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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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6576
Ce que veux dire sans doute Position on.off. avec la théorie des cycles éco, c'est que finalement chaque "marché" économique à son cycle et pour subsister il faut un courant de reprise donc d'innovation, technologique dans le cas de l'industrie du disque...
N'oublions pas que les années 2000/2001 ont été très profitable pour les majors annonçant du même coup la fin du régne du CD.

Faudrait des spécialistes, mais il me semble que pour cette industrie, les combats sont tronqués....chaques acteurs ainsi que les consommateurs ont une responsabilité sur le déclin des ventes et au-delà l'orientation quasi anarchique des catalogues des majors and Ko, comment peut on inverser une tendance pour que celle-ci soit durable ?

Le problème n'est pas artistique, c'est un problème de production, les supports pour écouter de la musique n'ont jamais aussi été nombreux, musicalement parlant c'est un peu le cas également.

Licence ou pas, tant que dans l'esprit ( bien qu'il n'y est pas que du négatif ) le P2P dominera, je pense sincèrement que ce marché stagnera ou pire règressera, mais je pense aussi que bon nombres d'autoproduits prendront le relais, alimentant peut être un nouveau cycles.
6577
Ce thread aussi connait des cycles : on est revenu à plusieurs reprises au point de départ... :mdr:
6578
Ben oui, mais d'un autre côté, tant que la réflexion de certains ne dépassera pas le stade du "c'est le piratage, pas la peine de réfléchir plus loin", on a pas fini de retourner au point de départ de la discussion...
6579

Citation : Ce que veux dire sans doute Position on.off. avec la théorie des cycles éco, c'est que finalement chaque "marché" économique à son cycle et pour subsister il faut un courant de reprise donc d'innovation, technologique dans le cas de l'industrie du disque...
N'oublions pas que les années 2000/2001 ont été très profitable pour les majors annonçant du même coup la fin du régne du CD.



en gros l'idée c'est que quand un marché est profitable plein d'acteurs s'engouffrent dessus et saturent le marché, alors il y a disparition des sociétés les moins profitables, les autres survivent et "relance la machine"

ça marche assez bien pour les genres musicaux, je trouve, après pour tous le secteur du disque je sais pas?

en tout cas je sais que comme je le disais, ya pas mal de gens en musique qui gère un peu n'importe comment, et pour des soit disant "pro" c'est pas très sérieux (je pense à personne de ce forum mais à une experience personnelle en particulier)

en tout cas je pense que le marché va s'en remettre dans une forme ou une autre mais je suis ok c pas un moment facile à vivre, je serais tenté de dire que c'est le meilleur moment pour monter un label, car justement c'est celui ou bcp de gens hésitent à le faire...
il y a une phrase en bourse (je ne fais pas de finance) qui dit "acheter au son du cannon" "vendre au son du violon" , c'est un peu la même idée

et je sais pas si la licence globale est une solution, il me semble que mon argumentaire sur le vote était suffisemment éloquent mais bon...et les mouchards tssss
6580

Citation : Ben oui, mais d'un autre côté, tant que la réflexion de certains ne dépassera pas le stade du "c'est le piratage, pas la peine de réfléchir plus loin", on a pas fini de retourner au point de départ de la discussion...



à l'inverse on ne peut vraiment pas négliger le role du p2p dans la baisse des ventes de disques, ça reste un des éléments majeurs d'explication de la crise

mais je suis ok il y a d'autres raisons:
_ avoir transformer le disque en produit que l'on peut vendre entre les yaourts et la charcutrie a clairement déterioré l'image de la musique
_ les majors en cherchant sans arrêt à tapper les méchants pirates plutot qu'a essayer de comprendre pquoi ce mode de consommation s'est imposé (en dehors de la gratuité)
_ la qualité de la musique elle et sa durée de vie, qui incite les gens à la télécharger plutot qu'à l'acheter dans une logique de "fast-food" (vite obtenu, vite consommé, vite jetté).
6581

Citation :
et je sais pas si la licence globale est une solution, il me semble que mon argumentaire sur le vote était suffisemment éloquent mais bon...et les mouchards tssss



Besoin ni de l'un ni de l'autre a priori, cf l'interview de Jener.
6582
Petites infos:

- Le marché du disque serait au cumul du premier trimestre à -26% par rapport à la même période de l'année passée.

