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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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12621

Citation : Bah voyons, absolument personne ne saurait faire fonctionner une licence globale. Déjà. En plus, ça empêche de réfléchir, aussi, c'est bien connu.



Alors tu va nous expliquer , et DANS LE DETAIL, comment ça fonctionnera.
Et quand je dis dans le détail, c'est pas "yaka faire ça et faire ci"
12622
On sait repartir (par exemple la sacem qui repartit les forfaits payés par les restaus). On sait prélever (par exemple la redevance télé). ça coince ou?
Ils nous promettent de contrôler chaque connexion pour voir si ce qu'on récupère est légal, d'installer des mouchards propriétaires pour prouver son innocence, et ça te parait plus réaliste techniquement?

cela dit, moi je suis pour une licence globale, mais je suis absolument contre la taxe sur les fai, faut pas rigoler non plus, les fai, c'est pas que l'accès a la musique, alors quoi, la poste devrait demander une taxe sur les fai pour les email, ou ce genre de truc? De la même manière que je trouve honteuse la taxe sur les médias vierge. En revanche, une redevance (au besoin en l'indexant sur les revenus), qui accompagnerait un abonnement internet, la, ok, moi je suis pour.
12623
Le probleme avec la licence globale, c'est que soit tout le monde paye et ca emmerde ceux qui telechargent pas, soit tout le monde paye pas et faut un hadopi juste pour verifier que ceux qui payent pas telechargent pas...

bandcamp

12624
On peut taxer le volume de données. C'est déjà ce qui est fait pour la taxe sur les supports. Attention je trouve ça naze mais bon ça aurait le mérite de la cohérence.
D'ailleurs à l'époque des débuts du cable internet il y avait des quotas d'upload.
Ben tiens par exemple des quotas d'upload voila une autre idée.

12625

Citation : Bah voyons, absolument personne ne saurait faire fonctionner une licence globale. Déjà. En plus, ça empêche de réfléchir, aussi, c'est bien connu


Citation : On sait repartir (par exemple la sacem qui repartit les forfaits payés par les restaus). On sait prélever (par exemple la redevance télé). ça coince ou?



Faire le comptage dans les restaurants, et sur BitTorrent, c'est deux choses totalement différentes.
En vrac :
Comment tu fait pour comptabiliser les differentes versions du même morceau (versions en mp3, Flac, ogg vorbis, etc) sachant que le même morceau se retrouve avec des noms légérement différents parfois ?

Faut-il FORCER tout les artistes à être en licence globale ? Que ce passe-il si un artiste etranger (ou local) refuse de se retrouver dessus ? Comment repartir aux artistes étrangers , alors que cette LG n'est payée qu'en france ?

ESt-ce qu'il y aura des p2p officiels pour mieux comptabiliser ? Comment être sur que les gens utilisent le p2p officiel et pas autre chose ? Qui payera ces 5 euros , le fai ou l'abonné ? Si c'est le Fai, que ce passe t il s'il refuse de partiper à la LG ? Si c'est l'abonné, est ce volontaire ou obligatoire? SI c'est volontaire, comment savoir ceux qui ne payent pas et qui telechargent quand même ? En créant un enouvelle hadopi ?

J'ai encore juste une petite centaine de questions du même genre , mais je vais te laisser le temps de répondre d'abord à ceux-ci, puisque vous êtres convaincu que tout le monde à bien réfléchi et sait comment faire fonctionner la LG
12626
>>nocomment

on disait ca avec la radio aussi ;)
et puis le music-tag est apparu, aujourdhui les radio ne relevent pas les ISRC, ca se fait automatiquement.

Quand la technologies intéresse tout le monde , elle se développe vite, et personne ne la contre (ex : P2P ;) )

A contrario, pour les memes raisons, HAdopi ne prendra pas. Je dors tranquillement la nuit en sachant qu'HAdopi tombera à l'eau avant fin juin.

Et meme si ca passait, ca marchait : résultat : l'internet va ressembler à un merd_e noire. Les gens vont délaisser, les commerces du net cont s'écrouler ?

Les FAIs vont voir leur CA décroitre parce que les gens abandonneront leur connection.

Tout ca pour une petite boite de même pas 50 millions d'euros qu'est Universal France ?

Ben voyons...

Citation : y'a un an ou deux, un type avait calculé que la licence globale, financièrement, pouvait engendré pour les artistes une manne bien supérieure a celle qu'ils créaient aujourd'hui.

Non tu crois ?
12627
Aire le comptage dans les restaurants, et sur BitTorrent, c'est deux choses totalement différentes.
Allez, j'y vais:

Citation : Comment tu fait pour comptabiliser les differentes versions du même morceau (versions en mp3, Flac, ogg vorbis, etc) sachant que le même morceau se retrouve avec des noms légérement différents parfois ?


Comment vont ils faire avec hadopi?? suffira t il de changer le nom pour etre peinard?

Citation : Faut-il FORCER tout les artistes à être en licence globale ? Que ce passe-il si un artiste etranger (ou local) refuse de se retrouver dessus ? Comment repartir aux artistes étrangers , alors que cette LG n'est payée qu'en france ?



Comment ça se passe pour les restaus (ou les petites radios)?? Les accords internationaux entre société de gestion de droits n'existent pas, selon toi? si une pub française utilise une bande son americaine, tu crois pas que c'est deja reversé? ce sont de fausses questions puisque la reponse est oui.

Citation : ESt-ce qu'il y aura des p2p officiels pour mieux comptabiliser ? Comment être sur que les gens utilisent le p2p officiel et par autre chose ?


pour moi le problème ne se pose pas: aujourd'hui tu peux diffuser n'importe quel artiste dans ton restau (j'aime bien les restaus). La licence globale, c'est a la fois un moyen de rémunérer ce qui vient du p2p, mais aussi des blogs, des échanges via email/msn, ftp, etc... y compris même les téléchargements sur les sites des artistes.


Citation : Qui payera ces 5 euros , le fai ou l'abonné ? Si c'est le Fai, que ce passe t il s'il refuse ? Si c'est l'abonné, est ce volontaire ou obligatoire? SI c'est volontaire, comment savoir ceux qui ne payent pas et qui telechargent quand même ? En créant un enouvelle hadopi ?


la c'est sujet a débat, perso je suis pour une redevance, automatique, payées par ceux qui ont accès au net, la meme que celle pour la télé. ça souleve quelques problèmes quand même et c'est sans doute le point le plus délicat (bien plus délicat que les autres que tu cites). Cela dit, la taxe actuelle sur les media vierge, je la paie deja et on ne me demande pas mon avis, ni ce que je mets sur mes disques durs.

Citation : Faire le comptage dans les restaurants, et sur BitTorrent, c'est deux choses totalement différentes.


dans les restaurants, on ne fait pas de comptage. y'a comme ça des tas de cas ou on paie un forfait a la sacem quel que ce soit ce que l'on passe, et que eux repartissent avec des stats qui viennent d'ailleurs. Si dans ta taverne on passe que du celtique local, les groupes n'en verront jamais la couleur.
Sur des reseau p2p, on peut faire des statistiques tres facilement: en collaborant avec les serveurs, avec les trackers, en sondant les occurences, bref...
12628

Citation : Les FAIs vont voir leur CA décroitre parce que les gens abandonneront leur connection.



Impossible. Les gens sont trop addicts pour laisser tomber leur connection Internet. :D:

Hadopi, c'est tout au plus "pédagogique", c'est tout. Techniquement c'est du n'importe quoi, on est d'accord.

Au fait, j'essaierais de retrouver l'article, mais depuis plus de 6 mois, la Grande-Bretagne experimente déja avec une "soft" Hadopi. C'est les FAI eux mêmes qui envoient des mails d'avertissements à leurs clients s'ils se retrouvent à pirater. Il n'y a par contre ni menace d'amende ni coupure.

Resultat ? 80% des gens ayant reçu ce mail n'ont plus récidivé. 80%, c'est absolument énorme.

Edit: je l'ai retrouvé. Ce qui est rigolo, c'est que le site l'annonce comme un echec car "Plus de 20% récidivent" Le verre est -il à 80% plein, ou à 20% vide ? :D:
http://www.electronlibre.info/+Hadopi-30-de-recidive,1266+
12629

Citation : Comment tu fait pour comptabiliser les differentes versions du même morceau (versions en mp3, Flac, ogg vorbis, etc) sachant que le même morceau se retrouve avec des noms légérement différents parfois ?
...
Comment vont ils faire avec hadopi?? suffira t il de changer le nom pour etre peinard?


Tu ne réponds donc pas.



Citation : Faut-il FORCER tout les artistes à être en licence globale ? Que ce passe-il si un artiste etranger (ou local) refuse de se retrouver dessus ? Comment repartir aux artistes étrangers , alors que cette LG n'est payée qu'en france ?

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Comment ça se passe pour les restaus (ou les petites radios)?? Les accords internationaux entre société de gestion de droits n'existent pas, selon toi? si une pub française utilise une bande son americaine, tu crois pas que c'est deja reversé? ce sont de fausses questions puisque la reponse est oui.


C'est complétement différent. Pour que la LG fonctionne , il faut que les pays étrangers l'adoptent aussi (bonne chance). Il y a une différence énorme entre la comptabilisation Sacem, et le gateau récolté par l'ensemble des payeurs de 5€ ds un pays donné par la LG. Du coup on ne peut répartir que sur des critères différents. Ce sont deux façons de recolter, et deux types de revenus totalement différents.


Citation : ESt-ce qu'il y aura des p2p officiels pour mieux comptabiliser ? Comment être sur que les gens utilisent le p2p officiel et par autre chose ?
..
pour moi le problème ne se pose pas: aujourd'hui tu peux diffuser n'importe quel artiste dans ton restau (j'aime bien les restaus). La licence globale, c'est a la fois un moyen de rémunérer ce qui vient du p2p, mais aussi des blogs, des échanges via email/msn, ftp, etc... y compris même les téléchargements sur les sites des artistes.



Ah bien si, il se pose le problème.Et gravement ! ta réponse c'est exactement ce que je reçois à chaque fois de toutes les personnes avec qui j'ai parlé de la LG : YAKA. et un YAKA très flou.

Tu veux sérieusement comptabiliser tout ce qui passe par " du p2p, mais aussi des blogs, des échanges via email/msn, ftp, etc" :oo:

Est ce que tu bien lu ce que tu a écrit avant de poster ? Là c'est même plus du hadopi que tu propose... C'est du Orwell puissance 1000.



Citation : Sur des reseau p2p, on peut faire des statistiques tres facilement: en collaborant avec les serveurs, avec les trackers, en sondant les occurences, bref...


Tu sais combien de types de protocoles p2p il y a , plus les versions bitTorrent, plus tout ce qui arrive de nouveau ? Et les p2p cryptés, tu les sondes comment ? et RapidShare, tu le sonde comment ? En "collaborant avec les trackers " ? Cool. J'attends de voir a quel point les mecs de PirateBay vont collaborer.
12630

Citation : Tu veux sérieusement comptabiliser tout ce qui passe par " du p2p, mais aussi des blogs, des échanges via email/msn, ftp, etc


ben non, justement :mdr: :mdr: . Personne ne parle de compter les unités. Je sais pas ce que vous avez a vouloir sonder tout le monde, ça ne se passe deja pas comme ça actuellement!!

Citation : Tu sais combien de types de protocoles p2p il y a , plus les versions bitTorrent, plus tout ce qui arrive de nouveau ? Et les p2p cryptés, tu les sondes comment ? et RapidShare, tu le sonde comment ? En "collaborant avec les trackers " ?


faut arreter, toi a ton echelle ça te parait compliqué, mais c'est loin de l'etre, et c'est quasi automatisable, y'a des boites dont c'est la spécialité.... meme sur rapidshare les outils de recherche existent. Alors oué, ça tolere pas le crypté. mais c'ets quoi l'interet de passer au tout crypté si une solution telle que la lg est mise en place?
Y'a une interview chez numerama d'un type présenté comme un chasseur d'ip (source a verifier, on est le 1er avril) qui dit qu'un des danger d'hadopi, c'est de democratiser le crypté et de voir s'enterrer encore plus profond les pedophiles, par exemple...