et une bière pour une séance c'est le minimum ! OK, je sors...
sygwel
1827
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
ton post va dans le même sens que ce qui a été dit (en version extra-prose-bonusée
), et confortes un peu les autres points de vue.mais il m'interpelle sur un nouveau sujet : la notion d'auto-entrepreneur.
pour le non-pro, que conseillez-vous comme statut ?
- au black ? (ne soyons pas hypocrite, ça existe parait-il)
- en auto-entrepreneur ?
qu'est-ce qui semble le mieux pour les groupes qui viennent frapper à la porte ?
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Hello Chris ! 
En tout cas bon courage pour monter ton bizness. Et le jour où tu as besoin d'un assistant, tu sais où me trouver.
Hors sujet :
Tu me feras écouter les Funky Chickens ? Ca a l'air cool !
En tout cas bon courage pour monter ton bizness. Et le jour où tu as besoin d'un assistant, tu sais où me trouver.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ca c'est pro 
Midiamat Prod
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Citation :
Sa réponse nous a surpris ... sans détour, il a annoncé : "Je fais le tarif à la gueule du client. Si tu es cool et que ton projet me plaît, y'a toujours moyen de s'arranger. Si ca m'emmerde tu vas raquer."
Heu! ben! Moi aussi (en tant amateur et en tant qu'association) je le fais aussi le tarif à la gueule du client. Sauf le "Si ca m'emmerde tu vas raquer" bien sur.
Quand il me semble qu'un artiste ou groupe a du potentiel, c'est gratos ou presque pour eux.
Exemple pour la troisième années, pour le premier prix d'un concours de chant, je fais un enregistrement d'un EP entre 8 et 12 titres avec une centaines de CD à la clef.
J'ai aussi arrêté des enregistrements en cours (car les personne sont mal préparées) en leur expliquant sincèrement que c'est du temps perdu pour tout le monde et que le produit final ne sera pas bon. Ils répètent et reviennent plus tard avec des compos mieux fini, un jeu calé et un résultat qui les met réellement en valeur.
Il ne faut pas avoir peur de dire aux musiciens qu'ils ne sont pas encore prêt pour un enregistrement sans toutefois les décourager. Je les motivent en passant les voir en répé (Pas longtemps car je tiens à mes oreilles LOL
Je leurs donne un petit coup de fil pour prendre des nouvelles, Je vais les voir en presta. etc... Y'a même une époque où je les "sonorisait".Aussi bien enregistré techniquement soit-il, un artiste mal préparé aura un mauvais résultat (moyen au mieux). L' EP qui en sortira ruinera leur avenir. J'ai donc aussi une part de responsabilité.
Sauf si le groupe veut absolument enregistrer, je m'incline et je fait du mieux que je peux. Heureusement c'est arrivé qu'une fois.
Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)
chrisxonline
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
TC Hotrod
8215
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Hors sujet :
@ Kevin:
Salut,
Tes interventions et ton retour d'expérience sont super intéressants mais pitié, aère tes textes, saute des lignes, fait quelquechose.La lecture d'un très long message ne me rebute pas mais là, ça fait fuir - je n'ai pas lu taseconde intervention et c'est sûrement dommage.
[ Dernière édition du message le 12/08/2015 à 09:20:48 ]
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