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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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2226
Y'a pas besoin de maison de disque avec cette methode, c'est ça que t'as pas l'air d'avoir compris. c'est du droit d'auteur, point barre.
et il est ni programmeur, ni ingenieur reseau, enfin, pas seulement. lis un peu ce sur quoi il travaille, ce sur quoi il ecrit, tu verras que c'est pas juste un codeur... seulement c'est vrai que l'experience des systemes, des reseaux, de la sphere internet en general, ça donne un certain recul pour reflechir a tout ça, et pour moi, il vaut mieux qu'un type comme ça donne son avis plutot que de laisser par exemple un agriculteur parler de l'evolution de la diffusion culturelle a l'age des reseaux planetaires. qu'est ce qui te parait foireux dans son raisonnement, sarko, a part le fait que le monsieur vienne pas du meme horizon que toi??
2227

Citation : Y'a pas besoin de maison de disque avec cette methode, c'est ça que t'as pas l'air d'avoir compris



C'est con, j'avais cru que finalement, t'étais un mec sérieux :oops2:














pas taper, pas taper, je plaisante un peu ;)
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2228
Ben non mais le fait d'etre ou non en maison de disque ne change rien au probleme de la repartition. au mieux ça concerne la sacem. ou au pire. bref...
le but du jeu, c'ets de se passer de la distribution physique, et de ne remunerer que la "production de l'esprit"...
2229

Citation : Ben non mais le fait d'etre ou non en maison de disque ne change rien au probleme de la repartition.



oui, ok.

Exemple concret : tu as 1000 musiciens, tu auras donc la somme des revenus liés à la licence divisés par 1000 - les frais de (des?) sociétés qui gèreront le truc, c'est ça ?

+ (pour les musiciens et artsistes) un pourcentage sur chaque téléchargement, c'est bien ça ?

Vu comme ça, ok, je vois.

Sachant que Universal a des billes avec je ne sais plus quel opérateur (c'est du tèl, pas du net, mais bon j'imagine que ça roulera avec aussi des boîtes d'accès au net), il y aura tjrs des facilités pour ceux qui s'y seront préparé, non ?

Enfin bon, si ils peuvent se répartir 200 000 000 d'Euros, tant mieux.
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2230
Tiens, un petit exemple, pour les amoureux du P2P.... :rocket:

http://172.alloforum.com/sujet-172-0-93527-0-0-1-400408-1.html

Voila concretement ce qu'il se passe actuelement pour les indépendants, et se sera pire dans quelques temps si les P2P ne sont pas interdit...
2231

Citation : Exemple concret : tu as 1000 musiciens, tu auras donc la somme des revenus liés à la licence divisés par 1000 - les frais de (des?) sociétés qui gèreront le truc, c'est ça ?

+ (pour les musiciens et artsistes) un pourcentage sur chaque téléchargement, c'est bien ça ?



moi je vois plus ça comme: repartition de la licence globale en droit d'auteur, ensuite, si necessaire, l'artiste reverse une part de sa a sa maison de disque, selon le contrat et s'il en a une.

>pako, le dernier besson a pas été piraté avant sa sortie... ça ne serait pas pire si la licence globale existait vu que le dit label pourrait tirer du pognon de ces mises en ligne.... de toute maniere, ça me parait impossible d'interdire techniquement. c'ets deja interdit legalement, LE pas a franchir c'ets de faire entrer cette interdication dans les moeurs. nous musiciens, on se l'interdit souvent, parce qu'on se sent concerné. ce qui estsur aussi c'ets que ça m'interesserait plus de donner des sous directement aux artistes que de payer pour toute une chaine de distribution physique dont j'ai rien a branlé.
2232
Pako33 > ben non puisqu'ils seront rémunérés par la licence, pour une fois !
2233
Le prix de la musique en ligne sous examen

