Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Alors comment établir un rapport de force équilibré?? Selon toi??
La technologie a ses limites.
Le support inviolable, on l'avait (le vinyl). Puis la cassette, le cd et enfin le numérique.
Vive le progrès, on l'a tous voulu. S'en plaindre aujourd'hui n'y changera rien.
Mais une vision qui consiste à dire "prenons nous en main" face à un tel enjeu, c'est comme d'essayer d'attraper un papillon avec un aspirateur
Tout évolue si rapidement qu'une bonne décision aujourd'hui peut s'avérer mauvaise demain.
Toute la chaîne de distribution est cadenassée, les sites comme Deezer apparaissent, font de l'ombre, on légifère.
Demain, la donne changera.
Les consommateurs s'adaptent, il ne leur reste plus que ça, s'adapter
La seule constante, c'est la qualité de la production.
Un bon disque, un bon film, un bon livre, ça peut marcher, ou pas.
Il n'y a jamais de garantie de résultat, pas plus aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans.
Radiohead a connu un moment crucial. En 97, ils se sont endettés pour OK Computer. Si l'album ne marchait pas, ils arrêtaient.
Se cacher derrière des paravents, chacun son truc....
je n’ai pas la solution , mais je vais balancer qq points en vrac (sinon c’est parti pour la nuit ) pour te repondre:
1- D’abord en finir avec cette position d’infantilisation et de victime. Et d’admettre que la seule personne qui pourra nous sortir du merdier, c’est nous-mêmes.
2- Le probleme est double aujourdui pour le musicien , il a un probleme avec les intermediaires (label, distributeurs, magasin , etc), et avec son public (qui considere qu’il a droit de se servir , que l’artiste soit d’accord ou pas et sans rien donner en echange)
3- la technologie a changé oui, le paradoxe est que ce qui pourrait justement servir à liberer l’artiste aujourdhui, peut aussi le tuer.
4- Le musicien est plus indépendant aujourdhui, car là ou avant le passage était obligé par la case Major pour cause de fabrications et distribution couteuse de CD, ce n’est plus le cas . Quasiment tout le monde peut vendre des mp3 directement sur son site web, ou des sites comme iTunes et cie sans passer par un label. Ou meme presser une petite quantité de CD et les vendre par le net.
5- pareil que le point 4 pour la promo. Beaucoup d’outils de promo existent par le net, depuis les reseaux sociaux, la pub en ligne, les blogs de fanzine musicaux, etc.. pour pouvoir faire un peu de promo sans passer par de couteux spots publicitaires , campagnes d’affichages et autres.
6- En acceptant qu’il est nécessaire de se former un minimum à tout ça, et à devoir faire une partie du boulot des maisons de disques lui-meme (eh oui les temps sont durs
). Par conséquent, le rapport avec une maison de disques devrait juste venir combler une partie que le musicien ne peut pas faire tout seul (parcekil faut bien qu’il fasse de la zik aussi hein ). Donc si tu ne donnes pas tout le boulot au label, tu ne donnes pas tout le controle aussi.
7- Donc pour ceux qui ne veulent pas (ou ne peuvent pas ) être totalement indépendant comme cité plus haut, et veulent bosser en partie avec un label nottament pour la promo, il faut donc considerer (et s’imposer envers ) le label comme un PARTENAIRE (et non pas une MAMAN) qui vient épauler une partie du boulot, en echange d’une PARTIE (et non pas 90%) des revenus.
8- Ne surtout pas oublier que les nouvelles boites qui arrivent sur le marché comme Deezer, Orange, Free, Google pour s’emparer du marché de la musique sont au moins aussi violents que Universal , Warner et cie, et même bien plus. Ils sont plus innocents d’apparence , et le pire c’est qu’ils ont l’entier soutien du public contre l’interet des artistes. Il ne faut pas se laisser avoir par ça.
9- Le probleme du piratage découle en partie des points cités plus haut: Le musicien , en laissant les maisons de disque faire tout et n’importe quoi avec sa zik devient en partie responsable. Prix des cd (et de mp3) extravagants du à une flopée d’intermediaires parfois totalement inutiles, mise en avant dans les medias de blaireaux insipides , mise en avant du style de vie indécents de ces mêmes blaireaux inspides, ce qui fausse totalement la vision réelle chez le public de la réalité du milieu musical, etc..
10- Donc en controlant lui même la chaine musicale, et en eliminant un maximum d’intermédiaires, l’artiste peut proposer au public ses CD ou ses mp3 en telechargement à un prix NETTEMENT inférieurs à ceux pratiqueés aujourdhui, tout en étant rentable vu qu’il récupère une bonne partie de ce qu’il aurait cédé sous une major.
11- Ne pas manquer de communiquer sur ce rapport du point 10 avec son public, qui sentira qu’il a plus affaire directement à l’artiste, et moins à une multinationale anonyme. Ca peut faire partie des choses qui le dissuade un peu moins de pirater, car l’argument « je pirate des grosses boites riches qui exploitent les artistes » ne tient plus. Là quand il te pirate, ok tu ne peux rien faire, mais au moins il sait que ce n’est pas une riche multinationale capitaliste qu’il pirate, mais un mec (ou une nana), en l’occurence toi.
12- Lier , a travers son site web, l’achat des mp3 ou des cd à toute sortes de bonus, de services, etc, qu’on ne peut pas avoir en piratant. Il y a une ample information sur le net à ce sujet.
13- Communiquer. Reagir. Lire les journaux et les forums grand-public, et quand tu vois les milliers de reactions des gens « oué tous des riches pourris / Z’ont ka faire des concerts ds le metro / pirater c’est lutter contre les riches capitalistes » , ne pas hésiter à intervenir, à poster , à discuter, à faire entendre ta position et à briser un peu les clichés enormes qu’il y a en ce moment.
14- A force d’intervenir directement et de parler avec les gens directement (tu peux rester anonyme evidemment, pas besoin de decliner nom prenom numero de securite sociale..) sur les forums et journaux (je parle de ceux qui sont lu par les gens NORMAUX hein, pas les trucs specialisés pour les musiciens comme Audiofanzine), tu fait changer leur perception petit à petit. Les gens ne voient plus ça comme un truc abstrait, te pirater devient un plus genant pour eux.
15- Si rien n’est fait au niveau du point 14, soit certain que d’autres s’en occuperont, et pas de la bonne manière. Tout les jours je lis des clichés et de la désinformation continuelle sur le sujet de la musique, propagée à la chaine par d’autres, qui l’ont lu chez d’autres, qui l’ont vu sur tel site, qui l’ont lu sur tel truc, etc...
Autrement dit, qq’un dit une connerie, et elle est lu et répetée et re-écrite par 1000 autres, et fini par devenir une vérité, et l’opinion de base du public. Et justifiera amplement leur geste niveau piratage.
16- ThePirateBay et cie c’est des pourris, et non pas des libertaires. De l’hypocrisie à l’etat pur, quand tu sais ce qu’il engrengent comme benefices, rien qu’avec la pub sur leur site, tout en se la jouant « oué freedom et gratuité pour tous maaaan ! »
17- faut manger des legumes verts tout les jours il parait.
18- j’ai rarement ecrit un truc aussi long, je suis épuisé, et je vais aller me coucher
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france 
(" />piergynt
4168
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
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piergynt
4168
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Scott Old Timber
2805
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation : Si les maisons de disques vous traitent comme des petits enfants, c'est parce que vous vous comportez comme des petits enfants !
Alors comment établir un rapport de force équilibré?? Selon toi??
La technologie a ses limites.
Le support inviolable, on l'avait (le vinyl). Puis la cassette, le cd et enfin le numérique.
Vive le progrès, on l'a tous voulu. S'en plaindre aujourd'hui n'y changera rien.
Mais une vision qui consiste à dire "prenons nous en main" face à un tel enjeu, c'est comme d'essayer d'attraper un papillon avec un aspirateur
Tout évolue si rapidement qu'une bonne décision aujourd'hui peut s'avérer mauvaise demain.
Toute la chaîne de distribution est cadenassée, les sites comme Deezer apparaissent, font de l'ombre, on légifère.
Demain, la donne changera.
Les consommateurs s'adaptent, il ne leur reste plus que ça, s'adapter
La seule constante, c'est la qualité de la production.
Un bon disque, un bon film, un bon livre, ça peut marcher, ou pas.
Il n'y a jamais de garantie de résultat, pas plus aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans.
Radiohead a connu un moment crucial. En 97, ils se sont endettés pour OK Computer. Si l'album ne marchait pas, ils arrêtaient.
Se cacher derrière des paravents, chacun son truc....
Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
nocomment
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation : Alors comment établir un rapport de force équilibré?? Selon toi??
La technologie a ses limites.
Le support inviolable, on l'avait (le vinyl). Puis la cassette, le cd et enfin le numérique.
Vive le progrès, on l'a tous voulu. S'en plaindre aujourd'hui n'y changera rien.
Mais une vision qui consiste à dire "prenons nous en main" face à un tel enjeu, c'est comme d'essayer d'attraper un papillon avec un aspirateur
Tout évolue si rapidement qu'une bonne décision aujourd'hui peut s'avérer mauvaise demain.
