16 488 réponses
616 participants
984 470 vues
542 followers

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

(" />

Afficher le sujet de la discussion

Anonyme

492

7751 Posté le 09/08/2007 à 10:58:22

Citation : Quand aux distrib numériques qui surfent sur la vague, je vous les conseille... Jpréfère même pas en parler ici parce que on risque d'être plusieurs à s'enerver.

Vaut mieux s'énerver un bon coup et péter ensemble que de rester ignorant chacun de son côté, nan !

Anonyme

2090

7752 Posté le 09/08/2007 à 11:00:51

Yes, il y'a quand même un truc que je ne pite pas dans tous ça !!!!

on dit que le marché du disque c'est la catastrophe, que le p2p bouffe tout, on dit que c'est illegal etc....

pourtant quand je grave un cd/r à partir du p2p je me sens plutot bien en accord avec les autorités puisque j'ai de ce fait payé ma taxe sacem en achetant ce même cd/r.
dailleurs, je la paye même quand je grave des photos que j'ai moi même faite avec mon appareil. pourtant là, je ne devrais pas payer de taxes puisque l'artiste c'est moi....
et j'en paye du coup aussi quand je sauvegarde ma compta sur cd/r, pourtant, là non plus ça n'a pas lieu d'être...

et malgré ça il faudrait que je me sente mal à l'aise par rapport à la rétribution des artistes ??!!??

non non !! désolé !!!, moi je paye sans arrêts des charges à tous les coins de rue, je paye même des taxes sur la taxe, alors la mauvaise conscience au sujet d'une crise économique sur tel ou tel secteur elle n'est pas pour moi, elle est pour ceux qui se gavent avec tout le pognon au lieu de le rétribuer là où ce devrait être.
je remarque simplement que ceux qui se plaignent sans arrêts (majors ou autres) ont un train de vie aucunement comparable avec le mien, et pourtant, dieu sait si je me lève le cul au boulot.
je n'ai moi, pas le temps de faire du théatre à la tv et de faire semblant de m'interresser à la populace et à ses problèmes alors que la seule chose qui m'interresse c'est de tjrs prendre plus de fric, de gloire et de pouvoir sans jamais travailler plus et sans faire de choix qui risque de me couter un peu pour faire avancer les choses....

qui plus est, ce sont eux qui prennent les décisions (pour eux même bien sur) et ils nous font tjrs croire que si ça va mal c'est de notre faute ( à nous les petits).

maintenant chacun à le droit de penser ce qu'il veut, mais moi, je sais que je participe activement à l'économie du pays en tous points (sacem y compris) et qu'à ce titre les illégaux ce sont eux, puisqu'ils ont mis en place une taxe que tout le monde paye, même en achetant des produits qui n'on rien à voir avec l'art, et que malgré ça, il ne s'en sortent pas non plus....
bravo les comptables et patrons de ces entreprises et/ou services !!!

mais ou passe donc tout cet argent ?????

- mmmhhuuu..... elle est pas mal ta merco !!! combien tu l'as payé ??

- oooohh..... à peu prés 200 000 euros, mais je m'en sert pas trop car l'allume cigare est un peu long à chauffer.

- ahh ?!, ben moi ça m'est arrivé sur mon yacht, tu sais celui que j'ai acheté 70 000 000 d'euros et qui me coute 5 000 000 d'euros d'entretien par ans, malgré que je ne m'en sert que 1 semaine à l'année.

du coup g acheté un hélico dans lequel l'allume cigare est excellent.

je voulais prendre un 2ème falcon mais à cause de ces putains d'internautes qui économisent 20 euros par mois avec leur p2p je n'ai pas pu.

merde à la fin !!! c vrai quoi !!! ils font chier ces putains d'internautes !!!!

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

7753 Posté le 09/08/2007 à 11:41:21

Hors sujet : deux petites secondes que je sorte mon pop-corn :mdr:

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Anonyme

521397

7754 Posté le 09/08/2007 à 11:48:21

Euh faut ptete pas pousser...

D'abord la taxe que tu paye sur ton CDR (que tu payais déja sur ta K7 audio) est mise dans le pot commun SACEM et donc réparties a on sait qui avant de tomber dans ta poche a toi. Quand on parle de marché du disque (ce thread) on parle bien de la vente du support et pas uniquement des droits ! Alors t'acquitter des droits d'auteur est une chose, c'est pas ça qui fera chauffer la soupe des petits artistes si le disquaire du quartier met la clé sous la porte ! Pas plus d'ailleurs que la part infime que lui reversera la major qui commercialise son skeud a Auchan...

Il ne faut pas banaliser le P2P et dire que c'est bien sous pretexte que l'état et les majors ne savent pas comment s'en dépétrer et propose des solution a la mord moi le noeud.

A titre informatif, le conseil d'etat a annulé en en mai 2007 une decision de la CNIL qui interdisait la traque des utilisateurs de P2P. Si on se crepe le chignon pour des histoires de brevets actuellement, ca risque -avec l'aval politique- de chauffer sérieusement pour beaucoup d'internautes dans les mois a venir... Personne n'est a l'abris de Sar... non g rien dis !!!

On entrevoit concernant le net de nouvelles tentatives comme celle de peter Gabriel (calquée sur spiralfrog) qui propose du téléchargement gratuit entrecoupé de publicités (10 secondes) ciblées en fonction de l'internaute... On pourra bientot ecouter son skeud comme on regarde un match de foot sur TF1, avec des pauses pour aller pisser !!!

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

7755 Posté le 09/08/2007 à 11:51:29

C'est un cercle vicieux en fait (alors qu'il faudrait un cercle vertueux...).

Le nombre de copies illegales augmente alors ne sachant pas comment colmater la breche ils ont inventé ces taxes sur supports.
Mais si ca continue de plus belle de telecharger illegalement le trou augmentera et ils creeront de nouvelles taxes pour compenser les pertes...

Donc que l'on prenne le probleme dans tous les sens, pour le consommateur comme pour l'artiste telecharger illegalement est suicidaire et non citoyen.
plus facile derriere son PC que dans le rayon fnac de voler, plus tentant aussi.
il n'y a aucune vengence contre un systeme puisque ceux qui en paient les consequence sont les artistes et sans remuneration par les achats pas de tournee et pas de steack pour faire marcher les neurones et creer de nouveaux titres.
quand les jeunes auront compris ca on aura fait un grand pas.
si aussi les vendeurs de PC et logiciels faisaient en sorte de rendre impossible ce type de telechargement ce serait peut etre un mieux car quand un bateau coule mieux vaut boucher le trou a la source, colmater la fuite et prendre la cause par les cornes au lieu d'ecoper avec un dé à coudre pendant que le flot se deverse en grandes quantités dans le bateau musique.

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

7756 Posté le 09/08/2007 à 12:02:38

Citation : si aussi les vendeurs de PC et logiciels faisaient en sorte de rendre impossible ce type de telechargement

il y aura toujours un contournement.
Avant le P2P, on s'échangeait déjà des softs piratés, crackés, des films rippés, des cds rippés...Le P2P a juste facilité (j'allais dire "démocratisée" :mdr:

) la chose, il ne l'a pas inventée.

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

7757 Posté le 09/08/2007 à 12:17:11

Y'a constament un blaireau qui vient raconter la même chose ici... Même dans le style c'est tous les mêmes

Si votre musique est autant inspirée vous êtes à l'abri du téléchargement.

Attention lien mort

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

7758 Posté le 09/08/2007 à 12:20:58

Tres drole et poli...
Depuis quand chacun n'a pas le droit de sexprimer en france? et en plus il n'y a rien de dit qui merite cette reaction

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

7759 Posté le 09/08/2007 à 12:22:11

Tu parles de toi à la 3ème personne :mdr:

Attention lien mort

Anonyme

2090

7760 Posté le 09/08/2007 à 12:26:32

Citation : il n'y a aucune vengence contre un systeme puisque ceux qui en paient les consequence sont les artistes

et nous par la même occasion !!!

ce que je voulais mettre en évidence plus haut c'est la façon de fonctionner de ce systeme, a savoir:

si vous montez une entreprise, vous allez arriver sur un secteur et allez essayer de prendre une part de marché.
le marché lui ne bouge que peu rapidement (a part quelques trucs nouveau par ci et par là ainsi que qlques exceptions)
donc, en bon entrepreneur que vous êtes, vous allez trouver des moyens et les mettres en place (donc reflechir, travailler, investir) pour acceder à ces part de marché et, c impec !!!!

par contre, pourquoi que dans ce secteur, quand certains perdent une part de marché rien est vraiment reflechi, travaillé , investi pour pouvoir les recuperer ?
c simple, y'a qu'a inventer une taxe, pourquoi s'emmerder??
et l'état joue bien le jeu la dedans, preuve qu'il se gave aussi à ce niveau.

cette situation n'est pas normale dans le sens ou les "actionnaires" de ce marché sont en train de se couler eux même et nous n'y sommes pour rien (nous les clients).
une entreprise qui n'evolue pas est une entreprise qui meurt, je le vois tous les jours avec la mienne, si nous on se bouge le c.. ils n'ont qu'a faire pareil !!!

si ma boite coule ce ne sera pas à cause de mes clients ce sera de ma faute !!

eux par contre, si il coulent c'est de la faute des clients !!

c'est trop facile!!! et de toute façon ça va à l'encontre du principe économique donc, c'est à eux de trouver des solutions en arretant d'essayer de nous faire porter le chapeau...

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

7761 Posté le 09/08/2007 à 12:27:20

"il n'y a rien de dit" est different de "il n'a rien dit" :non:

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

7762 Posté le 09/08/2007 à 13:13:24

voilà qui va dans le sens d'une relation possible directement entre artiste et consommateur, sans maison de disque, distributeur entre les deux...Cela reste probablement perfectible (quid des droits d'auteur par ex...) mais c'est une avancée...ou pas ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Anonyme

521397

7763 Posté le 09/08/2007 à 13:18:32

Hors sujet :

Citation : Y'a constament un blaireau qui vient raconter la même chose ici... Même dans le style c'est tous les mêmes

Si votre musique est autant inspirée vous êtes à l'abri du téléchargement.

J'trouve la première partie de ta phrase un tantinet agressive, et je comprend pas le reste de ton post.

Citation : il y aura toujours un contournement.
Avant le P2P, on s'échangeait déjà des softs piratés, crackés, des films rippés, des cds rippés...Le P2P a juste facilité (j'allais dire "démocratisée" ) la chose, il ne l'a pas inventée.

Le but affiché le blocage du systeme mais sa repression. Ca va plus loin que de la democratisation de copie, on peut parler de vulgarisation de l'art au sens péjoratif, c'est a dire qu'on accorde plus du tout a l'artiste le credit de son travail en entassant pele mele des gigas de mp3 dans son ipod. Quand j'en vois télécharger des titres en vrac de qualité (sonore) trés inégales pour les entasser bout a bout sur un CD, sans tenir compte de la construction de l'album initial et sans meme parfois savoir qui en est l'auteur, oui ca me pose question. On est loin du "tiens jte copie ce skeud que je viens d'acheter, ecoute le il déchire". A l'origine, les taxes sur support K7 étaient prévues (je suppose) pour enregistrer une serie de chanson qui passait en radio. Aujourd'hui les serveurs d'emule sont un vrai tas de fumier ou on entasse tout en vrac, du film de cul animalier au colector de Miles Davis. Qui irait mettre les pieds dans une boutique pareille?

Le systeme de téléchargement par myspace, a voir. On reste au moins dans l'univers de l'artiste et dans un surf interressant.

Citation : c'est à eux de trouver des solutions en arretant d'essayer de nous faire porter le chapeau

on porte quand même la responsabilité de s'abrutir devant leurs programmes et d'avoir des gouts musicaux de chiotte a leur convenance. Le public lui aussi doit réagir.

Anonyme

521397

7764 Posté le 09/08/2007 à 13:23:22

Citation : voilà qui va dans le sens d'une relation possible directement entre artiste et consommateur, sans maison de disque, distributeur entre les deux...Cela reste probablement perfectible (quid des droits d'auteur par ex...) mais c'est une avancée...ou pas ?

ca peut etre interessant, ca met des choses a la portée de tous. Seulement ca résout pas le problème des voies de distribution et de la mise sur le marché. Aujoud'hui avec 1000€, n'importe qui fait 500 ex d'un CD qui dans l'absolu est rapidement amortis... Le problème: comment se faire entendre dans la melasse commerciale, et par quel biais vendre son produit efficacement??? Tu ne touche pas les radios, pas les magasines, tu n'as pas de relations, tu ne fais pas de la soupe, tu n'a pas un déhanché de pornostar et tu n'a pas fais le chateau? vafanculo, vend ton disque au porte a porte, demerdes toi et chies en bien !

Anonyme

2090

7765 Posté le 09/08/2007 à 14:21:46

Citation : on porte quand même la responsabilité de s'abrutir devant leurs programmes et d'avoir des gouts musicaux de chiotte a leur convenance. Le public lui aussi doit réagir

il est clair que nos possibilités de choix se forgent dans le monde qui nous entoure (notre petite bulle).

mais je dois dire que j'ai plus découvert de groupes "inconnus" et pas mauvais du tout grâce à la bourrique que chez les disquaires, surtout depuis que j'habite dans les montagnes oû de ce coté là c'est trés limité en choix proposé.

mais bon, je soigne mon manque de bonne zic grâce à l'air pur :P:

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7766 Posté le 09/08/2007 à 15:29:47

Citation : Aujourd'hui les serveurs d'emule sont un vrai tas de fumier ou on entasse tout en vrac, du film de cul animalier au colector de Miles Davis. Qui irait mettre les pieds dans une boutique pareille?

moi ... d'ailleurs je connais plein de boutique quoi cvendent du CD et du DVD usagé qui vendent a peu pret ce genre de choses.

Perso j'aime ca fouiner dans le sbacs disparate pour y trouver de sperles.
A la fanac t'as juste du mainstream edulcoré c'est quand meme moins drole que de tomber sur des trucs de cul bizarre (je parle pas 'd acheter non plus hein :clin:

) ou des album de chantal goya avec l'othographe de la prof de dans ...

Citation : Le but affiché le blocage du systeme mais sa repression. Ca va plus loin que de la democratisation de copie, on peut parler de vulgarisation de l'art au sens péjoratif, c'est a dire qu'on accorde plus du tout a l'artiste le credit de son travail en entassant pele mele des gigas de mp3 dans son ipod. Quand j'en vois télécharger des titres en vrac de qualité (sonore) trés inégales pour les entasser bout a bout sur un CD, sans tenir compte de la construction de l'album initial et sans meme parfois savoir qui en est l'auteur, oui ca me pose question.

perso je vois pas du tout cette réalité la dans mon quotidien. Tua s des telechargeurs fou, mais ils osnt rares et la plupart des gens font juste que telecharger des disques qui leur plaisent.

Puis si l'art cé st vulgariser, surtout la musique c'est aussi et surtout que il ets devenu lui meme vulgaire. Donc rien de surprenant a ce que les gens considere de la merde comme ... de la merde !!!

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7767 Posté le 09/08/2007 à 15:53:25

Des news de Spiral Frog:

SpiralFrog Resurfaces Once Again, Prince Charming Remains Elusive

SpiralFrog entered troubled waters months ago, though the company is now reportedly pushing a beta release. The destination was the focal point of a media frenzy last summer, though time-consuming licensing rounds and executive turmoil seemed to sink the project by January. The company, which first lured interest through an ad-supported download system, quickly faded from executive discussions thereafter. Meanwhile, Universal Music Group - the lone major recording company to license the project - reportedly stepped away with millions in upfront licensing fees.

Others also licensed their content, including heavyweight EMI Music Publishing. But according to the SpiralFrog website, the service has only corralled a catalog of 700,000 songs, far lower than the multi-millions found on outlets like the iTunes Store. And details surrounding the beta version remain murky. The company has once-again rustled media attention around the launch, though it remains unclear exactly who is being treated to the limited preview. Meanwhile, ad-supported digital music remains a theoretical possibility, and a largely untested consumer concept.

https://www.digitalmusicnews.com/stories/080807spiralfrog

G-SWING Records

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

7768 Posté le 09/08/2007 à 15:53:35

Idée intéressante :

Amazon se lance dans le pressage de disques mais à la demande

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7769 Posté le 09/08/2007 à 16:01:30

Citation : si aussi les vendeurs de PC et logiciels faisaient en sorte de rendre impossible ce type de telechargement ce serait peut etre un mieux car quand un bateau coule mieux vaut boucher le trou a la source, colmater la fuite et prendre la cause par les cornes au lieu d'ecoper avec un dé à coudre pendant que le flot se deverse en grandes quantités dans le bateau musique

heu en general quand un bateau coule tu colmate pas les fuites. Tu fuis !!!!

Perso je trouve pas mal idiot de ne serait ce que penser qu'il est possible d'empecher le piratage. C'est totalement ridicule, ca tient du Don Quichotte rien de plus ...

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

7770 Posté le 09/08/2007 à 16:07:51

Doz1jE +1

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

Anonyme

521397

7771 Posté le 09/08/2007 à 17:39:37

Moi j'ai un autre probleme :

J'aime faire des albums. Réfléchis, construit, avec une vrai playlist, un artwork et tout ça :-)

Toucher l'objet, lire les crédits, les remerciements. Vérifier l'année... Bref je dois être chelou mais je vous jure que je ne peux pas m'en passer.

:((

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

7772 Posté le 09/08/2007 à 17:51:15

Citation : Le problème: comment se faire entendre dans la melasse commerciale, et par quel biais vendre son produit efficacement??? Tu ne touche pas les radios, pas les magasines, tu n'as pas de relations, tu ne fais pas de la soupe, tu n'a pas un déhanché de pornostar et tu n'a pas fais le chateau? vafanculo, vend ton disque au porte a porte, demerdes toi et chies en bien !

me semble que les moyen de promos cheap sont loin d'etre rares:
myspace
petits shows dans des festivals
telechargement pirate (car il y a pas mal de gens qui telechargent ET achetent
les radios de bonnes qualité
les podcast
les emails

rien qu'avec ces moyens peu ou pas couteux tu peus toucher 10 000 personnes facilement. Si tu vends 1000 disques avec un benef de 5 euros par disque, me semble que c'est deja pas si mal (quand il t'en aurait fallu 10 000 avec un moyen de distribution normal !)

Anonyme

521397

7773 Posté le 10/08/2007 à 01:08:06

Citation : rien qu'avec ces moyens peu ou pas couteux tu peus toucher 10 000 personnes facilement. Si tu vends 1000 disques avec un benef de 5 euros par disque, me semble que c'est deja pas si mal (quand il t'en aurait fallu 10 000 avec un moyen de distribution normal !)

j'adore les comptes d'apothicaires...

si je pete 3 fois dans l'eau ca vas me faire au moins 6 bulles en sortie, selon la loi de newton...

:mdr:

ahh la la si c'était si simple...

Anonyme

521397

7774 Posté le 10/08/2007 à 01:21:01

Oué voila du raisonnement bien pro, avec des chiffres à l'appui !!!!
simplicité, efficacité, rentabilité !!!!
:mdr:

vazy jte regarde !
Commence par envoyer 10 000 emails de la maison, et attend que 1000 personnes se précipitent pour acheter ton skeud... J'vais chercher un café je reviens...
C'est pas pour rien si aujourd'hui les labels qui distribuent mano a mano sur le net font des ptits tirages... Sans une distrib' béton et une couverture promo, ça part pas comme dans ton conte de fée.

Citation : telechargement pirate (car il y a pas mal de gens qui telechargent ET achetent

J'avais pas pensé a ce formidable outil !!!
Les morceaux peuvent etre écoutés avant achat sans passer par la case warez... en principe c'est quand meme plutot le contraire, les gens savent ce qu'ils cherchent avant de le trouver... No more comment....

Anonyme

521397

7775 Posté le 10/08/2007 à 01:28:15

Citation : Toucher l'objet, lire les crédits, les remerciements. Vérifier l'année... Bref je dois être chelou mais je vous jure que je ne peux pas m'en passer.

tu es d'une autre epoque, d'une autre planète, d'une autre espèce... lol
un mec qui supporte pas les mp3, deja c'est pas net !

Blague a part c'est tout a fait ce que je voulais dire... Le disque en dur est la seule garantie de son intégrité, le seul support qu'on puisse traiter avec respect: il a une valeur, il a une ame, il est pensé pour etre vu, lu, ecouté, pour permettre d'en découvrir son auteur... IL faut sauver ça je pense, aussi vrai que les DJs doivent continuer a caresser le sillon des disques plutot que de faire leurs courses dans les shop numériques...

alalaaa tout se perd !

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)