Citation :
Les grandes maisons de disques, particulièrement Sony BMG et Warner, souhaitent sortir du carcan imposé par Apple et son tarif unitaire de 99 centimes par titre. Les labels veulent avoir la possibilité de faire varier les prix en fonction de l'âge et du succès d'un titre. Comme à la bourse, plus un titre a du succès, plus il est cher. Le téléchargement des nouveaux singles serait ainsi facturé plusieurs dixaines de centimes de plus, tandis que les vieux titres de fonds de catalogues seraient bradés autour de 70 centimes

2234
Ca fait longtemps qu'ils essaient de faire ça mais qu'Apple ne bouge pas, et tant mieux.
2235

Hors sujet : ahah, voilà tes sources...ratiatum, rien moins que le principal provider de tutoriels sur l'usage des logiciels de p2p. bon ben comme ça c'est clair :bravo:



Citation : Ca fait longtemps qu'ils essaient de faire ça mais qu'Apple ne bouge pas, et tant mieux.

pourquoi, moi je trouve ça cool d'acheter du backcatalogue à 8€ à la fnac. c'est normal, tu ne vends pas un produit amorti depuis 20 ans au meme prix qu'une nouveauté ?!
2236
D'autant plus qu'apparremment ils ( les producteurs toucheraient 0,70 sur 0,99 ) se font déjà des Bubbles en Or, donc bon ils veulent sans doute reproduire les mêmes gavages qu'avec le support physique
2237

Hors sujet :
blablabla
Qu'est ce qui t'arrives Sarko, ou sont passés tes sens de l'argumentations ?
Un début d'année difficile ?
Bon sinon tous mes voeux
:bise:

2238
Sarko > je préfère avoir tout au même prix que les vieux à 80cts et les nouveautés à 2€ pendant 2 ans.
De toute manière, j'achète que des CDs - d'ailleurs, j'en attend un beau bientôt :D -
2239

Citation : moi je vois plus ça comme: repartition de la licence globale en droit d'auteur, ensuite, si necessaire, l'artiste reverse une part de sa a sa maison de disque, selon le contrat et s'il en a une.



Les maisons de disques ont la plupart du temps les droits d'édition sur leurs artistes, donc çà leur ferait 50% des droits d'auteurs.

Pour les petits labels, il leur suffit d'avoir ces droits pour pouvoir éventuellement bénéficier aussi de la licence globale.

Rappel : le rôle d'un producteur (maison de disques) est au départ de fixer l'oeuvre sur un support.

Les maisons de disques et les petits labels auront toujours leur rôle à jouer pour les artistes n'ayant les moyens de s'autoproduire.

La licence globale optionnelle peut être une chance pour les autroproduits : pourquoi se faire chier à monter une structure juridique avec toutes les obligations et contraintes pour vendre 2000 cds alors qu'avec la licence (si la répartition est juste et efficace) ils pourraient toucher des droits et les reporter directement sur leur feuille d'impôt?

Les majors ont un peu trop tendance à s'afficher comme les seuls vecteurs de la culture musicale, que çà leur fasse un peu mal au cul, moi je dis bravo :bravo:
2240
Vu sur silicon.fr :

MTV lance son service de musique en ligne avec Microsoft

Citation : Un nouveau service débarque sur le marché déjà très encombré de la musique en ligne. Mais cette arrivée pourrait faire mal puisqu'elle met en présence deux acteurs de poids: le réseau MTV (groupe Viacom) et Microsoft.



Citation : Baptisé 'Urge', cette boutique en ligne devrait ouvrir ses portes en 2006 aux Etats-Unis. Elle offrira plus de 2 millions de chansons via un logiciel intégré à une future version de Windows Media Player (v11).



Citation : On ne sait pas encore grand chose sur 'Urge'. S'agira-t-il d'un service d'achat à l'acte ou à la location ? Ou les deux ? Quels seront les tarifs proposés ? Microsoft et MTV vont-il s'engager dans une guerre des prix afin de s'imposer rapidement ?



Citation : De son côté, Microsoft poursuit sa stratégie d'expansion dans ce très juteux marché de la musique en ligne où des dizaines d'acteurs se débattent.



Citation : Pour se distinguer d'Apple, la firme a décidé d'appliquer les recettes à succès de la concurrence.