Toute la chaîne de distribution est cadenassée, les sites comme Deezer apparaissent, font de l'ombre, on légifère.
Demain, la donne changera.
Les consommateurs s'adaptent, il ne leur reste plus que ça, s'adapter
La seule constante, c'est la qualité de la production.
Un bon disque, un bon film, un bon livre, ça peut marcher, ou pas.
Il n'y a jamais de garantie de résultat, pas plus aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans.
Radiohead a connu un moment crucial. En 97, ils se sont endettés pour OK Computer. Si l'album ne marchait pas, ils arrêtaient.
Se cacher derrière des paravents, chacun son truc....
je n’ai pas la solution , mais je vais balancer qq points en vrac (sinon c’est parti pour la nuit ) pour te repondre:
1- D’abord en finir avec cette position d’infantilisation et de victime. Et d’admettre que la seule personne qui pourra nous sortir du merdier, c’est nous-mêmes.
2- Le probleme est double aujourdui pour le musicien , il a un probleme avec les intermediaires (label, distributeurs, magasin , etc), et avec son public (qui considere qu’il a droit de se servir , que l’artiste soit d’accord ou pas et sans rien donner en echange)
3- la technologie a changé oui, le paradoxe est que ce qui pourrait justement servir à liberer l’artiste aujourdhui, peut aussi le tuer.
4- Le musicien est plus indépendant aujourdhui, car là ou avant le passage était obligé par la case Major pour cause de fabrications et distribution couteuse de CD, ce n’est plus le cas . Quasiment tout le monde peut vendre des mp3 directement sur son site web, ou des sites comme iTunes et cie sans passer par un label. Ou meme presser une petite quantité de CD et les vendre par le net.
5- pareil que le point 4 pour la promo. Beaucoup d’outils de promo existent par le net, depuis les reseaux sociaux, la pub en ligne, les blogs de fanzine musicaux, etc.. pour pouvoir faire un peu de promo sans passer par de couteux spots publicitaires , campagnes d’affichages et autres.
6- En acceptant qu’il est nécessaire de se former un minimum à tout ça, et à devoir faire une partie du boulot des maisons de disques lui-meme (eh oui les temps sont durs
). Par conséquent, le rapport avec une maison de disques devrait juste venir combler une partie que le musicien ne peut pas faire tout seul (parcekil faut bien qu’il fasse de la zik aussi hein ). Donc si tu ne donnes pas tout le boulot au label, tu ne donnes pas tout le controle aussi. 7- Donc pour ceux qui ne veulent pas (ou ne peuvent pas ) être totalement indépendant comme cité plus haut, et veulent bosser en partie avec un label nottament pour la promo, il faut donc considerer (et s’imposer envers ) le label comme un PARTENAIRE (et non pas une MAMAN) qui vient épauler une partie du boulot, en echange d’une PARTIE (et non pas 90%) des revenus.
8- Ne surtout pas oublier que les nouvelles boites qui arrivent sur le marché comme Deezer, Orange, Free, Google pour s’emparer du marché de la musique sont au moins aussi violents que Universal , Warner et cie, et même bien plus. Ils sont plus innocents d’apparence , et le pire c’est qu’ils ont l’entier soutien du public contre l’interet des artistes. Il ne faut pas se laisser avoir par ça.
9- Le probleme du piratage découle en partie des points cités plus haut: Le musicien , en laissant les maisons de disque faire tout et n’importe quoi avec sa zik devient en partie responsable. Prix des cd (et de mp3) extravagants du à une flopée d’intermediaires parfois totalement inutiles, mise en avant dans les medias de blaireaux insipides , mise en avant du style de vie indécents de ces mêmes blaireaux inspides, ce qui fausse totalement la vision réelle chez le public de la réalité du milieu musical, etc..
10- Donc en controlant lui même la chaine musicale, et en eliminant un maximum d’intermédiaires, l’artiste peut proposer au public ses CD ou ses mp3 en telechargement à un prix NETTEMENT inférieurs à ceux pratiqueés aujourdhui, tout en étant rentable vu qu’il récupère une bonne partie de ce qu’il aurait cédé sous une major.
11- Ne pas manquer de communiquer sur ce rapport du point 10 avec son public, qui sentira qu’il a plus affaire directement à l’artiste, et moins à une multinationale anonyme. Ca peut faire partie des choses qui le dissuade un peu moins de pirater, car l’argument « je pirate des grosses boites riches qui exploitent les artistes » ne tient plus. Là quand il te pirate, ok tu ne peux rien faire, mais au moins il sait que ce n’est pas une riche multinationale capitaliste qu’il pirate, mais un mec (ou une nana), en l’occurence toi.
