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Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Anonyme

521397

8101 Posté le 24/08/2007 à 11:09:11

Citation : Qu'on fasse une radio oueb avec titre sur commande, okay, par contre que ce soit la pub qui finance et qu'a nouveau ca paraisse gratuit pour l'auditeur, ca commence a me saouler !!!

ça se passe comment sur les radios normales?? nan parce que la encore une fois, je te suis pas.

Citation : EDIT: Et oui la SACEM a des compte a nous rendre, bordel de merde, je veux qu'elle s'explique et qu'elle nous dise comment elle maitrise le truc!!! Quand on pense qu'on nous faisait chier la bite pour qu'on puisse mettre des sons en ecoute sur NOTRE site !!! C'est honteux !!!

Tu lui a cédé ton droit de regard sur la diffusion, elle fait ce qu'elle veut avec helas.

Anonyme

521397

8102 Posté le 24/08/2007 à 11:18:37

Je redis encore une fois que la devalorisation de la musique ne se chiffre pas en Euros, et que quoi qu'on en dise, on est pas une industrie de service. Ou alors sinon faut etre clair.

Anonyme

521397

8103 Posté le 24/08/2007 à 13:10:22

Citation : Je redis encore une fois que la devalorisation de la musique ne se chiffre pas en Euros, et que quoi qu'on en dise, on est pas une industrie de service. Ou alors sinon faut etre clair.

qui dit marché du skeud, dis parler de sous. Ptetre qu'effectivement c'est pas ma place ici :D:

Citation : ça se passe comment sur les radios normales?? nan parce que la encore une fois, je te suis pas.

y'a quand même une différence fondamentale. Pour moi la radio fait decouvrir, propose sa playlist... A partir du moment ou tu ecoutes (ou telecharge) tout ce que tu souhaites quand tu veux et ou tu veux, on change de registre. Ca fait effectivement de l'ombre au disque, alors que jusqu'à maintenant la diffusion radio semblait favoriser son achat... Meme systeme qu'avec le kiosque video, mais qui lui reste payant et garde une valeur en terme de prestation... L'espace d'expression d'un artiste au sein d'un disque, dans un package, me semble quand même plus souhaitable qu'au milieu d'une playlist sans fin entrecoupée de pub pour du jambon... C'est encore une des raisons qui fait que certains achetent des skeuds par rapport au P2P, mais on va encore enfoncer le clou en légalisant le truc !

Puisque tu parles de radio, ca fait belle lurette que j'ai tiré un trait sur toutes celles qui passent les mêmes titres en boucle, pour moi c'est du martelage, pas de la musique. Qu'on soit d'accord sur ce qu'on compare...

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

8104 Posté le 24/08/2007 à 13:17:02

Je crois que la sacem est en train de doubler les maisons de disques.

Anonyme

10184

8105 Posté le 24/08/2007 à 13:19:17

C'est marrant, depuis quelques années j'ai plutôt l'impression que ce sont les maisons de disques qui essayent de s'affranchir du droit d'auteur avec leurs systèmes de vente en ligne...

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

8106 Posté le 24/08/2007 à 13:20:53

Citation : L'espace d'expression d'un artiste au sein d'un disque, dans un package, me semble quand même plus souhaitable qu'au milieu d'une playlist sans fin entrecoupée de pub pour du jambon.

ça tombe bien : sur Deezer, la playlist, c'est toi qui la fait (ce que tu aimes, ou ce que tu ne connais pas et veut découvrir), et la pub, elle est reléguée sur les bords de l'écran : elle ne s'intercale pas entre les morceaux comme sur une radio, elle juste présente visuellement sur le site - enfin (pour l'instant), façon liens commerciaux Google...

Perso, Deezer, si cela reste comme ça au niveau de l'invasivité (?) de la pub, cela va clairement remplacer la mule pour explorer des discographies d'artiste ou de groupe, quand je suis à la recherche de mes prochains achats de CD...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Anonyme

521397

8107 Posté le 24/08/2007 à 13:44:04

Citation : ça tombe bien : sur Deezer, la playlist, c'est toi qui la fait (ce que tu aimes, ou ce que tu ne connais pas et veut découvrir),

oué bon chuis pas impartial, pour moi deja demonter un album c'est de l'hérésie la plupart du temps... Pourquoi l'artiste se fait chier a faire un album, hin? Une serie de singles sans cohérence, c'est tellement mieux... :nawak:

Va te faire chier a poser une ambiance, faire vivre un truc sur 15 titres... tout le monde s'en bat la race, tu va finir coincé entre deux collègues...

Citation : elle est reléguée sur les bords de l'écran : elle ne s'intercale pas entre les morceaux comme sur une radio, elle juste présente visuellement sur le site

t'as qu'a croire que ca va pas changer, quand y'aura plus la place sur les cotés :lol:

Citation : cela va clairement remplacer la mule pour explorer des discographies d'artiste ou de groupe, quand je suis à la recherche de mes prochains achats de CD...

chacun son point de vue... Moi je prefere draguer sur google, parcourir les sites des groupes, les revues de presses ou les myspace qui -bien que la pub soit presente aussi- sont un minimum le reflet de l'esprit du groupe. Ca laisse une chance a davantage d'artistes, et j'aurais davantage le reflexe d'acheter leur skeud en ligne directement auprès d'eux, plutot que de cliquer betement sur un lien pour m'offrir une compil dépareillée...

Quand je prend plaisir a fouiner, jme laisse pas driver par la pub des majors du oueb, je cherche l'artiste directement.

Anonyme

492

8108 Posté le 24/08/2007 à 13:52:16

Citation : depuis quelques années j'ai plutôt l'impression que ce sont les maisons de disques qui essayent de s'affranchir du droit d'auteur avec leurs systèmes de vente en ligne...

Humm je me posais la même question

L'exemple d'universal et l'alliance avec 9telecon est un exemple confirmant les soupçons ?

Citation : La dévalorisation de la musique vient d'abord de chez les majors.

Pour les 25 and du cd, on peut même dire que la dévalorisation est quasi générale, de certains artistes à certains consommateurs + les majors, bien, la boucle semble bouclée.

Quand je pense que ce sont les artistes qui font vivrent en grande partie une production, et que ce sont les industrielles et les consommateurs qui font jouent jouent ! y a un malaise quand même.

Anonyme

521397

8109 Posté le 24/08/2007 à 14:48:08

Citation : Pourquoi l'artiste se fait chier a faire un album, hin?

c'est a dire que 15€ de logistique et de production (ce qui n'a donc aucune valeur aux yeux de l'auditeur) pour deux titres (ce qui a de la valeur), faut quand meme les avaler coté acheteur. y'a ceux qui en profitent pour faire du concept, les autres qui empilent les tounes.

Anonyme

521397

8110 Posté le 24/08/2007 à 15:31:38

Citation : Pourquoi l'artiste se fait chier a faire un album, hin?

Le concept même d'album est historiquement lié au format LP. Si le format CD disparaît, l'album tel que nous le connaissons actuellement disparaîtra aussi, ou du moins il suivra une évolution. D'ailleurs, au début, les 33 tours (ou donc LP, ce qui signifie littéralement longue durée) n'étaient pas forcément destinés à contenir une oeuvre artistique cohérente, on était plus proche de la compilation. Puis on a fini par inventer le concept-album, mais même aujourdhui, on ne peut pas dire que la majorité des disques soient assez cohérents pour mériter ce qualificatif. Comme dit plus haut, il y a beaucoup de remplissage...
Tout comme les générations précédentes ont innové en inventant le concept album pour tirer parti du format LP, on est en train d'inventer de nouvelles formes d'art en fonction des moyens techniques actuels comme le web et les supports numériques.

Anonyme

551

8111 Posté le 24/08/2007 à 15:43:10

Assez d'accord Liverpool.

Après c'est vrai qu'ayant grandi dans ce contexte, il est un peu difficile pour nous de penser autre chose que le format "album".

Mais qu'à cela ne tienne, il faut s'adapter, voire même devancer l'évolution des formats musicaux. C'est là qu'est tout le défi.

Ne soyons donc pas de vieux réac à notre tour :oops2:

biof

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8112 Posté le 24/08/2007 à 16:08:10

Hors sujet :
Edit: En ce qui concerne la Sacem, elle a contacté 9Telecom pour lui signaler que ce n'est pas seulement à Universal qu'il faut rendre des comptes. On peut donc penser que la Sacem est bien décidée à ne pas laisser 9Telecom et Universal faire l'impasse sur le droit d'auteur.

...le droit d'auteur? Peut-être le droit des administrateurs qui s'en mettent plein les fouilles ou des gros sociétaires.

Sinon, à mes yeux, pour remplacer l'album le format images/son me paraît avoir encore un peu d'avenir dvd et cd pour le support, mais ça pourrait être aussi un film, ou du doc, avec de la musique, le tout téléchargeable, moyennant une petite somme, ou je ne sais...
A part ça je pense que c'est important aussi que les auteurs, compositeurs, interprètes se débrouillent pour toucher plus, on se passe de label, ou juste un truc pour la promo, plus de distributeur pour le support physique, plus de boss de la maison de disques qui se fait 500 K€ par an plus les stocks options plus le golden parachute, bref, que sur un produit musical quel qu'il soit, il y ait (je rêve) 70% qui revienne au créateur par exemple...Je sais que les plateformes proposent un truc genre 50-50, mais le consommateur ne s'y retrouve pas parcequ'il ya encore et encore des intermédiaires, mais putain si un artiste, mettons solo, vendait 100000 "albums" ou "dvd albums", peu importe le support à 5€, et qu'il touche 70% après investissement, ça me paraît mieux que la situation à l'heure actuelle,

quant à savoir si c'est possible, je pense pas mais bon on a tous le droit de rêver.

https://soundcloud.com/biof

biof

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8113 Posté le 24/08/2007 à 16:08:57

Citation : Edit: En ce qui concerne la Sacem, elle a contacté 9Telecom pour lui signaler que ce n'est pas seulement à Universal qu'il faut rendre des comptes. On peut donc penser que la Sacem est bien décidée à ne pas laisser 9Telecom et Universal faire l'impasse sur le droit d'auteur.

C'était une citation en fait et pas un HS

https://soundcloud.com/biof

Anonyme

521397

8114 Posté le 24/08/2007 à 16:41:21

Citation : Je sais que les plateformes proposent un truc genre 50-50

On est passé par un distrib numérique pour atteindre ces plateformes, je peux d'assurer que si on touche 50-50, c'est sur 10% du prix de vente du titre téléchargé!!! Je te parle même pas des morceaux "streamé" sur itune, qui rapporte de la poussière. Grosse arnaque !!! et je crois qu'ils se valent a peu près tous... Va falloir en vendre du mp3, j'vous l'dis moi !

Citation : quant à savoir si c'est possible, je pense pas mais bon on a tous le droit de rêver.

le commerce équitable de la zik, j'en parlais ! Oui c'est possible, a condition de se rassembler pour se faire entendre. Parce que chacun dans son coin, on existe pas.

Citation : Tout comme les générations précédentes ont innové en inventant le concept album pour tirer parti du format LP, on est en train d'inventer de nouvelles formes d'art en fonction des moyens techniques actuels comme le web et les supports numériques.

au risque d'etre rabajoie, je vois pas vraiment quelle nouvelle forme d'art on va tirer de l'espèce de bordel ambient qu'est la zik sur le net !!! On va faire quoi? des cyberlive? en va faire des mix intercontinentaux? On va surtout finir avec des générateurs de tube de merde, un soft online ou tu rentrera un style de zik, les mesurations d'une pouffe, ton prenom et roule, t'auras un clip personnalisé rien qu'a toi que tu recevra sur le tuner de ton ecran omnivision !!!

oué faut sauver l'album, dans le doute hin, des fois qu'on mène encore plus les gens par le bout du nez que ca n'est le cas actuellement !!!

Anonyme

521397

8115 Posté le 24/08/2007 à 17:20:21

Citation : On va faire quoi? des cyberlive?

ça existe déjà, sur SL...

Citation : oué faut sauver l'album

c'est ton droit d'essayer, et tant mieux si tu réussis à le faire... je crains cependant que "le sens de l'histoire" ne soit pas facilement infléchissable... d'autant plus qu'encore une fois, une majorité des "albums" qui sortent ne sont en fait que des "emballages" plus ou moins pourris d'un ou 2 singles, avec du remplissage au milieu... si c'est pour faire ça, restons-en au single...

Anonyme

521397

8116 Posté le 24/08/2007 à 17:24:20

Moi je vois plus ça comme une liberation la fin de l'album. ça veut dire qu'aujourd'hui il est aussi facile et peu couteux de sortir par exemple une piece de 15 mins tous les 6 mois, des EP qui ne te coutent plus les yeux de la tete (ou qui t'obligent a faire des splits pour rentabiliser le support), sortir les morceaux au rythme ou tu en as envie, idem pour les remixes.
Pour moi c'est bien plus une liberté qu'une contrainte la fin du format album. ça veut dire que t'auras le choix, et que tu seras plus obligé de calculer le rapport support/morceaux

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

8117 Posté le 24/08/2007 à 18:08:50

S'il y a bien quelque chose à faire, c'est boycotter les acteurs tenant du tout copyright, les plateformes de telechargement payantes sur le net (qui poussent les prix des titres vers le bas), et être beaucoup plus severe avec le telechargement illegal (suppression des comptes, amendes lourdes, sanction pecuniaire des FAI).
Car ces raisonnements foireux, que l'on lit ce sont en fait les memes que ceux qui pronent la legalisation des drogues (c'est un fait de société, on n'y peut rien donc legalisons une pratique...lol) ; apres y a plus qu'a rendre le braquage legal (puisque c'est un fait depuis l'antiquité), le proxenetisme mais voyons...la pedophilie etc...donc je reve!Et la société marchera surla tete....
Arretons de faire passer des vessies pour des lanternes : non le CD est loin d'etre mort, ce qui le sont ce sont les radios internet qui cherchent à pas payer la musique des artistes, ce qui est foutu à la poubelle c'est la licence globale (rejetée partout dans le monde, c'est officiel aucune legislation dans le monde ne l'a reprise).
Les droits d'auteurs sont en train de regagner du terrain, meme sur la toile.
l'avenir est au CD de qualité : c'est a dire une etroite association entre les petits labels decouvreurs de talents et les majors ou derivees qui apportent leur puissance de distribution et de promotion.

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8118 Posté le 24/08/2007 à 18:15:15

Citation : au risque d'etre rabajoie, je vois pas vraiment quelle nouvelle forme d'art on va tirer de l'espèce de bordel ambient qu'est la zik sur le net !!! On va faire quoi? des cyberlive? en va faire des mix intercontinentaux? On va surtout finir avec des générateurs de tube de merde, un soft online ou tu rentrera un style de zik, les mesurations d'une pouffe, ton prenom et roule, t'auras un clip personnalisé rien qu'a toi que tu recevra sur le tuner de ton ecran omnivision !!!

lá rt se nourri du chao.
Je pense justement que ce "bordel ambient" va pousser les artistes dans de nouvelles direction.
Sinon suffierait d'avoir un bon statut de fonctionnaire pour les artistes, non ? Mais on le sait ca marche pas forcement d'avoir des artistes vivant confortablement dans la routine du fonctionnariat.

Perso je trouve ua contraire que le net apporte plein de chose, la competition y est beaucoup plus rude qu'ailleurs, poussant chacun dans ses retranchement. Pas pret de voir de la musique en serie, surtout is elle ne rapporte plus grand chose ... Parceque ma fois le cliché du clip pouffe a gros sein style de zik, ca marche de moins en moins (effondrement du marché du rap mainstream et du rnb ...) et c est tant mieux.

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8119 Posté le 24/08/2007 à 18:29:51

Citation : Car ces raisonnements foireux, que l'on lit ce sont en fait les memes que ceux qui pronent la legalisation des drogues (c'est un fait de société, on n'y peut rien donc legalisons une pratique...lol) ; apres y a plus qu'a rendre le braquage legal (puisque c'est un fait depuis l'antiquité), le proxenetisme mais voyons...la pedophilie etc...donc je reve!Et la société marchera surla tete....

tiens un bon vieux conservateur !!!

Perso je suis pour la "legalisation" des drogue (cf vente controllée qualité controllée ...), le seule raison pour laquelle ce né st pas fait c'est jsute parceque ca rapporte discretement aux politiciens plutot qu'au pays lui meme.
C'est plus lucratif pour tous ces vereux de conserver des reseaux paralleles, des mafias...

Je suis pour la remise en place des bordels : avant les putes travaillaient dans un endroit chaud, etaient pas forcement des toxicos ou des fille sans papier importées de l'Est , et il etait possible dee controller les pratiques et l'hygiene. Les feministes sont arrivé et la prostitution est devenue bien pire qu'avant ... En plus si c'etait legal elles auraient le droit a une protection sociale et payeraient des impots.

La pedophilie : sans commentaire ca n'a rien a voir. On va pas legaliser le meurtre non plus ... On est ici dans le conservatisme basique qui melange tout et n'importe quoi pour choqué son auditeur. Demagogisme de base, rien de bien nouveau, le meme discours qui traine l'humanité vers le bas depuis toujours.

Citation : S'il y a bien quelque chose à faire, c'est boycotter les acteurs tenant du tout copyright, les plateformes de telechargement payantes sur le net (qui poussent les prix des titres vers le bas), et être beaucoup plus severe avec le telechargement illegal (suppression des comptes, amendes lourdes, sanction pecuniaire des FAI).

c'est tres bien que le prix des titres soient tiré vers le bas, c;'est normal vue que le coup de la distribution est bien inférieur. Le probleme cé st quand l'auteur gagne moins.
Le tout repression c'est completement débile, et ca marche pas. Ce que tu ecris ici cé st deja appliqué aux US, résultat : service des FAI de plus e plus mauvais, des millions englouti en repression et le piratage qui continue de grimper ... Ca c'est vrai c'est LA solution :bravo:

Citation : Arretons de faire passer des vessies pour des lanternes : non le CD est loin d'etre mort, ce qui le sont ce sont les radios internet qui cherchent à pas payer la musique des artistes, ce qui est foutu à la poubelle c'est la licence globale (rejetée partout dans le monde, c'est officiel aucune legislation dans le monde ne l'a reprise).

N'importe quoi ...

Citation : Les droits d'auteurs sont en train de regagner du terrain, meme sur la toile.

on l'espere tous mais c'est pas avec des propos fachos que tu va aidé cela.

Citation : l'avenir est au CD de qualité : c'est a dire une etroite association entre les petits labels decouvreurs de talents et les majors ou derivees qui apportent leur puissance de distribution et de promotion.

l'avenir est au retour a la terre, on va tous redevenir des petits agriculteurs, des chasseurs et des ceuilleurs de baies avec notre lopin et des forets fournissant la nourriture a notre famille.

A peu pret aussi credible que ce que tu viens de dire...

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

8120 Posté le 24/08/2007 à 19:07:14

Je vois pas ce qu'il y a utopique là dedans... :8O:

On the contrary, c'est tellement vrai que ca se verifie déjà tous les jours... :bravo2:

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8121 Posté le 24/08/2007 à 19:55:49

Le CD va disparaitre c'est cela que l'on voit concretement tous les jours.
Plus de distribution du coup.
Les petits label vont rester tel quel mais leur mission va changer. Plus orienté promos de tournées ...
L'enregistrement de qualité a déja plus ou moins disparu ou ets ruiné en fin de chaine par une compression abusive.

Anonyme

492

8122 Posté le 24/08/2007 à 22:42:45

Citation : Edit: En ce qui concerne la Sacem, elle a contacté 9Telecom pour lui signaler que ce n'est pas seulement à Universal qu'il faut rendre des comptes.

Désolé Biof, mais de source les echos du jeudi 23 , la sacem a contacté cette nouvelle union pour leur notifier qu'aucune autorisation n'avait été discuté, 9 Cegetel c'est clairement défossé dans la gestion des questions sur les droits...

Citation : S'il y a bien quelque chose à faire, c'est boycotter les acteurs tenant du tout copyright

Ben si tu veux t'attaquer aux USA, T'hésites surtout pas.

Citation : Le CD va disparaitre

Le jour ou la FNAC annoncera retirer les cd des bacs on pourra parler de disparition, pour l'heure c'est pas encore le cas, ce qui est quasi assuré, c'est que le comportement des dernières générations et surtout les suivantes mettront un terme aux monopoles des ventes du support cd, comme se fut le cas à la croisé des chemins antre le vynile et le CD.

biof

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8123 Posté le 25/08/2007 à 00:33:17

D'acc avec toi Noise station, mais c'est pas parce que la sacem est pourrie que 9cegetel non plus!
:clin:

https://soundcloud.com/biof

Anonyme

492

8124 Posté le 25/08/2007 à 00:37:39

Ben je sais pas si ils sont pourrient 9 Cegetel mais il commence pas mal leur baptême dans le monde de la zik, tu crois pas ?

gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

8125 Posté le 25/08/2007 à 11:36:23

Je ne m'attaque pas aux USA et ne pensais pas du tout à eux, d'ailleurs ils ne sont pas partisan du tout copyright puisqu on signé et ratifié les traités internationaux reconnaissant une protection du droit d'auteur au sens europeen et français :aime: