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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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12911
Une chose est sure, c'est que le débat en france est plutôt intéressant, ne serait-ce que par l'hypothèse d'une troisième voie (la licence) qui revient fréquemment.

Si vous allez faire un tour sur gearslutz, vous verrez de quoi il retourne dans le reste du monde, en particulier chez les anglo-saxons. Le discours y est très binaire, et globalement aveuglé par la haine du "pirate".

J'y ai tenté, aussi vainement que les quelques autres à avoir essayé avant moi, d'introduire l'idée de la licence globale, mais j'ai complètement pissé dans un violon. Dingue, ça peut venir de n'importe qui, les mecs ne veulent même pas entendre et poursuivent leurs délires comme si de rien n'étais. Les seuls avec qui j'ai pu avoir une conversation un peu sérieuse à ce sujet, c'est des français. Enfin, là, j'ai lâché l'affaire, c'est plus la peine.

Bref, je me disais: si dans le reste du monde, on commence à en parler, ce sera peut-être plus facile pour nous. Mais finalement, faut pas compter dessus.
12912

Citation : Le discours y est très binaire, et globalement aveuglé par la haine du "pirate".



mouais.. en France aussi c'est très binaire je trouve, mais dans l'autre sens. Ici il suffit que tu vaguement négatif envers le piratage pour que tout le monde s'écrie "Suppot de Pascal Nègre ! Sbire des Majors ! Propagandiste du Gouvernement ! Salaud de Chanteur Riche exilé en Suisse ! "
12913
Nocomment, libre à toi de t'exciter tout seul.
Et tu me sembles bien binaire aussi, mon ami. Qui, ici, se pose en faveur des pirates? Personne. C'est juste la réponse qui est faite au piratage qui nous semble peu appropriée.
Mais c'est peut-être une nuance que tu as du mal à saisir.

Lis le projet de loi, pour commencer, je l'ai mis en lien dans un post précédent...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

12914
Je ne parlais pas d'Audiofanzine, mais des forums et sites de news général. Du grand public. AF c'est spécialisé, donc les gens y sont moins binaires et comprennent plus la problématique et les nuances ..
12915
J'ai mal interprété ton "ici", alors... Désolé dans ce cas-là.

Mais je maintiens
- qu'il y a une énorme nuance (un gouffre...) entre soutenir le piratage et remettre en cause la façon dont est menée la lutte contre ce même piratage.
- que souvent cette nuance passe à la trappe dans les débats, effectivement
- que le projet de loi actuel est bcp moins dangereux pour les "pirates" (coupure de la connection internet? Franchement c'est pas bien méchant) que pour la société dans son ensemble (mouchardage auto-accepté des ordinateurs de chacun, instauration d'une logique de délation, etc.)

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

12916

Citation : que le projet de loi actuel est bcp moins dangereux pour les "pirates" (coupure de la connection internet? Franchement c'est pas bien méchant) que pour la société dans son ensemble (mouchardage auto-accepté des ordinateurs de chacun, instauration d'une logique de délation, etc.)



je suis complétement d'accord là-dessus, surtout concernant ce truc du mouchard, qui me parait assez surréaliste. Mais tu sais quoi, je peux me tromper complétement, mais j'ai l'impression que cette loi n'a jamais été prévue pour être vraiment appliquée ( mais il ne faut pas le dire trop fort :lol: ) C'est l'effet psychologique qui compte. Vraiment je doute quelle soit appliquée tel qu'annoncé, mais en même temps, ils ne peuvent pas le dire, sinon l'effet psychologique est mort. C'est un peu comme pour l'IPRED suédois, aussitot que la loi est devenu effective, le traffic a chuté de 30%, avant même son apllication pratique.
12917
Bien sur nocomment, sauf que c'est précisement ce dont je parle, de discussions un minimum civilisées et nuancées. Je pensais trouver l'équivalent anglo-saxon chez gearslutz, c'est loupé.