12- Lier , a travers son site web, l’achat des mp3 ou des cd à toute sortes de bonus, de services, etc, qu’on ne peut pas avoir en piratant. Il y a une ample information sur le net à ce sujet.
13- Communiquer. Reagir. Lire les journaux et les forums grand-public, et quand tu vois les milliers de reactions des gens « oué tous des riches pourris / Z’ont ka faire des concerts ds le metro / pirater c’est lutter contre les riches capitalistes » , ne pas hésiter à intervenir, à poster , à discuter, à faire entendre ta position et à briser un peu les clichés enormes qu’il y a en ce moment.
14- A force d’intervenir directement et de parler avec les gens directement (tu peux rester anonyme evidemment, pas besoin de decliner nom prenom numero de securite sociale..) sur les forums et journaux (je parle de ceux qui sont lu par les gens NORMAUX hein, pas les trucs specialisés pour les musiciens comme Audiofanzine), tu fait changer leur perception petit à petit. Les gens ne voient plus ça comme un truc abstrait, te pirater devient un plus genant pour eux.
15- Si rien n’est fait au niveau du point 14, soit certain que d’autres s’en occuperont, et pas de la bonne manière. Tout les jours je lis des clichés et de la désinformation continuelle sur le sujet de la musique, propagée à la chaine par d’autres, qui l’ont lu chez d’autres, qui l’ont vu sur tel site, qui l’ont lu sur tel truc, etc...
Autrement dit, qq’un dit une connerie, et elle est lu et répetée et re-écrite par 1000 autres, et fini par devenir une vérité, et l’opinion de base du public. Et justifiera amplement leur geste niveau piratage.
16- ThePirateBay et cie c’est des pourris, et non pas des libertaires. De l’hypocrisie à l’etat pur, quand tu sais ce qu’il engrengent comme benefices, rien qu’avec la pub sur leur site, tout en se la jouant « oué freedom et gratuité pour tous maaaan ! »
17- faut manger des legumes verts tout les jours il parait.
18- j’ai rarement ecrit un truc aussi long, je suis épuisé, et je vais aller me coucher
nocomment
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Scott Old Timber
2805
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Oui mais ça marche 6 mois. Et après???
Désolé, j'ai la flemme de lire.
Juste je réponds à ça: si tous les artistes font de même, bah le consommateur va vite lâcher prise.
Et vendre un truc sur le net, c'est aussi une affaire de marketing, d'accroche commerciale, de concept.
Bref, tout le monde ne traversera pas le lit de la rivière.
Peter Gabriel fait ça après 30 ans de carrière. Il claque des doigts et l'argent suit car sous son seul nom, le projet aboutira.
CQFD.
Comme on dit, les premiers arrivés, les premiers servis.
Bon, j'ai tout lu
Ouais bof ton avis sur la chose.
Je précise que je ne télécharge pas, j'achète presque exclusivement du vinyl (bon aussi quelques boots hein, mais bon
).
Je trouve que tout ça c'est du bruit pou rien.
Désolé, j'ai la flemme de lire.
Citation : 4- Le musicien est plus indépendant aujourdhui, car là ou avant le passage était obligé par la case Major pour cause de fabrications et distribution couteuse de CD, ce n’est plus le cas . Quasiment tout le monde peut vendre des mp3 directement sur son site web, ou des sites comme iTunes et cie sans passer par un label. Ou meme presser une petite quantité de CD et les vendre par le net.
Juste je réponds à ça: si tous les artistes font de même, bah le consommateur va vite lâcher prise.
Et vendre un truc sur le net, c'est aussi une affaire de marketing, d'accroche commerciale, de concept.
Bref, tout le monde ne traversera pas le lit de la rivière.
Peter Gabriel fait ça après 30 ans de carrière. Il claque des doigts et l'argent suit car sous son seul nom, le projet aboutira.
CQFD.
Comme on dit, les premiers arrivés, les premiers servis.
Bon, j'ai tout lu
Ouais bof ton avis sur la chose.
Je précise que je ne télécharge pas, j'achète presque exclusivement du vinyl (bon aussi quelques boots hein, mais bon
).Je trouve que tout ça c'est du bruit pou rien.
Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!
Sonik12
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
De la place au soleil avec le blé qui va avec de toute facon y'en a pas pour tous et ca fait des lustres que c'est comme cela. Pour ceux qui veulent vraiment vivre de la musique ben tu bosse a monter demonter le matos des groupes qui tournent pour avoir tes heures et puis voila.
Et des que c'est possible avec ton groupe c'est tous dans le van et en route pour une petite tournée..
Et des que c'est possible avec ton groupe c'est tous dans le van et en route pour une petite tournée..
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