Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


position.on.off

Citation : Comme le cinema a sonner la mort du theatre...
en l'occurence regarde ce qu'il reste du théatre aujourd'hui
il y a le théatre de boulevard qui n'est pas subventionné et le reste du théatre vie grace aux subventions publiques en grande partie

angoleiro

Citation : On est une bande de passionnés, on fait des disques, les acheter n'est pas inutile ( pour ceux qui en ont envie ) puisque cela nous permet d'en faire d'autres. A côté de ça, j'ai un autre taf', je ne suis pas un musicien ( comme Angoleiro à l'air de tellement mépriser ) en train de faire la sieste.
Et on appele ça " crier au scandale".....
tu crois que je suis quoi ?
Ca se trouve tu as acheter un de mes maxis recemment ( me semble que c'est ton style de musique: brokenbeat, house) .

Simplement, c'est quoi ton probleme, si tes ventes vont bien ?
Je penses pas plus changer le monde que toi, je dis juste que la chute de l'industrie du disque est normale et ná rien d'alarmante.
Pour ce qui est de notre creneau (musique pour DJ) la situtation n 'a rien de grave. Les DJ ne vont pas aller telecharger des truc en 192 kbs sur Limewire, meme le 320 kbs est encore un peu limite sur des bonnes sonos. Puis la plupart d'entre nous gagnent leur argent sur leur set de DJ et non sur leur prod (en tout cas se serait mon cas si je devais vivre que ca).
Le probleme concerne plus l'industrie mainstream ou le rock.
Mais bon ca ne touch pas trop les groupe Live. Surtout les albums.
Le packaging a encore son importance pour de bons albums, et les couts d'enregistrement vont baisser de plus en plus, les frais de distributions, les frais des maisons de disques... aussi. Ici au Canada les albums de l'annee derniere se toruve a 10$ en magasin. A ce prix personne se fait chier a telecharger.
En France les prix sont abusés, d'ou l'improtance du piratage...
En gros tout ce "drame" n'est a MON AVIS que benefique sur le long terme pour la musique , les artistes, les "consommateurs", la qualite et la diversite.

angoleiro

Citation : en l'occurence regarde ce qu'il reste du théatre aujourd'hui
il y a le théatre de boulevard qui n'est pas subventionné et le reste du théatre vie grace aux subventions publiques en grande partie
en France uniquement ...
Parceque les gens sont rendus debile et prefere regarder la Star ac, ou aller voir 300 au cine. Meme si c'est moins interessant...
Ici (Montreal) et surtout a cote (Toronto) ca me semble que ca se porte bien.
Le probleme est simplement que le sgens croulent sous le choix, et qu'on les poussent vers les trucs les plus rentable, les plus faciles a coup de marketing. Ile st normal que le cinema est dimiinuer l'importance du theatre, mais il ne l'a pas fait disparaitre non plus....
On abruti le monde et apres on s'etonne qu'il soient devenus idiots !!!
Rien de surprenant pour moi.
Regarde la situtation des "bonnes musique", de la musique classique, du jazz ... Ecrasé par la pop... Portant il y a quelque siecle il y avait rien d'autre que du classique!!! Les musiciens classiques galere malgres leur talent, et c est pas la faute auu piratage !!!

GregKozo

J'ai longtemps vécu à NYC et clairement la culture n'est pas vécu pareil. Je pense que le Canada c'est encore plus dynamique que les US.
Citation : Simplement, c'est quoi ton probleme, si tes ventes vont bien ?
Je n'ai pas de problème. Je suis un artisan, je bosse mon truc avec humilité, et pas pour l'argent. C'est juste que si plus personne n'achète rien, je ne pourrais plus en sortir. Ce qui ne changera pas la face du monde, mais me decevra beaucoup.
Cela dit, tu as raison sur un truc, c'est que l'on trouvera des soutions.
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position.on.off

Citation : Regarde la situtation des "bonnes musique", de la musique classique, du jazz ... Ecrasé par la pop... Portant il y a quelque siecle il y avait rien d'autre que du classique!!! Les musiciens classiques galere malgres leur talent, et c est pas la faute auu piratage !!!
lol
je considere la pop comme de la bonne musique
le jazz sa ne bouge plus bcp depuis 30 ans, et le classique aussi
Citation : en France uniquement ...
Parceque les gens sont rendus debile et prefere regarder la Star ac, ou aller voir 300 au cine. Meme si c'est moins interessant...
c'est pas qu'en france, il y a une lois assez connu pour expliquer pquoi un spectacle coute de plus en plus cher à produire, en gros si je me souviens bien sa dit:
avec le temps dans la plupart des secteurs on fait des gains de productivité, le spectacle vivant ne peut pas gagner en productivité donc coute proportionnellement de plus en plus cher à moins de baisser les salaires des acteurs.

position.on.off

Citation : Le probleme est simplement que le sgens croulent sous le choix, et qu'on les poussent vers les trucs les plus rentable, les plus faciles a coup de marketing. Ile st normal que le cinema est dimiinuer l'importance du theatre, mais il ne l'a pas fait disparaitre non plus....
c facile de rejeter la faute sur les gens
je pense aussi que les medias ne jouent par leur role et préfère se laisser acheter par l'argent

GregKozo

Citation : je pense aussi que les medias ne jouent par leur role et préfère se laisser acheter par l'argent
Mouais... ce ne sont pas les médias qui allument ta télé pour mater la Star ac', ou qui t'emmène au ciné mater Taxi 4.....
Observent le client de base d'une Fnac, on ne peut pas dire que cela rende hommage à la diversité.
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position.on.off

mais bon il n'empeche que le service public ferait bien de nous faire part de la diversité musicale plutot que de nous refourguer l'horrible tarata avec le non moins horrible nagui
et les canards papiers sont nuls aussi qd je compare avec ce qu'il y a en angleterre (q, mojo, clash, et même la presse electro est meilleure!)

GregKozo

Notre presse elle suit la hype, dans un moindre mal elle pourrait la fabriquer, mais non, elle suit......
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angoleiro

Citation : le jazz sa ne bouge plus bcp depuis 30 ans, et le classique aussi
1. C'est absolument faut (surtout si on associe aussi la musique contemporaine...), c'est juste que tu ne t'y interesse pas.
2. Quand bien meme ce serait vrai tu penses que ce serait du a quoi ? Au manque de moyen, car plus de publique...
Citation : je considere la pop comme de la bonne musique
Pas moi, enfin dependemment de quel pop on parle aussi ...

position.on.off

si au moins on avait un """NME""" faiseur de tendance, mais non, en france on prend tjs le train en marche, et avec trois stations de retard!
et pour les articles de fond on est pas mieux servi
franchement qd je vois la qualité des articles anglais dans un mag comme Mojo, je me dis qu'en France on en est loin...
il y a qq mags qui font des efforts et qui ne sont pas trop "stéréotypé", genre crossroads ou muziq (même si ils ne sont pas parfaits) mais c'est quand même pas le pied

biof

Citation : c'est pas qu'en france, il y a une lois assez connu pour expliquer pquoi un spectacle coute de plus en plus cher à produire, en gros si je me souviens bien sa dit:
avec le temps dans la plupart des secteurs on fait des gains de productivité, le spectacle vivant ne peut pas gagner en productivité donc coute proportionnellement de plus en plus cher à moins de baisser les salaires des acteurs.
Loi de Baumol [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Baumol
A montreal et au Canada comme dans de très nombreux pays du monde, en raison de cette loi, le spectacle vivant, danse et théâtre essentiellement, est subventionné
La France n'a pas le monopole du soutien à la culture, encore faut-il voir vers quoi ou qui vont ses préférences.
L'exemple de Nagui est frappant, j'ai l'impression que Jean-Louis Bertignac y est en résidence, la plupart du temps, c'est des têtes d'affiches dont la musique n'est pas follement intéressante.
Une fois, j'ai assisté à une émission avec du live intéressante, mais je crois que c'était de Guillaume Durand, avec Emilie Simon, plutôt plaisainte en live, mais surtout Bumcello, très très bons à mon avis et Rafael Saadiq, grosse pointure soul rn'b américain.