- Les ventes numériques seraient aussi en baisse d'environ -5%, avec notamment une forte baisse des ventes de sonneries de téléphone portable

- EMI serait aussi en passe de se séparer de 50% de sa force de vente.

Jusqu'ou la chute ira t elle????

6583
Il faut revenir au Vinyle.
cela n'empêcherait pas la copie certes. Cela n'a jamais empeché la copie de tout temps Mais il faut arrêter de vendre du CD, une connerie le numérique. libre à nous ensuite de faire des copies ...

Le DVD ne va pas résister longtemps, il faut vendre sur un support qui ne sera pas commercialisé en support vierge pour freiner les copies.
6584
Ouais! vive le cylindre de cire!
Soutiens la réédition française de l'Audionumérique
6585
On déconne mais c une vrai solution.
6586
:nawak:
6587

Citation : On déconne mais c une vrai solution.



...ben oui, comme on est des inadaptés, adaptons le monde à nos tares... :fou:

Perso, je pirate pas, mais ces dernières années, je suis passé de quelque-chose comme 5 cd audio achetés par mois à un cd tous les trois mois... la faute au piratage? :zzz:

Faut pas perdre de vue que dans l'équation, il y a une masse d'argent dépensable par le citoyen qui n'est pas infinie, et les consommateurs se tournent selon les effets de mode. L'industrie musicale a longtemps eu une grosse part du gâteau, mais elle ne pourra pas toujours la garder.
6588
Le vinyle n'est pas une solution pour le grand public et pour le "spé" ça l'est de moins en moins


les ventes de vinyles sont en perte de vitesse en musique électronique car les système style final scratch et cie sont devenus très pratique (plus pratique que le vinyle!) alors qu'avant il y avait rien qui permettait de mixer aussi facilement qu'avec le vinyle

il y a depuis environ deux ans un gros retours du 45tours chez le public indie-rock
ce format n'a jamais disparu, car tout au long des années 90 des groupes indie se sont servis de ce medium (un medium des media), mais depuis 2005 et toute l'explosion indie-rock anglaise (franz ferdinand, bloc party etc) le format est redevenu très à la mode, et tous les groupes anglais en sortent...

je pense que si le vinyle c'est avant tout pour des raisons "esthetique" que pratique, jusqu'à il y a peu c'était surtout la raison pratique qui dominait, mais ça change
:8)


j'ai vu une page myspace de mecs qui défendaient le vinyle pour mixer, mais je pense que c'est un combat d'arriere garde (pourtant j'adore et j'achete énormément de vinyle) et ceux pour plusieurs raisons:
1) c'est tres lourd ça limite donc la sélection (avec des cds tu peux prendre toute ta discotheque pour un poids largement moindre)
2) ça oblige à jouer ce qui sort ou des dubplates (donc tu peux pas jouer les morceaux de tes potes par exemple) et je pense que compte tenu du marché actuel ou les distributeux sont particulierement frileux l'avenir pour la musique électronique c'est peut être plus dans les mp3 à 320 sur des sites spécialisés qu'en vinyle...
tu peux faire des dizaines de versions différentes d'un même morceaux, avec par exemple une intro beat ou non; c'est génial je trouve, et du coup les sets vont être encore plus personnel et intéressant (si les gens le veulent évidemment, on peut tjs faire comme la plupart des djs, des sets avec les bombes à la mode sans recul et sans recherche...)
6589

Citation : Faut pas perdre de vue que dans l'équation, il y a une masse d'argent dépensable par le citoyen qui n'est pas infinie, et les consommateurs se tournent selon les effets de mode. L'industrie musicale a longtemps eu une grosse part du gâteau, mais elle ne pourra pas toujours la garder.



C'est juste que la musique est maintenant gratuite donc plus la peine de l'acheter... Ca permet d'acheter autre chose...

J'ai reçu le classemùent des ventes de singles de la semaine derniere et le 1er du classement à vendu tenez vous bien: 7700 disques...
Et loe 3eme, 4000 disques...

Si rien ne se passe, c'est la mort assuré de la musique...

Alors qu'il y ait des problemes de majors et compagnie, ok.
Mais on en arrive à un stade ou franchement, l'internaute et le system internet y est vraiment pour quelque chose...

Donc pour un producteur, 4000 singles à 0,30 en moyenne pour lui, ca nous fait 1200 Eur... Donc pas de clip, pas de promo sinon t'es à perte dessuite...

La faut pas deconner, internet à bien foutu la merde...

Aujourd'hui c'es tout pour l'internaute et rien pour les créateurs...
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Citation : tu peux faire des dizaines de versions différentes d'un même morceaux, avec par exemple une intro beat ou non; c'est génial je trouve, et du coup les sets vont être encore plus personnel et intéressant (si les gens le veulent évidemment, on peut tjs faire comme la plupart des djs, des sets avec les bombes à la mode sans recul et sans recherche...)



Ca c'est clair que c'est l'aspect positif de l'histoire. Tout les gars jouent des versions bien spé.

Heureusement qu'il y a quelques bons côtés...


L'autre bon côté, c'est qu'en tant que label tu peux grâce à ton réseaux et à ton efficacité, sortir des morceaux pas forcément easy, sans prendre le risque de te retrouver avec 1500 vinyls sur les bras. Tu sors le mp3, tu en vends le plus possible et si ça défonce, tu ressors ça en cd. C'est assez souple.

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

6591

Citation : C'est juste que la musique est maintenant gratuite donc plus la peine de l'acheter... Ca permet d'acheter autre chose...



moi je suis assez ok avec cette affirmation
maintenant on pourrait aussi se poser la question de savoir pquoi les gens ont aussi "peu de scrupule" à avoir la musique gratuitement

Citation : Donc pour un producteur, 4000 singles à 0,30 en moyenne pour lui, ca nous fait 1200 Eur... Donc pas de clip, pas de promo sinon t'es à perte dessuite...



un disque même un single ne se vend pas que sur une semaine

mais ce qui est intéressant c'est que qq part la promo n'a jamais été aussi utile vu la jungle que représente internet

bon ceci dit je serais pour l'interdiction de la pub à la télé sur la musique ET dans le même temps une baisse de la TVA
6592

Citation : L'autre bon côté, c'est qu'en tant que label tu peux grâce à ton réseaux et à ton efficacité, sortir des morceaux pas forcément easy, sans prendre le risque de te retrouver avec 1500 vinyls sur les bras. Tu sors le mp3, tu en vends le plus possible et si ça défonce, tu ressors ça en cd. C'est assez souple.



clairement ok

après il y a encore qq avantages aux vinyles

les djs font souvent leur course aux disquaires en écoutant ce qui sort sans nécessairement connaitre les artistes, ce reflexe me parrait pas encore aussi dvpé sur les sites internet qui vendent du 320/wave
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Citation : bon ceci dit je serais pour l'interdiction de la pub à la télé sur la musique ET dans le même temps une baisse de la TVA



Je suis assez d'accord avec ca et j'irais meme plus loin, moins de clip en rotation, car entre la TV, la radio et internet, tu entend 10 fois la meme chanson dans la journée et du coup ca te saoul dés le 1er jour...
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Citation : On se bat pour des choses d'aujourd'hui, des trucs qui nous font rever, pas pour changer l'humanite, c'est toi qu'est grave a cote de la plaque.



des trucs qui TE font rever !!! Les autres s'en foutent. DOnc si tu chialent parceque les autres soit disant te vole Ta musique, Tu te considere comme plus important que le reste.

Que je me tire une balle dans la tete c'est MON probleme, si je decide de vivre c'est MON probleme. Je revendique rien, n'exige rien derriere tout ca. Je decide de vivre et assume ce qui m'arrive sans crier au scandale parceque j'arrive pas a realiser mes reves.

Maintenant on dirait que tout est du, tu sors avec trois prod bidon et le monde entier devrait te payer pour ca. Si tu fais de la merde personne l'achete et ca s arrete la.
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Citation : Je suis assez d'accord avec ca et j'irais meme plus loin, moins de clip en rotation, car entre la TV, la radio et internet, tu entend 10 fois la meme chanson dans la journée et du coup ca te saoul dés le 1er jour...



ça me choquerait pas non plus qu'on incite à la diversité en limitant le nombre de diffusion de chaque morceaux par jours
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Citation : Que je me tire une balle dans la tete c'est MON probleme, si je decide de vivre c'est MON probleme. Je revendique rien, n'exige rien derriere tout ca. Je decide de vivre et assume ce qui m'arrive sans crier au scandale parceque j'arrive pas a realiser mes reves.



C'est la même histoire mon ami. Tire toi une balle, l'humanité s'en fout. Moi, mon label, je ne penses pas qu'il soit important, mais c'est mon truc.

Si tu te pointes sur un forum de musicien en cherchant qui vient pour changer l'humanité, t'es un naif.

Et d'ailleur, pourquoi tu viens nous saouler avec tes réponses, tu crois changer l'humanité ?

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

6597

Citation : Angoleiro, t'as un peu chargé la barque, là !



he s'etait fait pour, faut pas forcement penser que j'exprime mon opinion ici.
J exprime simplement des raisonnement tres capitalistes, jusqu'au bout. Simplement pour voir quels sont les arguments qui pourraient les ocntredire.
Au final : il y a en a pas eu. GregKonzo a crier au scandale , mais n'a rien eu a apporter pour contredire ca. Car malheureusement il n'y a rien a dire. Le marche de la musique se contredit lui meme aujourd hui et chacun essaie de sauve sa barque ou recuperer son bout de gras avant qu'il soit trop tard, sans vraiement se questionner sur le future ou les VRAIS solutions a apporter.

Les musiciens, la grande majorite se tapent largement de leur vie, pourquoi s'inquieteraient t'il de payer les disques. La logique de consommation et de societe aujourd hui est faites de meme : on consomme tout ce que l'on peut, on rammase le maximum de fric maintenant sans se soucier du future, de nos enfants.... Pourquoi la musique en serait elle autrement ?
6598
éh,angoleiro avec internet tout le monde a son milliardième de seconde de célébrité ce qui est beaucoup moins que le quart d'heure promis par Andy Warhol,alors forcément c'est frustrant pour certains...
6599
Ce qui est amusant, c'est que mon propos c'est juste de dire: On est une bande de passionnés, on fait des disques, les acheter n'est pas inutile ( pour ceux qui en ont envie ) puisque cela nous permet d'en faire d'autres. A côté de ça, j'ai un autre taf', je ne suis pas un musicien ( comme Angoleiro à l'air de tellement mépriser ) en train de faire la sieste.
Et on appele ça " crier au scandale".....

Pour les ventes Angoleiro, je te rassure, pour l'instant, on se porte trés bien. Merci. :shootme:

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

6600

Citation : Si rien ne se passe, c'est la mort assuré de la musique...



mais oui mais oui.
Comme le cinema a sonner la mort du theatre... C'est n'importe quoi de dire ca. Il y a jamais eu autant de musique que aujourd hui, elle est tres tres loin de mourir.

Que l'industrie de la musique soit ammenée a disparaitre, en tout cas sous ca forme actuel, je dis pas, mais dire que la musique va mourir c'est un raccourci sensationaliste de splus ridicule, faut et honteux.


Perso je vois la chute de l'industrie du disque comme un bien. Ca va etre dure un temps, puis des solutions vont apparaitre, les label les plus malins vont trouver des moyens de se financer ...

L'etre humain trouve TOUJOURS des solutions a ses besoins quand il se donne la peine. il en trouvera ...

Simplement le paysage change, et puis ?