Cool, newjazz, d'aprés ce que j'ai pu lire de nocomment, ici et ailleurs, c'est précisemment le genre à être assez ouvert pour être convaincu, et assez malin pour y faire réfléchir à deux fois, même si il n'est pas d'accord avec la plupart d'entre nous.

edit: houlà, je suis à l'ouest de votre discussion moi. Faut que je me reveille. Ah non, tiens, je vais me coucher.
12918

Citation : Je ne pense pas qu'on ait besoin de ça pour fliquer le net.


non, pas pour le fliquer, au contraire, hadopi, en poussant les gens a crypter, fera pire que mieux a ce niveau la. mais a "policer" le web en ayant des listes noires, des sites autorisés, d'autres interdit, bref a transformer le reseau en un grand hall d'exposition et de commerce, de maniere a ce que l'internaute lambda n'ait acces qu'a ce que l'on veut bien lui servir, un peu comme a la télé, en fait, ben ça, j'arrive pas a me l'ecarter de l'esprit.
12919
>Dalshim: t'inquiètes, j'étais pas très frais non plus cette nuit!

>Nocomment

Citation : Vraiment je doute quelle soit appliquée tel qu'annoncé, mais en même temps, ils ne peuvent pas le dire, sinon l'effet psychologique est mort. C'est un peu comme pour l'IPRED suédois, aussitot que la loi est devenu effective, le traffic a chuté de 30%, avant même son apllication pratique.



Effectivement, c'est pas con ce que tu dis. Mais l'emmerdant, avec l'effet psychologique, c'est que tu ne sais pas vraiment à quoi t'en tenir. Comme au poker: est-ce que le mec en face de moi a réellement les cartes qu'il a l'air d'avoir, ou bien...

Finalement, c'est presque pire comme démarche: l'instillation sournoise d'une angoisse, ou tout du moins d'une incertitude, au sein de la population.
Comme si on n'était pas suffisamment inquiet comme ça. :lol:

>Silicon
Entièrement d'accord.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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12920
Je me permet de m'incruster dans la conversation (et malgré le fait que je n'ai qu'un post je ne me suis pas inscrit sur AF pour parler d'hadopi, ni pour troller, je précise).

Ce qui ressort de tout ça pour moi c'est que la désinformation marche à mort sur ce projet de loi.
Et dans les deux sens.
- d'un côté le gouvernement qui arrive à faire passer l'idée que les anti-hadopi ne sont qu'une poignée de vilains hacker/pirates/voleurs qui se servent des outils du net pour faire croire qu'ils sont des millions.
- d'un côté les internautes qui nous refont le trip de la dadvsi (davdsi?) avec leur banderole france=chine etc...et qui se décrédibilise tous seuls avec leur excès de paranoïa.

et pour les débats d'avant hier au parlement, je ne parlerais même pas de la tentative (fallacieuse) de la majorité, en manque d'argument pour défendre son projet de loi, de déplacer le débat sur le thème de la licence globale, beaucoup plus facile à critiquer. Si je caricature à peine les propos de notre ministre : "la licence globale, les artistes n'en veulent pas.La seule solution, c'est hadopi."

On est ici, si j'ai bien compris, sur un forum ou il y a beaucoup "d'artistes", tout du moins de créateur et je trouve que le débat à plus d'intérêt ici que sur les sites genre numerama et pcinpact, parce que justement les positions sont plus nuancées.

Mais au défenseurs d'hadopi, donc des musiciens/techniciens/etc qui auraient un intérêt a priori direct à ce que cette loi passe, j'aimerais juste rappeler quelques points:
- si vous avez suivi les 40h de débat à l'assemblée nationale, j'en ai personnellement suivi une bonne partie, vous devriez savoir que tous les amendements qui ne remettaient pas en cause la hadopi et son système de riposte gradué, mais qui avait pour unique but de mieux rémunérer les artistes, ou de rendre les échanges plus transparents ont été rejeté directement par mr Riester et mme Albanel sans ménagement et sans aucune argumentation, je cite "contre", "sagesse".Zéro débat.
- Leur système est super lourd techniquement, il faut payer des entreprises privées qui s'occuperait du relevé d'ip des contrevenants et en gros seules 4/5 grosses maisons de disques auront les moyens de "traquer du pirate". Donc quand on balance du "90% de la profession sont des indépendants", certe, mais comme d'hab, cette loi ne profitera qu'au 10% restant, les autres seront mis sur la touche.

pour les téléchargeurs : télécharger illégalement du lorie/obispo/johnny, ah non, trop dangereux, je vais recevoir un mail, télécharger de l'indé, aucun risque, donc je continue.

bon je m'arrête, je parle trop, désolé.
:oops: