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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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11521

Citation : Est ce qu'un musicien qui ferait de la super musique (ou pas , c'est pas le probleme) et qui resterait seul dans son coin , ca un sens ? Non...ca n'a pas de sens . Alors il cherche la reconnaissance ....


Ca a un sens, pour certains. C'est un choix et il suffit de poser une seule question à un artiste qui s'apprête à rentrer en studio pour savoir comment ça va se passer: "tu veux juste faire un album ou tu veux vendre?" Celui qui veut vendre (indépendamment de la qualité de la compo, de toutes façons subjective)va accepter de travailler en équipe, avec des pros, music producer, arrangeurs, musiciens, discuter arrangements avec humilité, pour rendre sa musique efficace.
C'est l'efficacité qui rend la musique commerciale. Ecoutez ce qui marche, dans n'importe quel style, que vous aimiez ou pas, c'est efficace et super produit même quand ça n'en a pas l'air.
Celui qui crois avoir raison tout seul et refuse de penser une production en termes d'efficacité commerciale a toutes les chances de se prendre un mur. A l'époque du vinyle, des bandes et des studios tout analogique une production coûtait tellement cher qu'il n'était même pas envisageable de raisonner autrement. Aujourd'hui, comme tout le monde peut enregistrer un album, beaucoup pensent qu'ils peuvent vendre sans penser commercial, que la qualité de leur musique se suffit à elle-même et refusent tout conseil pour rendre leurs compos plus efficaces. Alors (et c'est le cas de 95% des prods, au moins) ils ne signent pas, ne vendent rien et accusent tout le monde...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11522
Donc si on pousse ton raisonnement jusqu'à l'absurde, un groupe de métal entre en studio et en ressort avec un disque de R'n'B ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

11523

Citation : Ca a un sens, pour certains. C'est un choix et il suffit de poser une seule question à un artiste qui s'apprête à rentrer en studio pour savoir comment ça va se passer: "tu veux juste faire un album ou tu veux vendre?" Celui qui veut vendre (indépendamment de la qualité de la compo, de toutes façons subjective)va accepter de travailler en équipe, avec des pros, music producer, arrangeurs, musiciens, discuter arrangements avec humilité, pour rendre sa musique efficace.
C'est l'efficacité qui rend la musique commerciale. Ecoutez ce qui marche, dans n'importe quel style, que vous aimiez ou pas, c'est efficace et super produit même quand ça n'en a pas l'air.



c'est sûr que les Kinks sans Shel Talmy, et les Beatles sans George Martin ils auraient été aussi bon!
11524

Citation : raisonnement jusqu'à l'absurde, un groupe de métal entre en studio et en ressort avec un disque de R'n'B ?

Ben non, puisqu'il y a un public pour le métal! Ecoute sur le myspace le top10 artistes metal US et compare avec une autoprod metal standard, même bonne compo, même bien enregistrée. Il y a un énorme travail de prod là derrière. Dans le métal aussi il y a les pro et les autres, dans le métal aussi on travaille les arrangements, dans le métal aussi on utilise des choristes, même si on les entend à peine, qui font des tapis de voix d'ambiance ou doublent les refrains pour les booster. Ceux qui vendent ne vendent pas par hasard!

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11525
Là où je voulais en venir en forçant le trait, c'est où poses-tu la limite entre les bons conseils de composition ou de production, et le reformatage ?
A quel moment bascule-t-on de la recherche de l'efficacité à la perte de son intégrité ?
Tu me diras que cette frontière dépend des individus, de leur opportunisme/carriérisme et de leur estime d'eux-mêmes...


[EDIT] et sinon en tant qu'auditeur, naturellement influencé par son activité de musicien, ce qui me gonfle c'est quand un album est surproduit pour masquer la vacuité des compos, et c'est de plus en plus le cas maintenant que le nom du producteur devient un, sinon le seul, argument de vente de certaines sorties...

