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se faire payer les scéances studio en % des ventes

  • 230 réponses
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Sujet de la discussion se faire payer les scéances studio en % des ventes
Bonjour à tous ,
je cherche un moyen pour enregistrer des petits groupes de ma région , ne voulant pas pratiquer les tarifs classiques a qq centaines € la journée , mais voulant bien etre rémunéré..

, je me demandais si certains d'entre vous proposaient un % sur les ventes réalisées ?
est ce que cela ce fait, est ce légal?

je pensai a cette formule car j'ai:
de 1: decidé d'arreter mes services totalement gratuitement ..et oui
de 2 : motivé les groupes car gratos sous entends souvent mal bossé , peu fiable .etc.

peu importe si cela me rapporte 1 ou 100€ mais c'est plus par principe..

du coup ca fait peut etre pompeusement le role de producteur ?

[ Dernière édition du message le 10/08/2015 à 15:54:37 ]

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51
Citation de midiamat+ :
Citation :
Sa réponse nous a surpris ... sans détour, il a annoncé : "Je fais le tarif à la gueule du client. Si tu es cool et que ton projet me plaît, y'a toujours moyen de s'arranger. Si ca m'emmerde tu vas raquer."

Heu! ben! Moi aussi (en tant amateur et en tant qu'association) je le fais aussi le tarif à la gueule du client. Sauf le "Si ca m'emmerde tu vas raquer" bien sur.
Quand il me semble qu'un artiste ou groupe a du potentiel, c'est gratos ou presque pour eux.
Je me doutais bien que cette réponse finirait par sortir. A priori c'est choquant, mais en fait c'est normal. L'ingé-son normalement c'est aussi un musicien, un artiste. Il n'est pas là que pour payer ses vacances l'été prochain, il est là d'abord par passion.

Alors c'est clair que si c'est pour enregistrer une bande de connards qui vont lui envoyer de la merde dans les oreilles pendant des jours et renverser des bières sur le canapé du studio, il va faire raquer. Idem si le client est sympa mais que l'ingé sait qu'il peut se le permettre, qu'il a les moyens. Par contre si c'est des pointures qui débarquent c'est tellement de plaisir qu'à la limite il aurait bien payé pour qu'ils viennent. Puis il y a l'artiste fauché qu'il aime bien et à qui il va faire un prix voire laisser tomber s'il n'arrive pas à tout payer. Puis enfin le coup de cœur, quand il pense avoir du lourd dans le studio, et qu'il négocierait bien quelques parts de prod ou d'arrangement contre le temps qu'il y passe gratos. Et pleins d'autres cas de figure à tarifs élastiques.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 12/08/2015 à 09:26:45 ]

52
x
Hors sujet :
@ TC

T'as raison, j'ai trop compressé.

Erreur de "pas pro".

Bon là, j'ai fait clair et court ! ;-)
53
100% d'accord.
Cela dit, je pense qu'il est important de publier sur son site quelques exemples de tarifs (en précisant que c'est une prestation personnalisée, contactez nous pour un devis). Ça permet au client potentiel de voir tout de suite si on parle de 200 ou de 2000€.

Un truc qui semble bien marcher pour trouver des clients, d'après un des liens que j'avais posté hier, c'est de proposer un bilan gratuit. Tu viens à une répète, tu mets le doigt sur que qui sonne et ce qui ne sonne pas, et tu proposes un devis de coaching / préprod / enregistrement.
D'ailleurs c'est peut-être ce genre de prestation qui est la plus intéressante (humainement et financièrement), suivre un artiste sur la durée.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

54
Citation de Jimbass :
Tu viens à une répète, tu mets le doigt sur que qui sonne et ce qui ne sonne pas, et tu proposes un devis de coaching / préprod / enregistrement.
D'ailleurs c'est peut-être ce genre de prestation qui est la plus intéressante (humainement et financièrement), suivre un artiste sur la durée.
Humainement et artistiquement certainement. Financièrement coacher un artiste depuis les répètes jusqu'à la sortie du studio, si tu veux bien faire les choses c'est tellement d'heures que ça en devient impayable. Ou alors tu fais le pari que l'artiste va tourner avec d'assez beaux cachets pour pouvoir t'imposer à la console et te rattraper la-dessus. Mais on n'est plus du tout dans la logique de faire tourner un studio.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


55
Ce qui me gêne avec le statut d'auto-entrepreneur pour faire du mixage et:ou de l'enregistrement le dimanche, c'est qu'il faut bien se dire que c'est la certitude de jamais passer pro : si on s'en fout alors c'est très bien, sinon : problème.

Avec cette pratique, on va rester dans un cercle vicieux : peu de revenus, peu d'investissement, peu de clients, peu de formation personnelle, donc peu de revenus, peu d’investissement, peu de clients, etc.
56
x
Hors sujet :
@ chrisxonline:
Tu vois quand tu veux. :mdr: Pour préciser ma remarque, ce n'était pas la longueur qui était en cause - c'est même intéressant de pouvoir développer comme tu l'as fait, quand nécessaire. ;)
57
Citation :
Ce qui me gêne avec le statut d'auto-entrepreneur pour faire du mixage et:ou de l'enregistrement le dimanche, c'est qu'il faut bien se dire que c'est la certitude de jamais passer pro : si on s'en fout alors c'est très bien, sinon : problème.


Dans mon cas personnel, je n'ai pas comme projet de passer pro mais simplement d'avoir un cadre juridique pour faire ce dont j'ai envie. Et encore une fois, pro / pas pro, pour moi c'est un faux débat.

Auto-entrepreneur, c'est trois ans. Après, si l'on veut poursuivre, il faut changer de cadre. Mais ça permet de tester un concept sans trop se prendre la tête avec l'administratif et la gestion. Pour celui qui se donne comme objectif d'en faire son activité principale, c'est trois ans pour se lancer, se faire connaître, trouver une clientèle et préparer la suite.

Et le client, il s'en fout de savoir si tu es auto-entrepreneur, gérant de SARL... Ce qui est important pour lui, c'est que tu apportes une prestation qui corresponde à son besoin et qu'il a les moyens de payer.

Enfin, auto-entrepreneur ne veut pas forcément dire tarifs ridicules qui empêchent l'investissement et le développement. On peut développer une auto-entreprise comme toutes les autres. Le statut juridique ne conditionne pas le niveau de rémunération. C'est la qualité de la prestation qui doit aboutir au tarif.
58
Ha ben si t'as les réponses déjà prêtes, pas la peine de poser des questions.
59
Citation de youtou :
Ce qui me gêne avec le statut d'auto-entrepreneur pour faire du mixage et:ou de l'enregistrement le dimanche, c'est qu'il faut bien se dire que c'est la certitude de jamais passer pro

Techniquement, quand tu es auto-entrepreneur tu es pro, il s'agit bien d'une activité professionnelle ... :oops2:

Après, je vois bien ce que tu veux dire, ce n'est pas la méthode habituelle pour faire partie des stars de la profession. Et être pro à temps partiel impose des limitations.
Mais dans le fond quelle est la différence avec un ingé son freelance, qui aurait un taf alimentaire à côté ?

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

60
Citation :
Auto-entrepreneur, c'est trois ans. Après, si l'on veut poursuivre, il faut changer de cadre.


Non, c'est faux. Je suis auto entrepreneur depuis 5 ans et tant que ce statut existe, je pourrai le rester. Ce n'est pas un "statut de transition" mais un vrai statut juridique.

Citation :
Ce qui me gêne avec le statut d'auto-entrepreneur pour faire du mixage et:ou de l'enregistrement le dimanche, c'est qu'il faut bien se dire que c'est la certitude de jamais passer pro : si on s'en fout alors c'est très bien, sinon : problème.


C'est pas le statut d'auto entrepreneur qui va t'empêcher de passer pro. Je vois pas trop le rapport là. Tu peux avoir un autre statut et bosser que le Dimanche; tu peux aussi être auto entrepreneur et bosser tous les jours. Devenir pro, c'est surtout "bosser"!

[ Dernière édition du message le 12/08/2015 à 11:11:23 ]

61
Qu'on se comprenne bien : j'oppose pas pro/pas pro sur le plan des compétences générales, plutôt du point de vue admnistratico-social : un pro est quelqu'un qui vit de son métier, quelque soit celui ci, et ça ne veut rien dire d'autre.

Citation :
Mais dans le fond quelle est la différence avec un ingé son freelance, qui aurait un taf alimentaire à côté ?


S'il est incertain de passer pro en se donner de gros moyens humains et financiers, il me parait en revanche tout à fait certain qu'il est impossible de le devenir sans se donner ces moyens et en travaillant en dilettante.
Mais si c'est pas le but : pourquoi pas et on peut faire ce qu'on veut, simplement il faut rester humble quant au but final et ne pas rêver.
Et de fait, l'auto-entrepeunariat donne un cadre administratif à une activité, à savori toutefois qu'en France un simple particuler sans No siret peut facturer des prestations en toute légalité, du moment que tout est déclaré à l'urssaf. (j'ignore totalement les modalités en revanche).
62
Citation :
Ha ben si t'as les réponses déjà prêtes, pas la peine de poser des questions.


On est là pour échanger des idées et on a le droit de ne pas être d'accord. Je ne prétends pas avoir raison mais, au moins, j'argumente mon point de vue.

Je ne vois pas en quoi un statut juridique quelconque empêcherait le développement d'un projet. L'auto-entreprise a justement été créée pour permettre à des gens qui ont une idée de se lancer facilement.

Inutile de devenir désagréable dans tes réponses.
63
enfin je suis sur de me faire lincher :-D
mais pour mon cas, CAD 1 a 4 wE/an ..donc 2 à 8 jours dans l'année , je pensse pas creer un truc d'auto-entrepreneur:oops2:
et je pense pas que les petits groupes locaux on se status lorsqu'ils jouent dans le bars ..
mais bon si ca coute rien pourquoi pas mais c'est plus par galere administrative .
enfin a voir...j'y ai pas encore pensé puis que je le fait gratos pour l'instant;)

bon en tout cas je vois que vous proposez des tarifs à la carte et que le principe est sympa
je me vois mal revenir vers le groupe a qui j'ai fait une presta gratos et demander un tarif horaire ..:8O:

l'idée de prendre des parts dans la prod , ma question de départ , me séduirait bien , la réalisation de CD meme si je ne suis pas sur que ce soit la meilleure facon pour le groupe de se faire connaitre et vendre..
faudrait trouver le même principe mais sur les ventes type itune et autres ..


64
Citation :
Non, c'est faux. Je suis auto entrepreneur depuis 5 ans et tant que ce statut existe, je pourrai le rester.


Ah ?! Je vais creuser ce point alors...
65
economix, qu'est-ce qui t'empêche de leur dire que tu souhaiterais t'équiper un peu plus dans le futur et que tu souhaites faire payer X €/h ? Tu peux aussi leur dire que les artistes qui viennent chez toi se prépareront mieux et s'investiront plus dans leur projet etc... Il suffit d'être honnête et de discuter avec les groupes.

Par exemple, j'ai proposé à un artiste de l'enregistrer/mixer gratuitement quand j'en avais le temps car j'appréciait fortement son talent, son univers, bref je kiffais bien! Et bien un jour, je n'ai pu eu de temps disponible mais lui voulait absolument bosser avec moi. Je lui ai donc proposé de mettre en place un tarif afin qu'il soit content de bosser avec moi et que je soit content de forcer pour lui. J'ai mis en place le morceau à 70€ (soit entre 3-4 d'enregistrement + mixage). Suffit juste d'en parler.

Quant à ton idée de rémunération par %, je te le déconseille fortement... Suffit que le groupe gagne 50€ en tout, ils peuvent se dire bon bah 50€ c'est que dal autant tout gardé l'ingé son verra même pas la différence. Ou alors tu as ceux qui vont tout d'un coup disparaitre ou ceux qui diront que ça n'a rien rapporté :-D
66
Et les ventes iTunes pour un groupe non connu sont égales aux ventes CD (suivant mon ressentis... j'ai pas de chiffres lool), c'est à dire une dizaine de vente sur un single à 0.99€ (ou album à 4.99€ ou plus). Bref des miettes... Autant leur faire gratos :bave:
67
Citation de Fabyan :
ceux qui diront que ça n'a rien rapporté :-D

Et en plus ca ne sera pas forcément un mensonge ...

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

68
Citation :
je me vois mal revenir vers le groupe a qui j'ai fait une presta gratos et demander un tarif horaire


Et oui, tout est là ! Pourquoi payer maintenant alors qu'avant c'était gratuit ?

C'est bien pour ça que je pense qu'il faut faire payer sa prestation dès le début, pour ce qu'elle vaut et en fonction des moyens du client.

Le statut importe peu. J'ai des contraintes qui font que je refuse de faire du black. J'ai opté pour auto-entrepreneur mais ça ne veut pas dire que c'est le choix à faire pour tout le monde.
69
Citation :
Et en plus ca ne sera pas forcément un mensonge ...


Voilà lol donc pourquoi vouloir prendre des % sur un truc qui ne rapportera rien? Autant ne pas se prendre la tête et continuer à faire gratuitement lol c'est pas parce qu'on prend 20% sur un morceau que le groupe sera mieux préparé pour les sessions d'enregistrement ça je peux te l'assurer... Tant que les € ne sortent pas de leur poches, y a aucun effort!

J'ai même eu le cas d'un mec qui me payait et qui ne faisait aucun effort lol Si ça l'amuse...

[ Dernière édition du message le 12/08/2015 à 11:41:57 ]

70
Citation de economix :
l'idée de prendre des parts dans la prod , ma question de départ , me séduirait bien , la réalisation de CD meme si je ne suis pas sur que ce soit la meilleure facon pour le groupe de se faire connaitre et vendre..
faudrait trouver le même principe mais sur les ventes type itune et autres ..
Je ne vois pas en quoi ça pose un problème. Un simple contrat privé fait l'affaire. Par exemple "ok je fais le boulot gratos et on se partage la propriété du master" (50/50 ou ce que vous voulez). Et donc les droits producteurs sont répartis en même proportions, qu'il s'agisse de CD physique que vous faites presser, de ventes numériques ou de licence avec un label distributeur.

C'est clair que dans 99% des cas ça ne rapportera rien du tout mais c'est plus une question de principe. Puis ça peut aussi être couplé avec un prix d'ami (je te fais le boulot sans compter mes heures pour XX euros et je prends x% des droits master) Pour le client tu seras pris plus au sérieux en ne bossant pas gratos et ils seront plus en confiance parce que tu as des intérêts au résultat.

Mais au final le prix que tu peux demander pour une prestation ça restera toujours le prix que le client est prêt à payer. S'il ne veut rien mettre il trouvera toujours un pote d'un pote qui bricole son home studio comme loisir pour le faire gratos.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


71
Citation de Fabyan :
economix, qu'est-ce qui t'empêche de leur dire que tu souhaiterais t'équiper un peu plus dans le futur et que tu souhaites faire payer X €/h ? Tu peux aussi leur dire que les artistes qui viennent chez toi se prépareront mieux et s'investiront plus dans leur projet etc... Il suffit d'être honnête et de discuter avec les groupes.



ah ba pas bete ...sur que la j'ai un bon argument , depuis leur passage jai pas mal dépensé..surtout pour moi
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Ben oui surtout que nous, les home studistes on a toujours un nouveau joujou à acheter :bravo:

Nouveau micro, nouveaux monitorings, nouvel écran, nouvelle chaise, nouveau canapé, nouveau plugin, nouveau DAW etc... Bref pleins de choses pour améliorer au choix : tes compétences, ton confort, ta qualité de chaine audio, ton acoustique ou le confort de tes clients. La liste est longue!
73
Citation de EPE_be :
Citation de economix :
l'idée de prendre des parts dans la prod , ma question de départ , me séduirait bien , la réalisation de CD meme si je ne suis pas sur que ce soit la meilleure facon pour le groupe de se faire connaitre et vendre..
faudrait trouver le même principe mais sur les ventes type itune et autres ..
Je ne vois pas en quoi ça pose un problème. Un simple contrat privé fait l'affaire. Par exemple "ok je fais le boulot gratos et on se partage la propriété du master" (50/50 ou ce que vous voulez). Et donc les droits producteurs sont répartis en même proportions, qu'il s'agisse de CD physique que vous faites presser, de ventes numériques ou de licence avec un label distributeur.

C'est clair que dans 99% des cas ça ne rapportera rien du tout mais c'est plus une question de principe. Puis ça peut aussi être couplé avec un prix d'ami (je te fais le boulot sans compter mes heures pour XX euros et je prends x% des droits master) Pour le client tu seras pris plus au sérieux en ne bossant pas gratos et ils seront plus en confiance parce que tu as des intérêts au résultat.

Mais au final le prix que tu peux demander pour une prestation ça restera toujours le prix que le client est prêt à payer. S'il ne veut rien mettre il trouvera toujours un pote d'un pote qui bricole son home studio comme loisir pour le faire gratos.



oui c'est une excellent idée dfaire le mixe :
prendre des parts &% en plus de prestations attractives .;)
74
Franchement, si tu sais que le groupe ne vendra que très peu, je ne vois pas pourquoi t'embêter avec cette histoire de contrat et de %... C'est beaucoup de reflexions pour pas grand chose je trouve :-D

Tu fixes un prix (cohérent) et roule ma poule! Après si le morceau te fait kiffer grave bah tu fais un rabais ou tu passes 2x plus d'heures dessus pour le même prix. Sa te fera une belle vitrine à montrer à de potentiels futurs clients.

Autre chose, ton chanteur qui improvise pendant toute une journée pour finalement être à côté :
- Tu es frustré (car tu as perdu ton temps)
- Il est frustré (car il n'y est pas arrivé)
- Son groupe est frustré (car ils ont perdu leur temps)

Tu ferais payer à l'heure bah au moins toi tu serais pas frustré lol Le groupe aurait dit à son chanteur : he coco on a claqué xxx € pour la journée pour que tu improvises et rien n'est sorti, faudrait ptet bosser un peu avant d'aller en studio non?

Je dis ça je dis rien...

[ Dernière édition du message le 12/08/2015 à 12:05:07 ]

75

pareil que le dernier avis, je ne vois vraiment pas l'intérêt de se prendre la tête à discuter de x% d'un truc futur, pas garanti voire peu probable et qui ne représentera de toutes façons pas grand chose.

et si un jour tu penses qu'un groupe va vraiment cartonner, être connu, vendre, bouger des milliers de personnes à chaque concert... tu le verras :)

pour les groupes amateurs qui font des maquettes, des démos, des EP, mieux vaut tabler sur le concret, le présent, le factuel, et facturer sur l'objet en question.
ça me semble nettement plus simple et plus réaliste que de s'embarquer sur du prévisionnel hypothétique (même si tout le monde aimerait bien se dire que l'EP va plaire et être vendu).

Citation :
Ca te fera une belle vitrine à montrer à de potentiels futurs clients.

Ca c'est aussi un point important !!!
Il faut se faire son book, construire son stock de références !
Et ça passe sans doute par travailler pour un revenu faible pour constituer ce book, qui sera valorisé après.
ROI, tout ça, tout ça.
Quincy Jones ne te fera pas un mix gratos, parce lui son book est assez constitué pour ne plus avoir besoin/envie de travailler à perte :)