angoleiro

Citation : c facile de rejeter la faute sur les gens
heu , me semble que je parlais plutot des media, les gens eux, malheureusement sont plus mouton qu'autre chose.
Citation : t les canards papiers sont nuls aussi qd je compare avec ce qu'il y a en angleterre (q, mojo, clash, et même la presse electro est meilleure!)
je suis pas trop d'accord.
Vibrations (bon en fait c'est franco suisse !!!) est de loin le meilleur magazine musicale que je connaisse.
Perso NME et MOJO ... J'aime pas trop. Trop branchouille a mon gout. Par contre je suis un gros fan de Straight no Chaser (UK).
La presse US est une horreur (a quelques tres rares exceptions). On trouve des trucs cool au Canada.
En Electro, je trouve quue Trax (Francais) est tres bon, d'ailleurs mes amis a NYC y sont abonnés.
Je precise que ici on a pas mal le choix au niveau presse internationale, c'est cool, et etant a l'aise en anglais je n'hesite pas lirela presse UK ou US, je trouve la presse francaise pas si mal (dans le domaine qui m'interesse).
Pour les revus pour musicien : Guitariste Classique et Guitare Acoustique, sont tres bien aussi.
Par contre pour les media televisuel et radiophonique en France c'ets la catastrophe (quoique Nova se debrouille bien et se developpe, plutot rassurant !!!) , mais pour votre info : c'est pire ici !!!!

position.on.off

Citation :
En Electro, je trouve quue Trax (Francais) est tres bon
je trouve pas justement
un magazine qui essaie de caller le plus de référence possible par pages à pedro winter et teki latex ça me pose un problème.
en plus pour le coup du métro de retard, eux ils sont très fort (ou comment parler du grime bien après la guerre, et surtout par le prisme d'un mec qui a depuis totalement laché l'affaire à savoir teki latex)
Citation : Vibrations (bon en fait c'est franco suisse !!!) est de loin le meilleur magazine musicale que je connaisse.
Perso NME et MOJO ... J'aime pas trop. Trop branchouille a mon gout. Par contre je suis un gros fan de Straight no Chaser (UK).
je connais pas vibrations
NME c'est branchouille je sais, mais eux ils font les tendances (alors qu'en france ils essaient mais en général sont tjs à la traine)
Mojo je trouve ça pas ça particulierement fashion, ils sont assez ecclectiques chroniquent bcp de rééditions mais aussi pas mal de nouveautés, je pense que c'est vraiment un bon mag dans l'ensemble

position.on.off

Citation : Par contre pour les media televisuel et radiophonique en France c'ets la catastrophe (quoique Nova se debrouille bien et se developpe, plutot rassurant !!!) , mais pour votre info : c'est pire ici !!!!
je préfère encore FG à nova
Nova c'est vraiment tro "mou" pour moi. (ils sont vieux et à mon avis personne de moins de 20 ans les écoute...)

angoleiro

Citation : montreal et au Canada comme dans de très nombreux pays du monde, en raison de cette loi, le spectacle vivant, danse et théâtre essentiellement, est subventionné
La France n'a pas le monopole du soutien à la culture, encore faut-il voir vers quoi ou qui vont ses préférences.
L'exemple de Nagui est frappant, j'ai l'impression que Jean-Louis Bertignac y est en résidence, la plupart du temps, c'est des têtes d'affiches dont la musique n'est pas follement intéressante.
effectivement ici la culture en generale est subventionnée, c'est normal. d'ailleurs, je ne pense pas que la culture doivent etre un business rentable.
Ceci dit je trouve aussi que ici il y a un peut plus d'effort de fait sur le choix. Mais bon ca reste comme partout ailleurs : peu d'artistes pour la plupart des contrats. Le gros des subventions va a des artistes assez mainstream. Mais bon me semble quand meme qu'il sont moins pire que en France. D'ailleurs les pires ici font succes en France !!!
Un Jean Leloup est une star ici , en France on en a pas entendu parlé depuis son tube "1990" dans les années 80. Pourtant cé st beaucoup mieux que Lara Fabian ou Garou !!!
Le gros avantage ici c'est qu'ily a moins de monde, c'est donc plus facile et moins couteux de se faire connaitre et le gros marketing a moins de pouvoir. Ca reste tres relatif, mais c'est ce que je ressent.
Ceci dit à montreal les anglophone ont globalement meilleur gout que les francophone au niveau musical. Peut etre que c'est simplement une question de langue !!!