Notre album a été produit par le célèbre producteur Pearson Deconu :diable: et pourtant on accumule les chroniques plus qu'enthousiastes à grand renforts de superlatifs... :noidea:
Avec un producteur bien en vue, notre album aurait sans doute encore plus cassé la baraque...Mais avec une direction artistique outrageusement intrusive, que serait-il resté de notre personnalité, celle qui explique justement cet enthousiasme ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

11526

Citation : les Beatles sans George Martin ils auraient été aussi bon



ça j'en doute beaucoup

d'autant plus qu'à partir de 65, il ont complétement arreté les concert pour se consacrer uniquement au travail de studio, travail de studio dont Georges Martin faisait partie intégrante

par contre je ne pense pas que l'objectif de Georges Martin était de "sonner efficace pour vendre"

POLIRAMA

11527

Citation : par contre je ne pense pas que l'objectif de Georges Martin était de "sonner efficace pour vendre"

Moi je suis absolument certain du contraire. N'oublie pas que les Beatles ne sont pas arrivés où ils sont arrivés juste parce qu'ils avaient de bonnes compos, mais aussi parce que, dés le départ, leur objectif était d'être le groupe de rock le plus célèbre du monde et de le rester (ils ne s'en sont jamais cachés)Du point de vue commercial la démarche des Beatles n'était pas différente de celle de Madonna aujourd'hui.

Citation : A quel moment bascule-t-on de la recherche de l'efficacité à la perte de son intégrité ?
Tu me diras que cette frontière dépend des individus, de leur opportunisme/carriérisme et de leur estime d'eux-mêmes...

Si tu réponds toi même... :bravo:

Citation : ce qui me gonfle c'est quand un album est surproduit pour masquer la vacuité des compos, et c'est de plus en plus le cas maintenant que le nom du producteur devient un, sinon le seul, argument de vente de certaines sorties...

C'est vrai aussi. Cela dit, si on me propose demain de travailler avec Brian Eno, je vais quand même dire oui, pas parce qu'il est célèbre mais parce que j'adore son travail de producteur. Dans le plus concret, j'ai eu la chance de travailler avec un musicien de renommée internationale mais ce n'est pas parce que j'adore ce qu'il a joué que je ne vais pas me servir de son nom pour m'ouvrir la porte des labels, c'est de bonne guerre.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11528
Epebe

d'un côté tu as raison, mais alors le problème de vendre n'ait pas que due aux qualité du zicos mais parfois le physique et aussi la production ce qui est quand même pas normal, car effectivement il y a quand même des gens qui vendent alors qu'ils n'ont aucun talent, mais tout ne doit pas passer forcement par des arrangeurs pour vendre je connais un groupe qui à vendu énormement et il ne sont passé que par des petits studios pour commencer sans arrangeur et ils ont vendu vraiment beaucoup.

apres dans le metal biensure qu'il y a de la grosse production on y demande autant travail que dans d'autres styles, mais la seul difference c'est qu'en france il n'y a pas beaucoup de studio qui savent enregistrer et mixer du metal (tout dépend du style de metal) et le pire c'est que généralement c'est dans les gros studio qu'ils font le plus mauvais travail (pour du metal). parfois j'entend des ingés son pro qui sont tout content de leur son de gratte ou de batterie .. alors que ça n'envoi rien du tout et surtout ça sonne année 80.

mais c'est sur qu'il faut un minimum de prod pour pouvoir vendre.
11529

Citation : mais alors le problème de vendre n'ait pas que due aux qualité du zicos

La musique c'est de l'art. Vendre c'est du commerce. Et il y a toujours eu des commerçants capables de vendre de la merde sous un bel emballage comme il y a toujours eu des artistes au talent énorme incapables de vendre quoi que ce soit faute de sens du commerce, ce n'est pas propre à la musique, ni même à l'art.

Maintenant, comme on l'a déjà dit, ce qui compte souvent le plus pour l'artiste, ce n'est pas tant l'argent que la reconnaissance. Mais la reconnaissance passe par le succès, donc le commerce. Libre à celui qui refuse tout conseil ou tout compromis d'espérer une hypothétique reconnaissance posthume mais sur la masse de musique publiée faut même pas trop en rêver non plus.

Ceux qui réussissent ne sont pas toujours les plus talentueux mais ceux qui ont le plus faim et sont prêt à tout pour réussir. C'est vrai aujourd'hui comme c'était vrai hier. La seule différence c'est qu'aujourd'hui avec le CD et le Home Studio n'importe qui peut faire un album. Pour le vendre, retour à la case commerce.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11530

Citation :
Maintenant, comme on l'a déjà dit, ce qui compte souvent le plus pour l'artiste, ce n'est pas tant l'argent que la reconnaissance. Mais la reconnaissance passe par le succès, donc le commerce.


à démontrer. je suis d'accord sur le reste, mais je trouve cette proposition farferlue.