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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
  • 616 participants
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  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
6226
Je crois que la loi on en a parlé suffisamment non, c'est même le sujet principal sur les derniers messages (l'injustice de la loi DADVSI, les alternatives etc.)

Pour le piratage des logiciels, y a des "évocations" qui passent, ce qui ne passe pas ce sont les newbs qui débarquent avec leurs gros sabots pour poser des questions vues et revues 200 000 fois, et qui revendiquent avoir plein de logiciels crackés. Et j'ai encore jamais vu un débat sur le piratage des logiciels de MAO. Tout comme j'ai jamais vu des gens poster des liens pour télécharger de la musique pirate.

Sinon là c'est toi qui trolle quand même :mrg:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

6227
Je n'y vois pas malice non plus et je conçois tres bien qu'af y soit plus sensibilisé, par le theme du site et par leurs partenaires commerciaux, ne soyons pas naïfs; s'il y avait plein de pubs pour virgin ou capitol, ce ne serait sans doute pas la meme.
je constate, c'est tout.

Citation : ce qui ne passe pas ce sont les newbs qui débarquent avec leurs gros sabots pour poser des questions vues et revues 200 000 fois, et qui revendiquent avoir plein de logiciels crackés

par contre les newbs qui débarquent avec leurs gros sabots pour glapir contre l'industrie, en revendiquant avoit 20GO de musique piratée, ya pas de probleme.

Citation : Sinon là c'est toi qui trolle quand même

non mais j'ai pas vocation à me battre contre des moulins a vent, je ne suis pas Don Quichotte.
reconnaissez qu'il y a 2 poids 2 mesures, ou rappellez à l'ordre une fois de temps en temps les plus excessifs, ça m'ira tres bien.
si vous ne voulez pas, assumez.

[end]
G-SWING Records
6228
Si il y'avait un gus qui écrivait pendant 20 pages qu'il faut pirater de la musique, en cloturant le débat par l'écriture de ses conneries, il serait modéré. J'en ai encore pas vu. Juste des personnes qui postent quelques messages pour se défouler dans ce thread, puis qui partent. Rien à voir avec le pourrissage intempestif de Pako, ou celui des newbs qui postent plein de sujets aux mauvais endroits pour leurs questions sur les logiciels crackés.

Si tu veux toujours pas comprendre ça, tant pis. Et faut arrêter de voir plein de tares capitalistes ou communistes sur AF selon le cas (modéros fachos, trop de pub, maintenant c'est AF pro-piratage, on aura tout vu). Fin de la discussion en ce qui me concerne, je te laisse tes illusions, j'ai pas envie d'y passer la journée.

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

6229

Citation : AF pro-piratage

je ne n'ai pas dit ça: j'ai dit "complaisant"

Citation : Fin de la discussion en ce qui me concerne (...) j'ai pas envie d'y passer la journée

Ok pareil
G-SWING Records
6230

Citation : Tout comme j'ai jamais vu des gens poster des liens pour télécharger de la musique pirate.



là par contre t'es peut-être passé à coté de certains trucs :lol:

chat, souris, tout ça... :volatil:
6231
Oui je vais mettre de l'huile sur le feu, mais personnellement j'assume totalement le fait de télécharger de la musique


mais je suis pas un téléchargeur "normal"

j'achète énormément de disques par mois et je déteste avoir un album que je kiffe qu'en mp3

je me sers du p2p pour découvrir des trucs, télécharger des trucs rares (souvent chez des majors qui ne prennent pas la peine de s'occuper convenablement de leur catalogue)

j'envoie aussi des morceaux à plein de gens, je met qq morceaux à disposition (jamais d'albums entiers) sur mon blog, pour donner envi aux gens de découvir la musique, pour mettre en avant des disques moins connus

je pense pas être majoritaire, je pense que la plupart des gens se cachent derriere l'argument de la découverte alors qu'ils vont downloader britney spears ou ac/dc (j'ai rien contre ac/dc attention)

après je pense que si l'on sait se servir d'un p2p ça peut être une machine formidable pour découvrir la musique, pas très légalement certes, mais qd même
6232
Peut être que si la presse, la radio, la télé, bref les medias faisaient mieux leur boulot on ne serait pas obligé de passé par l'illégalité...
6233

Citation : là par contre t'es peut-être passé à coté de certains trucs


Y'en a peut-être eu, mais ils ont sauté instantanément :oops2:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

6234

Citation : Et j'ai encore jamais vu un débat sur le piratage des logiciels de MAO.


Euh... Piratage : un peu de business

Hors sujet : Une petite précision quand à la politique d'AF concernant le piratage.
Sont strictement interdits :
- La promotion ou l'encouragement manifeste au piratage
- Les liens vers des ressources non libres de droits
- Tout ce qui peut amener à pirater ou faciliter le piratage.

Ceci est vrai aussi bien pour les logiciels, la musique ou toute autre ressource. Il y a eu des suppressions de messages liés à des URL de manuels (y compris de hardwares) qui n'étaient pas en téléchargement libre par exemple.

Cela ne signifie pas que des discussions ou débats sur le piratage en général soient interdites.

On peut penser que cette politique d'AF est liée au fait qu'AF soit soumis à la pression de ses annonceurs. Ce n'est pas le cas. Je peux personnellement témoigner que le patron d'AF résiste (dût-il y laisser des plumes) aux pressions des annonceurs. Tout simplement parce qu'il croit que l'indépendance d'AF est la clé de sa survie : le jour où les contenus d'AF seront sous la coupe d'éventuels annonceurs, AF perdra l'essentiel de ses membres et notamment les plus enrichissants.

Il s'agit donc entre autres d'une prise de position politique. Mais de toutes façons, au delà de ça, il y a un élément incontournable : c'est tout simplement que la loi et la jurisprudence sont ainsi faites qu'un site qui s'avérerait une ressource de piratage ne ferait pas long feu. Et je crois que tout le monde ici tient à ce qu'Af vive vieux.

6235

Hors sujet :

Citation : Il s'agit donc entre autres d'une prise de position politique

pardon je n'ai pas saisi. qu'est-ce qui est une prise de position politique?

G-SWING Records
6236

Hors sujet : De ne pas encourager le piratage, mais de soutenir la démarche d'achat de licences. Bref, que les gens soient dans la légalité ;)
Mais ça ne va pas bien loin : on a jamais exigé d'avoir le numéro de licence des logiciels d'un membre pour l'autoriser à poster dans un forum ;-)

Sujet clôt (ici en tous cas)

6237

Hors sujet :

Citation : De ne pas encourager le piratage

encore heureux :8O:

G-SWING Records
6238

Citation : Cela ne signifie pas que des discussions ou débats sur le piratage en général soient interdites.


Encore heureux egalement :mdr:

Davsi... loi pourrie
||| ==== D E L T A ==== > http://www.myspace.com/sebastiendelta ======= |||
6239
En tout cas un retour de Pako cé st toujours pathetique, mais bon on s amuse comme on peut !

Au final, a quoi bon deliberer quand la seule solution (systeme type licence) n'a pas droit de parole...

On va laisser faire la fatalite, DVDSI,DRM... et continuer e piratage sans stress puisque apres tout c est la solution que l on prefere choisir.


Perso j en suis rendu a avoir mauvaise conscience d acheter des CD (j en achete tout de meme une diaine par mois), surtout de grosses compagnie. Mais j aime l objet disque ....
6240

Citation : Au final, a quoi bon deliberer quand la seule solution (systeme type licence) n'a pas droit de parole...



moi honnetement j'ai du mal avec cette solution, je suis un libéral dans l'âme et pour le moment je vois pas trop comment on pourrait assurer une répartition juste et équilibré des revenus sans diminuer les libertés individuelles
6241

Citation : moi honnetement j'ai du mal avec cette solution, je suis un libéral dans l'âme et pour le moment je vois pas trop comment on pourrait assurer une répartition juste et équilibré des revenus sans diminuer les libertés individuelles



D'un autre côté, les DRM, les lois les protégeant, les lois interdisant le partage de connaissance (on parle bien de connaissance, pas de musique ou de films), promulguant que tout et n'importe quoi est une mesure "efficace" au lieu de laisser le marché décider, c'est aussi une diminution des libertés individuelles.

Une licence globale réalisée avec précaution, sagesse, et impartialité, avec éventuellement une reprise en main de la sacem pour obliger la transparence, ça ne serait pas pire que ce vers quoi les majors nous poussent...
6242
Ils ont qu'a faire des disques de qualité, j'achète par exemple tous les cd de cali, pourquoi ??
c'est simple, il y a toujours un bonus dvd, voir carrément un dvd inclus, des photos, les textes, des liens sur le web et surtout toutes les chansons sont investis d'une qualité.
Par contre le dernier Louise attaque, la moitié c'est pas terrible, et le contenu super light.
Lequel des deux on est tenté de pirater ??
http://www.mutic.fr
6243

Citation : Une licence globale réalisée avec précaution, sagesse, et impartialité, avec éventuellement une reprise en main de la sacem pour obliger la transparence, ça ne serait pas pire que ce vers quoi les majors nous poussent..



je ne dis pas que ce que cherchent à imposer les majors soient cool, je pense qu'ils ont totalement tord et vont aider le marché à encore plus se péter la gueule
pour autant je ne suis pas non plus convaincu que la solution de la licence globale soit mieux

essaie de m'expliquer concretement comment tu pourrais mettre en place une rémunération équitable, qqun a proposé des solutions ici il y a qq pages de cela, aucune n'était convaincante...
la licence globale serait un changement très profond du marché du disque et de la manière de concevoir de la musique, je ne sais pas si ça marcherait...

en revanche il est évident que le marché du disque va changer, mais vers quoi?
6244

Citation : pour autant je ne suis pas non plus convaincu que la solution de la licence globale soit mieux



Je ne dis pas que c'est LA solution, je dis juste qu'il est sans doutes urgent d'essayer d'autres pistes que ce que l'industrie propose...