grum

Citation : Nova c'est vraiment tro "mou" pour moi. (ils sont vieux et à mon avis personne de moins de 20 ans les écoute...)
ça y est j'suis un vieux con


GregKozo

Pour les mags, c'est clair que Vibrations c'est trés bien, mais pas toujours facile à trouver même en plein Paris ( hé oui.... ).
Pour Trax, pour moi un coup sur deux ils font des trucs uniquement parce qu'on en parle partout, rarement ils font leur taf( reporter en tant que journaliste l'actualité de la musique électronique ).
Il ya quelques mois, ils ont fait tout un dossier sur les baby rockers ( franchement qu'est ce qu'on s'en fout de lire ça dans Trax ! ! ).

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

angoleiro

Citation : je trouve pas justement
un magazine qui essaie de caller le plus de référence possible par pages à pedro winter et teki latex ça me pose un problème.
en plus pour le coup du métro de retard, eux ils sont très fort (ou comment parler du grime bien après la guerre, et surtout par le prisme d'un mec qui a depuis totalement laché l'affaire à savoir teki latex)
tu as pas forcement tord, mais il y a des info interessante a y trouver.
Puis pour l'histoire du metro de retard : RIEN A FOUTRE.
Perso pour moi les bons truc dure des siecles alors les annoncer avec unmois de retard me semble pas bien grave (surtout qu'ici Trax sort un mois apres de toute facon).
FG : je sais pas ou il en sont mais pour moi cá fait 10 ans que c'est de la merde, genre electro mainstream pour adolescents beau gosse.
Citation : Nova c'est vraiment tro "mou" pour moi. (ils sont vieux et à mon avis personne de moins de 20 ans les écoute...)
Bon j'ai des amis la bas fait que ...
Vieux ? Mouaif le programmateur a 30 ans, le reste des presentateur entre 20 et 30 ans pour beaucoup,les autre en petite quarantaine je trouve pas ca vieux... En tout cas pour le coup Nova a toujours ete precurseurs.
Je pense pas qu'il vise le public de moins de 20 ans qui en general se contente de truc mainstream ou alors se tourne vers des musiques pour adolescent rebels genre metal, hardcore ou gangsta hip hop. (je te provoque un peu

En tout cas quand tu fouille dans la programmation de Nova tu trouve toujours de la bonne musique a longue duree de vie, pas du consommable derniere mode. Te ca je trouve ca bien.
Apres c'est une question de gout et puis c'est pas le sujet.

position.on.off

Citation : effectivement ici la culture en generale est subventionnée, c'est normal. d'ailleurs, je ne pense pas que la culture doivent etre un business rentable.
Ceci dit je trouve aussi que ici il y a un peut plus d'effort de fait sur le choix. Mais bon ca reste comme partout ailleurs : peu d'artistes pour la plupart des contrats. Le gros des subventions va a des artistes assez mainstream. Mais bon me semble quand meme qu'il sont moins pire que en France. D'ailleurs les pires ici font succes en France !!!
le problème de la subvention est de conserver l'idée d'intérêt général, c'est pas si évident
si certaines formes d'art doivent être subventionnées car elles ne sont pas assez populaire mais sont importante pour le pays, l'avenir etc. il ne faut pas tomber non plus dans l'art d'état
et pour info en france on finance surtout le spé, en musique 90% des subvention va à 10% c-a-d la musique classique, l'ircam etc.
je sais pas si c'est normal de subventionner une musique qui touche plus particulierement les classes aisées...
je suis pas contre les subventions, mais le problème c'est que souvent elles font intervenir des choix discutables de l'état
qui créé aujourd'hui le patrimoine de demain en france en musique? l'ircam ou les centaines de labels qui luttent pour exister et qui touchent pas un rond de l'état?

position.on.off

Citation : Pour Trax, pour moi un coup sur deux ils font des trucs uniquement parce qu'on en parle partout, rarement ils font leur taf( reporter en tant que journaliste l'actualité de la musique électronique ).
Il ya quelques mois, ils ont fait tout un dossier sur les baby rockers ( franchement qu'est ce qu'on s'en fout de lire ça dans Trax ! ! ).
exactement ce que je leur repproche
un autre article qui m'avait fait marré est sur la scene rock parisienne (mais pas baby rockeur) et en photo on voyait POP KLUB ARSENAL un groupe vraiment pas terrible et pas vraiment au point...et pendant ce temps là des milliers d'artistes français en électro sortent des disques sans que trax en parle, il y a qd même deux poids deux mesures non?
et pour l'actualité je suis ok, trax ne fait pas correctement son taff, ils préfèrent remplir leur pages de chroniques de rock (attention j'adore le rock mais j'achete pas un mag électro pour avoir des chroniques de disques de rock) plutot que de traiter de façon "juste" l'actualité électro.
Citation : En tout cas quand tu fouille dans la programmation de Nova tu trouve toujours de la bonne musique a longue duree de vie, pas du consommable derniere mode. Te ca je trouve ca bien.
Apres c'est une question de gout et puis c'est pas le sujet.
Hors sujet : je dis pas que c'est nul, mais que c'est mou, et plus destiné aux trentenaires qu'aux plus jeunes, et la programmation est vraiment trop "calme" pour moi, du reggae posé, de la rare soul calme etc.

afone1977

Citation : FG : je sais pas ou il en sont mais pour moi cá fait 10 ans que c'est de la merde, genre electro mainstream pour adolescents beau gosse.
+1000 FG c'est devenu le skyrock de la house tekno,
et je veux bien continuer a encenser nova quitte a passer pour un vieux con de 30 ans


position.on.off



angoleiro

Disons que au moins on a de l'experience et on a eu le temps de forger nos gouts. Heureusement que l'actualite musicale ne suis pas que les gouts des moins de 20 ans , ce serait deprimant.
(perso a moins de 20 ans j'ecoutais du vieux jazz, c'etait ce que je preferais dans ce que l'on trouvait a la mediatheque a cote de chez moi)
Pour Trax je suis dans le fond assez d'accord. Mais bon on y fait quand meme des decouvertes, puis moi j achete pas les Inrock donc je trouve ca interessant d'avoir une idee de ce quis ce passe dans le rock sans acheter un magazine qui ne m'interesse pas du tout !!! De toute facon la scene electro je la suis de pret, pas besoin de trax pour ca. Je lis plus ce magazine pour m'informer de ce qu'aime la majorite des gens que pour faire des decouverte (quoique perso je suis du genre a decouvrir les artistes mainstream 5 ans apres tout le monde !!! :oops

Puis pour le rock la scene canadienne est vraiement incroyable en ce moment, et j'ai un super disquaire inde qui me fait ecouter plein de trucs cool.
Citation : qui créé aujourd'hui le patrimoine de demain en france en musique? l'ircam ou les centaines de labels qui luttent pour exister et qui touchent pas un rond de l'état?
Perso du point de vue de l'etat, je dirais l'IRCAM !!! (qui est quand meme un centre de recherche en info musicale hyper pointu...).
Puis je suis pas si sur que ca touche autant de "bourgeois" que de "pauvre". L'avant garde vient souvent des couche les plus demunie (free jazz..).
Puis le hip hop qui nous viens des banlieu est quand meme des plus lamentable depuis 10 ans : prod identiques, discours agressif et redondant ...
Puis comment un label qui se bouge peut demontrer à l'etat qu'il merite une subvention ? surtout que en france la plupart des bons artistes sont reconnu essentiellement à l'international, peu au pays. Les gens ne s'y interesse pas.
Puis par definition l'undeground ne doit pas toucher de subvention, si ?
position.on.off je ne sais pas ton age ni tes gouts, mais il me semble que l'on soit un peu eloigné !!!
C'ets l'autre truc en France, dans tous les domaine d'ailleurs (encore plus dans l'ingenieurie). On a tendance a mepriser l'experience et les plus vieux. Pour moi c'est triste, j'ai toujours eu enormement de respect pour ca meme ado et pusi ce sont les plus ancien qui detiennent les reponses aux question de splus jeunes. Ca veut pas dire lels copier. Ca veut dire apprendre de leur reussite et de leurs echecs.
Pour un autre exemple : le Bresil (desole je connais bien ce pays).
Le gros plus de la scene bresilienne, meme jeune, c'est la connaissance qu'ils ont des anciens, des musiques traditionnelles, des trucs avant gardistes des années passées ... Pour moi ca fait toute la pertinence de leur jeunes artistes : ils innovent avec un vrai bagage derriere, appris des anciens. En France j'ai l'impression que l'on denigre ca, et pour moi c'est une des grosse raison de la pauvrete de notre scene, meme electro.
L'influence de gens comme Boulez, Pierre Henry, de la musique contemporaine et meme de la musique classique n'est plus a prouvée sur la musique electronique (notamenet chez un gars comme James Holden que perso j'adore, ou meme Camille qui a etudiée a l'IRCAM) et pourrait encore enrichir enormement les production des plus jeune. Ce n'est a mon avis pas assez le cas, la plupart ne s'y interessant pas du tout.
Pour moi Teki Latex, Justice (...) c'est pas mauvais mais ca reste finalement assez banal, pas mal copié sur les truc booty americains (qui ont plus de 10 ans) ou la grosse prod hip hop mainstream.
Nova est une radio de qualite, c'est indeniable. On peut ne pas aimer le style mais au moins la programmation est diversifiée pas necessairement acces sur les gros tubes mainstream (sans le srejeté) ou la production pour club ou au top de la hype chez les "branché". Non de la musique qui a une ame et qui est née pour durer.
apres position.on.off tu sembles jeune et plus acces sur les trucs qui tapent , non ? C'est normal a ton age, mais ce que tu ecoute aujourd'hui, dans 10 ans tu trouveras peut etre ca bidon et depassé. Les vieux tubes soul des annee 60 eux sont toujours vivants. Et je trouve ca important de faire decouvrir ca aux plus jeunes, plus que de leur balancé des trucs auquels ils ont facilement acces (meme underground)
Tu prend la drum and bass par exemple. Il y a eu une monstre quantite de production dans les années 90. Aujourd'hui la plupart des morceaux de cette epoques n'ont plus aucun interet.

position.on.off

Citation : apres position.on.off tu sembles jeune et plus acces sur les trucs qui tapent , non ? C'est normal a ton age, mais ce que tu ecoute aujourd'hui, dans 10 ans tu trouveras peut etre ca bidon et depassé. Les vieux tubes soul des annee 60 eux sont toujours vivants. Et je trouve ca important de faire decouvrir ca aux plus jeunes, plus que de leur balancé des trucs auquels ils ont facilement acces (meme underground)
j'adore la soul, et ça tappe la soul aussi de tps en tps...
Citation : Perso du point de vue de l'etat, je dirais l'IRCAM !!! (qui est quand meme un centre de recherche en info musicale hyper pointu...).
Puis je suis pas si sur que ca touche autant de "bourgeois" que de "pauvre". L'avant garde vient souvent des couche les plus demunie (free jazz..).
dslé l'ircam ça touche 20 personnes en france...
c'est peut être hyper pointu, mais ça n'influence personne, ça n'a que peu de résonnance dans la musique moderne.
Citation : L'influence de gens comme Boulez, Pierre Henry, de la musique contemporaine et meme de la musique classique n'est plus a prouvée sur la musique electronique (notamenet chez un gars comme James Holden que perso j'adore, ou meme Camille qui a etudiée a l'IRCAM) et pourrait encore enrichir enormement les production des plus jeune. Ce n'est a mon avis pas assez le cas, la plupart ne s'y interessant pas du tout.
chez holden je demande à voir
c'est un mec ultra ecclectique qui écoute bcp de musiques spé (psych, prog entre autre)
tu parles de mecs qui sont là depuis 40 ans qd même... et ils sont peut être plus influent pour leurs morceaux pop avec du moog que pour leurs vrais traveaux de musique concretes
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