réactions à la news Le streaming de la musique bientôt en HD
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Oui, c'est vrai tu as raison, si le but est de retranscrire le master avec le plus de précision possible, un fichier hi-res sera théoriquement plus précis, mais bon, l'idée d'augmenter le nombre de bits et la fréquence d'échantillonnage, c'est principalement je crois de diminuer le bruit de quantification et d'avoir plus de précision temporelle (restituer ce qui se passe au-dessus de 20kHz ça ne sert à rien pour l'oreille humaine), or le matériel de l'époque avait déjà un gros bruit de fond et n'avait pas la précision qu'on a aujourd'hui, donc à mon avis la qualité CD est largement suffisante pour ce genre d'enregistrements, passer en hi-res ne va pas apporter quoi que ce soi amha.
Le mieux, ça serait de les écouter sur vinyle pour avoir le son de l'époque
Pour les casques, je me dis que ce sont peut-être des casques qui ont une bande passante plus large et une meilleure réponse aux transitoirs que les casques ordinaires, donc qui permettent de profiter de la précision des fichiers hi-res, mais bon, l'appelation hi-res compatible franchement...
Ah oui effectivement
Vu qu'ils semblent appliquer toujours les mêmes recettes, bientôt on va pouvoir remplacer les markéteux par des logiciels informatiques, c'est cool, bon débarras
songurubadin
84
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delchambre
3211
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Citation de : songurubadin
On parle de qualité et de standardisation de lecture en streaming, de produits finis. Aucun lien possible avec le niveau auquel tu joues en repet' ou que tu te prends en concert.
oui et non c'est une question de culture, si les gens apprennent à écouter de la musique moins compressée on peut rêver qu'en répète ce soit pareil ........ à terme (enfin quoique quand je vois comment le batteur y va sur ses fûts 
).
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
[ Dernière édition du message le 12/05/2016 à 18:59:54 ]
the bubble
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songurubadin
84
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the bubble
4074
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Anonyme
970
Eh bien en ce qui me concerne je trouve que c'est une super nouvelle
Si j'ai bien compris, le MPEG 4 Audio SLS est un nouveau format de compression sans perte adapté au streaming haute définition.
https://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_SLS
SLS = scalable to looseless, donc il y a le AAC de base (avec perte) et une couche de données supplémentaire optionnelle qui permet d'obtenir un format sans perte. J'imagine que pour les bandes passantes faibles, on doit pouvoir écouter en AAC classique, ce qui revient à regarder une vidéo HD en 240p... et si la bande passante est bonne, on pourra avoir du 20bits 48kHz sans perte
Quand on voit les progrès qui ont été faits sur la vidéo, si on a la même chose pour l'audio c'est génial, le MP3 commence sans doute un peu à dater.
Perso j'avais compressé des vidéos du format brut (genre mov, ou avi ...) en mpeg4 dernière génération (avec un petit soft gratuit qui utilise les bibliothèques FFMPEG) et la réduction de la taille du fichier était vraiment impressionnante sans perte de qualité visible, quand tu sais que ce sont des codecs qui sont optimisés pour le streaming, c'est-à-dire que le PC qui reçoit le fichier n'est pas obligé de l'avoir en intégralité pour pouvoir le décoder et commencer la lecture, y'a vraiment du gros taf de r&d derrière.
Perso, j'entendais une différence notable entre un morceau enregistré sur CD et le même morceau écouté sur spotify (ou pire youtube). Et de même, en passant d'un mix en 24bits dans mon daw à un rendu 16bits, j'entends clairement une perte de précision, alors si on peut avoir du streaming en 20bits grâce à des nouveaux codecs qui permettent de diffuser ça sans avoir besoin de 5 minutes de téléchargement, c'est génial, aussi bien pour écouter de la musique que pour diffuser la nôtre Et si le 20bits devient le nouveau standard de l'industrie, tant mieux
Pour le 48kHz, ça me paraissait mystérieux, mais d'après vos commentaires, j'ai compris que c'était pour uniformiser les codecs audio avec ceux utilisés pour la vidéo, ça devrait pas changer grand chose niveau qualité sans doute, c'est plus une histoire d'informatique je pense...