Pour la répartition, une approche aussi inédite que la solution trouvée serait sans doutes aussi à investiguer. Une redistribution basée sur une forme de vote permettrait de répartir les sommes sur base du volume de vote et de la qualité du vote collerait peut-être plus à la réalité qu'une mesure basée sur le volume téléchargé, avec des incitants à la découverte ...
6245
Je pense pas que le vote serait un bon système

il me semble avoir déjà parlé à l'occasion de cette proposition des nombreuses limites du votes (le fameux paradoxe d'arrow-condorcet)
6246
Je met le lien wiki qui explique mieux que moi ce phénomène:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_d%27impossibilit%C3%A9_d%27Arrow
6247

Citation : Une redistribution basée sur une forme de vote permettrait de répartir les sommes sur base du volume de vote et de la qualité du vote collerait peut-être plus à la réalité qu'une mesure basée sur le volume téléchargé, avec des incitants à la découverte ...




et a la place d'avoir des incitants a la decouverte...il y aura des incitants de votes.
ca reviens au meme sur ce point de vue je pense.

donc bof...
6248

Citation : Une redistribution basée sur une forme de vote permettrait de répartir les sommes sur base du volume de vote et de la qualité du vote collerait peut-être plus à la réalité qu'une mesure basée sur le volume téléchargé, avec des incitants à la découverte ...



je pense que l'achat est un meilleur critère
6249

Citation : je pense que l'achat est un meilleur critère


C'est vrai, cependant un "vote" coute sensiblement le 10e ou le 20e d'un cd. Et cette part, finalement, est plus "directe" dans le sens ou elle bypass un maximum d'intermediaires inutiles pour se concentrer sur l'artiste et les frais du label. L'achat, c'est bien sur une vraie marque de souien. Mais quand tu achetes un cd tu soutien aussi la fnac, le grossiste, le livreur, le pressage, le stockage, le plastique... et finalement, moins de pognon parvient aux ayants-droit et a leur label.

Par contre pour soutenir un peu Pako, j'ai beau penser qu'une solution de type globale est plus interessante culturellement, et pour les artistes, pour l'instant, en l'etat actuel, vous parlez tous de la concurrence des autres loisirs, ok, mais que cette concurrence soit loyale, c'est a dire que les marchands de musique beneficient des memes conditions que les marchands de portables, et ça, oui, ça passe par un principe simple, penaliser le telechargement sauvage. La oui, on pourra dire que c'est la politique de mediocrité des majors qui est responsable, que l'appauvrissement culturel est responsable, que oui, les gens mettent des sous dans leur portable AU LIEU de le mettre pour des disques. Tant que le marché est faussé, c'est assez difficile de tirer ce genre de conclusion, helas. Quand t'as le choix entre acheter une banane et une pomme parce que t'as tres envie des deux mais t'as pas assez de pognon, qu'on te file la banane a l'oeil, tu peux acheter la pomme tranquillement, et te bouffer les deux en rentrant a la maison.
Dans ce cas, il ne s'agit pas de proteger les artistes, ou quoi que ce soit, il s'agit de garantir a un segment du marché la possibilité d'exercer son activité dans des conditions équitables.

Ah oui, pour ceux qui ne trouvent pas les cds qu'ils aiment, et qui justifient par la le p2p: Il est BEAUCOUP plus facile aujourd'hui d'acheter un truc obscur qu'il y a 10 ans: amazon, les sites des labels, etc... Il y a 10 ans quand ton disquaire n'avait pas la reference, ça devenait tres compliqué. aujourd'hui, hop, amazon te livre en une semaine.
6250
Honnêtement c'est vrai que grace à amazon un nouveau monde s'est ouvert à moi

mais qd je vois un disque de post-punk à 23 euros et de l'autre un best of de bobby bland à 5 euros neufs, bah forcément je vais prendre le deuxieme mais pas le premier

j'achète bcp de disques mais j'ai par principe de ne dépasser le moins possible les 15 € et si il y a un disque bien mais pas non plus indispensable à 23 euros, bah je vais zappé, c'est con, mais c'est comme ça


et d'ailleurs je t'invite à chercher les boots, blond, la conferencia del toto bar des shakers, ou cq des outsiders sur amazon :8)