Objectif, s'inspirer de Napster To Go, Yahoo Unlimited Music et de Rhapsody de Real Networks en proposant une formule à l'abonnement.

:mdr:

Citation : Mais la stratégie de Microsoft s'est heurtée aux exigences des majors. En octobre dernier, la firme a mis un terme à ses négociations avec les géants de la musique. Selon l'éditeur de logiciels, les 'majors' réclameraient des royalties trop élevées.

Son association avec MTV autour de Urge devrait donc lui permettre de contourner ce problème. Et ainsi être présent sur toutes les composantes du marché de la musique en ligne. Wait and see...

:mdr:

Plus je m'informe, et plus je trouve çà pitoyable, ils sont beaux nos défenseurs de la diversité culturelle... ils sont beaux leurs DRMs à la con, leurs offres légales qui se foutent d'ailleurs royalement des artistes (ces majors qui refusaient de payer la sacem ou leurs artistes sur les ventes en ligne).

Plus çà va et plus je me dis que la solution qui sera la plus respectueuse pour les artistes, et bien, c'est la licence globale, sinon ces requins vont se partager le gâteau, rendre illégales toutes autres formes de distribution sur le net... qu'ils crèvent et j'irai cracher sur leurs tombes :x:
2241
Ben alors yooplaboom, le quatre heures est mal passé ! :clin: :langue:

Citation :
Concrètement, un internaute pourra acheter à l'acte, louer temporairement un morceau, le transférer et le visionner un certain nombre de fois si le fichier est protégé dans le temps. Comme Janus est intégré aux baladeurs, il sera protégé quel que soit le support où il est lu.


Bon ouais why not ?

Citation :
Mais la stratégie de Microsoft s'est heurtée aux exigences des majors. En octobre dernier, la firme a mis un terme à ses négociations avec les géants de la musique. Selon l'éditeur de logiciels, les 'majors' réclameraient des royalties trop élevées.


Gourmandes les majors ! :lol:
2242

Citation : Ben alors yooplaboom, le quatre heures est mal passé !



Ben nan, justement j'ai pas encore gouté, çà doit etre pour çà :mdr:

Citation : Bon ouais why not ?



Dans ce cas, je préfère la licence globale, si ils viennent tous à proposer le principe d'abonnement, je préfère éviter ces intermédiaires avec leurs DRMs et les galères que l'on rencontrera en terme "d'inter-opérabilité", nan ?

Citation : Gourmandes les majors !

:mdr:

Citation : Selon l'éditeur de logiciels, les 'majors' réclameraient des royalties trop élevées.


Elles ont du trouvées plus gourmand qu'elles :lol:
2243
Bon de toute façon le Bizz sur le net est encore un bébé, mais vu les guéguerres commercial et autre rachat notamment ici on s'en bien qu'ils ont bien envie que bébé, devienne une bien jolie et grande fifille aux mémères...les actionnaires comprendrons
:cobra:

Citation :
je préfère éviter ces intermédiaires avec leurs DRMs et les galères que l'on rencontrera en terme "d'inter-opérabilité", nan ?


C'est sur si on pouvait les éviter ! mais les DRM'S sont déjà là depuis pas mal de temps :fleche: M'sieur,soft.com ( Windows Media Player ) et malheureusement
cela risque et de perdurer, mais surtout de se généraliser ! ?
2244

Citation : les guéguerres commercial et autre rachat



Clair que ça va chauffer ds les têtes des financiers....

Les grandes maisons de disques risquent de se retrouver à la botte des fai, bref, ça va chauffer. On comprendra après quoi....
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2245

Citation : La licence globale optionnelle peut être une chance pour les autroproduits : pourquoi se faire chier à monter une structure juridique avec toutes les obligations et contraintes pour vendre 2000 cds alors qu'avec la licence (si la répartition est juste et efficace) ils pourraient toucher des droits et les reporter directement sur leur feuille d'impôt?




une chance ? :lol:

faut arreter de rever les gars.

pour ce faire telecharger suffisament et pouvoir reporter une certaines somme sur sa feuille d'impot...il faut etre relativement connu.
si tu sort de nul part et que personne n'a entendu parlé de toi, personne te telechargera. faut arreter de se faire des films. et non, la promo internet, ca ne suffit pas.

meme les "moyen" groupes qui sont actuellement sur des structures (labels) solides et qui beneficient d'une grosse promo et d'une distribution mondiale, s'ils touchaient de l'argent par rapport au telechargement, ca serait loin d'etre suffisant pour le repporter sur sa feuille d'impot.
alors les petits groupes inconnu... :lol:

surtout que si ce genre de licence passe et que tout les groupes autoproduits se mettent sur le circuit par ce biais, il y aurait un telle saturation du marché que ca serait encore plus dur pour chacun de grapiller 3 francs 6 sous...plus y a de gens sur le gateau, plus les parts sont petites.


autre chose, si demain tu te fait chier a monter une structure pour ton petit groupe autoproduit et que tu arrive a écouler 2 000 exemplaires de ton cd...je te garantis qu'il y a de grande chances pour que tu signe sur un vrai label serieux.
et oui, la réalité des choses est souvent loin de ce que l'on peux penser...
2246
Pour les "petits", il faut probablement se diriger vers la licence Creative Commons.

Mais le problème soulevé par 101 (sortir du lot) sera le même !
2247

Citation : surtout que si ce genre de licence passe et que tout les groupes autoproduits se mettent sur le circuit par ce biais, il y aurait un telle saturation du marché que ca serait encore plus dur pour chacun de grapiller 3 francs 6 sous...plus y a de gens sur le gateau, plus les parts sont petites.



euh, elles sont proportionnelles non??
quoi qu'il en soit, tu crois que ça va etre plus difficile qu'aujourd'hui?? moi je crois pas. la repartition, c'est un vrai probleme.
mais aujourd'hui dans les "sous genre", vendre 2000, il faut les arracher, et en general c'est presque a perte, ou alors en les vendant 15e rien pour amortir les depenses. avec tamtrum, vous avez combien d'albums vendus? avec quoi sinon la scene et le bouche a oreille?? tu crois pas qu'il serait plus interessant de passer par une distribution dematerialisée? que ça serait plus facile a amortir? quand t'as 1 exemplaire d'1 disque de toi en bac en fnac, tu crois que c'est un vecteur de communication plus efficace que d'etre dispo en p2p? chui pas sur.
je reste convaincu que ce ne sera pas pire pour les groupes ou artistes. et que la diffusion sera bien plus large. et l'addition au final pas plus reduite.
pour moi ça n'empeche pas de 'associer avec une boite com' ou marketing, et de redistribuer ce que tu touchesvers eux. le chemin inverse en gros: l'artiste touche et paie la com et le marketing comme des prestataires (comme quand tu faies des affiches de concert). et non la maison ramasse et redistribue un peu a l'artiste qu'elle a signé. ça deplace le pouvoir decisionnel un peu vers l'artiste, ça met la com et le marketing en concurrence, etc...
2248

Citation :
faut arreter de rever les gars.


C'est vrai, le rêve ça coûte pas cher !
support physique du CD, monde virtuel des MP3, même combat !
+ de chance d'être diffusé, + de difficulté !

Citation :
Pour les "petits", il faut probablement se diriger vers la licence Creative Commons.


ça semble une alternative intéressante...
question, un autoproduit non sacem, pourra t-il vendre ces singles MP3, son album MP3 sur son site ? peut-on d'ailleurs aujourd'hui le faire légalement ?
2249
Il pourra sans doute, mais il a pas d'interet a le faire puisqu'on trouvera son album legalement ailleurs, surement a moins cher. vendre un truc copiable sur le web, c'est jamais une tres bonne idée en terme de rentabilité.
2250

Citation :
vendre un truc copiable sur le web, c'est jamais une tres bonne idée en terme de rentabilité.


quand t'achète un CD, tu peux en faire des copies, c'est pareil ! non ?