Si j'ai bien compris, le MPEG 4 Audio SLS est un nouveau format de compression sans perte adapté au streaming haute définition.
https://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_SLS
SLS = scalable to looseless, donc il y a le AAC de base (avec perte) et une couche de données supplémentaire optionnelle qui permet d'obtenir un format sans perte. J'imagine que pour les bandes passantes faibles, on doit pouvoir écouter en AAC classique, ce qui revient à regarder une vidéo HD en 240p... et si la bande passante est bonne, on pourra avoir du 20bits 48kHz sans perte
Quand on voit les progrès qui ont été faits sur la vidéo, si on a la même chose pour l'audio c'est génial, le MP3 commence sans doute un peu à dater.
Perso j'avais compressé des vidéos du format brut (genre mov, ou avi ...) en mpeg4 dernière génération (avec un petit soft gratuit qui utilise les bibliothèques FFMPEG) et la réduction de la taille du fichier était vraiment impressionnante sans perte de qualité visible, quand tu sais que ce sont des codecs qui sont optimisés pour le streaming, c'est-à-dire que le PC qui reçoit le fichier n'est pas obligé de l'avoir en intégralité pour pouvoir le décoder et commencer la lecture, y'a vraiment du gros taf de r&d derrière.
Perso, j'entendais une différence notable entre un morceau enregistré sur CD et le même morceau écouté sur spotify (ou pire youtube). Et de même, en passant d'un mix en 24bits dans mon daw à un rendu 16bits, j'entends clairement une perte de précision, alors si on peut avoir du streaming en 20bits grâce à des nouveaux codecs qui permettent de diffuser ça sans avoir besoin de 5 minutes de téléchargement, c'est génial, aussi bien pour écouter de la musique que pour diffuser la nôtre
Et si le 20bits devient le nouveau standard de l'industrie, tant mieux Pour le 48kHz, ça me paraissait mystérieux, mais d'après vos commentaires, j'ai compris que c'était pour uniformiser les codecs audio avec ceux utilisés pour la vidéo, ça devrait pas changer grand chose niveau qualité sans doute, c'est plus une histoire d'informatique je pense...
[ Dernière édition du message le 13/05/2016 à 03:09:02 ]
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
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2Rmusic
2210
AFicionado·a
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Hors sujet :
Citation :j'écoute "Le sens de l'espace" sur deezer ça te fera un supplément anchois (un seul faut pas déconner) sur ta pizza
la voix pas mon style mais ça sonne très très propre icon_bravo.gif
Merci, donc ca devrait suffire en terme de qualitépour la voix on va pas pouvoir faire grand chose re
Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer
[ Dernière édition du message le 13/05/2016 à 07:39:26 ]
delchambre
3211
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Citation de : Los Teignos
Non à la 49.3 !
Ahem. Pardon. Trompé d'endroit...
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
Anonyme
970
Je me suis renseigné un peu sur le MQA (Master Quality Authenticated), si j'ai bien compris, il s'agit d'un format de compression qui permet de réduire la taille d'un fichier enregistré en 192kHz / 24 bits pour obtenir un fichier de la taille d'un wav classique. Je crois que ça n'a aucun intérêt pour des fichiers en registrés en 44.1 ou 48 kHz, parce que justement la compression est basée sur les caractéristiques spécifiques des hautes fréquences, donc la news quand vous dîtes :
J'ai souligné "minimal" parce que j'ai l'impression que le 48kHz / 20 bits va être le nouveau standard sans doute adapté au MPEG4, mais le MQA sera un standard de niveau supérieur.
Apparemment, il ne s'agit pas seulement d'un codecs de compression pour les fichiers en 192 kHz, mais les concepteurs promettent que ce format de fichier permet de compenser les décalages temporels et les oscillations des filtres anti-aliasing utilisés pour les conversions AN et NA. Ca a l'air d'être du lourd côté mathématique
Une vidéo d'explication :
On peut afficher les sous-titres en anglais pour cette vidéo...
Sinon, dans la vidéo, le gars explique qu'un fichier MQA une fois compressé passe d'un échantillonnage 192kHz à 48kHz en wav (qui peut ensuite être compressé en flac etc) et qu'un tel wav peut être lu comme un fichier wav classique à 48 kHz, par un lecteur qui n'aurait pas le codec MQA, les données compressées se retrouvent alors dans le bruit de fond du signal audio. Du coup, je me dis, c'est peut-être aussi pour ça qu'ils ont choisi le format 48kHz comme nouveau standard.
Par contre, le MQA semble nécessiter des fichiers 24bits et non 20bits...
Citation :
Grâce à ce programme Hi-Res MUSIC, les plateformes de streaming audio pourront diffuser de la musique ayant une résolution minimale de 48 kHz / 20 bits
J'ai souligné "minimal" parce que j'ai l'impression que le 48kHz / 20 bits va être le nouveau standard sans doute adapté au MPEG4, mais le MQA sera un standard de niveau supérieur.
Apparemment, il ne s'agit pas seulement d'un codecs de compression pour les fichiers en 192 kHz, mais les concepteurs promettent que ce format de fichier permet de compenser les décalages temporels et les oscillations des filtres anti-aliasing utilisés pour les conversions AN et NA. Ca a l'air d'être du lourd côté mathématique
Une vidéo d'explication :
On peut afficher les sous-titres en anglais pour cette vidéo...
Sinon, dans la vidéo, le gars explique qu'un fichier MQA une fois compressé passe d'un échantillonnage 192kHz à 48kHz en wav (qui peut ensuite être compressé en flac etc) et qu'un tel wav peut être lu comme un fichier wav classique à 48 kHz, par un lecteur qui n'aurait pas le codec MQA, les données compressées se retrouvent alors dans le bruit de fond du signal audio. Du coup, je me dis, c'est peut-être aussi pour ça qu'ils ont choisi le format 48kHz comme nouveau standard.
Par contre, le MQA semble nécessiter des fichiers 24bits et non 20bits...
[ Dernière édition du message le 13/05/2016 à 16:50:17 ]
the bubble
4074
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970
Je viens de voir ça sous le site de Sony :
https://www.sony.com/electronics/hi-res-audio-music-services
Comme vous le redoutiez, ils commencent déjà l'enfumage marketing en vendant des trucs des années 60 ou du Michael Jackson en "Hi-res audio"
Par contre, ça semble ne concerner que des sites spécialisés, iTunes et Amazon vont continuer à vendre du MP3 pourri pendant longtemps ?
Sinon, j'ai regardé les prix de vente des fichiers HD, c'est dans les 25$ l'album, soit plus que le prix d'un CD aux US
Tout ça pour ne pas appliquer de dithering et refiler le master dans sa définition original, c'est très fort
Oh et puis, y'a même des casques high-res compatible
https://www.sony.com/electronics/headphones/t/headband-headphones?features=high-resolution-audio&cpint=SG_OUT_OF_FLOW_SEC-TOUT-OOFM-HRA-MUSIC-SERVICES-EN_GL-2014-09-HIGHRESAUDIOPRODUCTS-HEADPHONES
https://www.sony.com/electronics/hi-res-audio-music-services
Comme vous le redoutiez, ils commencent déjà l'enfumage marketing en vendant des trucs des années 60 ou du Michael Jackson en "Hi-res audio"
Par contre, ça semble ne concerner que des sites spécialisés, iTunes et Amazon vont continuer à vendre du MP3 pourri pendant longtemps ?
Sinon, j'ai regardé les prix de vente des fichiers HD, c'est dans les 25$ l'album, soit plus que le prix d'un CD aux US
Tout ça pour ne pas appliquer de dithering et refiler le master dans sa définition original, c'est très fort
Oh et puis, y'a même des casques high-res compatible
https://www.sony.com/electronics/headphones/t/headband-headphones?features=high-resolution-audio&cpint=SG_OUT_OF_FLOW_SEC-TOUT-OOFM-HRA-MUSIC-SERVICES-EN_GL-2014-09-HIGHRESAUDIOPRODUCTS-HEADPHONES
Darkmoon
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Monsieur le Comte
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970
Citation de Monsieur :
Mais en quoi c'est de l'enfumage marketing de vendre des trucs des années 60 en hi-res audio ? Les masters sont pas numériques de toute façon, donc les mecs proposent bien un fichier de meilleure qualité, plus proche du master original.
Oui, c'est vrai tu as raison, si le but est de retranscrire le master avec le plus de précision possible, un fichier hi-res sera théoriquement plus précis, mais bon, l'idée d'augmenter le nombre de bits et la fréquence d'échantillonnage, c'est principalement je crois de diminuer le bruit de quantification et d'avoir plus de précision temporelle (restituer ce qui se passe au-dessus de 20kHz ça ne sert à rien pour l'oreille humaine), or le matériel de l'époque avait déjà un gros bruit de fond et n'avait pas la précision qu'on a aujourd'hui, donc à mon avis la qualité CD est largement suffisante pour ce genre d'enregistrements, passer en hi-res ne va pas apporter quoi que ce soi amha.
Le mieux, ça serait de les écouter sur vinyle pour avoir le son de l'époque
Pour les casques, je me dis que ce sont peut-être des casques qui ont une bande passante plus large et une meilleure réponse aux transitoirs que les casques ordinaires, donc qui permettent de profiter de la précision des fichiers hi-res, mais bon, l'appelation hi-res compatible franchement...
delchambre
3211
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Citation :
lorsque je disais ça ironiquement au thread 28 je ne pensais pas les voir arriver "si vite"
Ah oui effectivement
Vu qu'ils semblent appliquer toujours les mêmes recettes, bientôt on va pouvoir remplacer les markéteux par des logiciels informatiques, c'est cool, bon débarras
delchambre
3211
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Hors sujet :
Citation de : Tchandra78
Citation :lorsque je disais ça ironiquement au thread 28 je ne pensais pas les voir arriver "si vite"
Ah oui effectivement
Vu qu'ils semblent appliquer toujours les mêmes recettes, bientôt on va pouvoir remplacer les markéteux par des logiciels informatiques, c'est cool, bon débarras
c'est déjà le cas, avec l'intelligence artificielle c'est comme pour tout, on commence avec les trucs simples, ne demandant pas une réelle réflexion innovante ;-)
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
entertemptation
2
Nouvel·le AFfilié·e
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Darkmoon
4068
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Depuis que la musique existe? 
Jusque dans le milieu des années 1990, presque tous les enregistrements étaient faits avec des magnétos analo sur bandes magnétiques (1/4", 1/2" et 1"). Par conséquent, j'vois pas comment tous les albums mythiques — « depuis que la musique existe » (sic) jusqu'au milieu des années 90 — ont pu être enregistrés en 24bit
Jusque dans le milieu des années 1990, presque tous les enregistrements étaient faits avec des magnétos analo sur bandes magnétiques (1/4", 1/2" et 1"). Par conséquent, j'vois pas comment tous les albums mythiques — « depuis que la musique existe » (sic) jusqu'au milieu des années 90 — ont pu être enregistrés en 24bit
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Krapod
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Modérateur·trice généraliste
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Krapod
15838
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
Krapod
15838
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
plus.
Post décomposé pour éviter que l'auteur de cette pépite ne la supprime.
Post décomposé pour éviter que l'auteur de cette pépite ne la supprime.
2Rmusic
2210
AFicionado·a
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delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
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