Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur
Anonyme
Citation : Bof, il y a encore bien moins de DJ star que de chanteuses de merde a gros seins
A quand la DJ à gros seins, merde
Citation : Le gars il est tout seul et il fait danser 5 000 personnes pendant 5 heures, me semble que ca reste respectable et que ca merite salaire, meme si on aime pas la musique qu'il joue.
Je suis d'accord avec toi, Angoleiro, bon pour le côté prod tout ça, bosser sur des samples...clearer...bon ok y a du taff mais bon
Quand je prenais l'exemple Dj, je voulais simplement relayer le post du Dr Pouet, sur la dévalorisation de la musique et les préjugés des gens avec le bizz Dj, c'est tout
biof
Hors sujet : Citation : Bof, il y a encore bien moins de DJ star que de chanteuses de merde a gros seins
A quand la DJ à gros seins, merde
C'est déjà fait depuis belle lurette
j'ai pas les liens sous la main, mais il y en a un paquet sur Myspace par exemple
angoleiro
Citation : goulument certain entasse leur MP3 sur leur 500 Go de DD comme un CD perdu dans un bac.
oui mais meme ceux la il y a des disques ou des morceaux qu; ils ecoutent plus.
perso j'ai fait ca comme tout le monde, entasser des mp3, ben au final j'ecoutais essentiellement mes CD et mes vinyls.
Le fait d'entasser des mp3 cé st pas plus mal que ca, ca vend du disque dure !!!
Apres ben ces gens la les ecoutent pas leurs mp3 entassé alors peut on vraiement considérer ca comme du vol? Me semble que ca gene personne au final puisque de otute facon ils n'auraient jamais acheté cette musique qu'ils entassent betement.
lohworm
Hors sujet : Citation : Bof, il y a encore bien moins de DJ star que de chanteuses de merde a gros seins.
Puis meme les plus connus font pas de l'argent en masse (Laurent Garnier par exemple).
Puis la vie de DJ connu c'est dure, fatiguant, solitaire et pas forcemment enviable (ca arrive souvent de jouer 5 heures d'affilées, pas beaucoup de musiciens qui font ca).
Etre DJ ou faire des grosses prod dancefloor, c'est pas simple, c'est cher et c'est pas sur que ca rapporte un max, loin de la.
Moi je trouve normal que des Dj soient des star , eux ils font danser les gens, ils les font pas chier avec des solo ennyant (mais techniques), ou des poses de dance bidon . Le gars il est tout seul et il fait danser 5 000 personnes pendant 5 heures, me semble que ca reste respectable et que ca merite salaire, meme si on aime pas la musique qu'il joue.
belle tentative de détourner la discussion en fight DJ/musicien !
Anonyme
Citation : Puis la vie de DJ connu c'est dure, fatiguant, solitaire et pas forcemment enviable (ca arrive souvent de jouer 5 heures d'affilées, pas beaucoup de musiciens qui font ca).
Citation : belle tentative de détourner la discussion en fight DJ/musicien !
... que je relance en signalant aux dj qui ne le sauraient pas qu'un concert, pour moi, c'est bien souvent 3 à 4 heures que je passe à préparer le matériel, et 2 à le ranger...
fritesgrec
Anonyme
fritesgrec
J'ajoute qu'il sera de plus en plus difficile aux maisons de disques de justifier la vente de musique quand le support sera complêtement dématerialisé ET volatil car pour le moment il n'est pas volatil puisque sous forme de fichier. On parle sans cesse de dématérialisation mais jamais de musique volatile. La musique volatile jusqu'à présent c'était la radio, si la radio à la demande apparait et que la convergence numérique fait qu'elle est utilisable partout, c'est la disparition du support dématerialisé (mp3) à la faveur des flux. Et déjà qu'ils en chient à vendre des mp3, vendre du flux ...:s.
Jules Joffrin
Anonyme
Anonyme
lohworm
Citation : La musique volatile gérée par des rapaces?
Anonyme
Hors sujet : Citation : Bof, il y a encore bien moins de DJ star que de chanteuses de merde a gros seins. Citation : Puis meme les plus connus font pas de l'argent en masse (Laurent Garnier par exemple). Citation : Puis la vie de DJ connu c'est dure, fatiguant, solitaire et pas forcemment enviable (ca arrive souvent de jouer 5 heures d'affilées, pas beaucoup de musiciens qui font ca). Citation : Etre DJ ou faire des grosses prod dancefloor, c'est pas simple, c'est cher et c'est pas sur que ca rapporte un max, loin de la. Citation : Moi je trouve normal que des Dj soient des star , eux ils font danser les gens, ils les font pas chier avec des solo ennyant (mais techniques), ou des poses de dance bidon . Le gars il est tout seul et il fait danser 5 000 personnes pendant 5 heures, me semble que ca reste respectable et que ca merite salaire, meme si on aime pas la musique qu'il joue.
Quitte a me branler sur un truc, je prefere la chanteuse a gros seins. Pour le reste, s'ils font de la merde, ils ne meritent pas plus le respect l'un que l'autre !
Non c'est sur, la poignée de DJ francais (dont Garnier est l'un des plus respectable) qui demande jusqu'a 30 000€ de cachet pour faire une apparition, elle est bien a plaindre !!!
c'est marrant, j'ai connu un peu cette vie la !!! Tu fourres pleins de pétasses, tu pousses des disques, et tu prend de la coke pour tenir le coup. Jpense pas que tu sois si seul, même si c'est dur de voir qui sont vraiment tes amis dans cet univers de faux derchs ! Après c'est comme tout, un mauvais DJ ira pas jouer ailleurs qu'au bistro du coin...
Et renseigne toi bien ! Y'a autant de musiciens stars a jouer 5H que de DJ stars a pousser les skeud pendant deux heures pour le meme tarif!!!
c'est encore un des marché les plus lucratifs pour allier prod et concerts !!! Une résidence même payer moyennement dans une boite de campagne permet de survivre; les musiciens ont pas cette chance.
Moi je met les pieds dans le plat hin ! Il joue pas de la musique dans 95% des cas, il enchaine des tubes avec talent. Je dis ca avec beaucoup moins de mépris que toi. Le gars il est ptete tout seul a pousser le disque, mais faudrait pas oublier qu'il y a du monde qui l'a fait, ce disque. Putain j'avais promis de pas repondre a ta provoc. Pfffff
Citation : On parle sans cesse de dématérialisation mais jamais de musique volatile. La musique volatile jusqu'à présent c'était la radio, si la radio à la demande apparait et que la convergence numérique fait qu'elle est utilisable partout, c'est la disparition du support dématerialisé (mp3) à la faveur des flux.
Que ce soit du mp3 ou un du m3u (pour streaming), y'a toujours un fichier dont la nature est sans rapport avec le travail de l'artiste ! De plus le develloppement des flux va de pair avec le developpement des supports d'accès au flux, et d'enregistrement. A terme, y'aura plus besoin d'enregistrer, c'est clair, vu qu'on ecoutera TCQOVOOVQOV (pour tout ce qu'on veut ou on veut quand on veut, marre de taper).
Avantage? on pourra faire du fric chaque fois que tu voudras ecouter le track, avec des pubs chaque fois différentes! C'est révolutionnaire !!! imagine que ton lecteur mp3 se mette a cracher des spot pour buitoni !!! J'adore cette idée qu'on vienne te polluer les oreilles jusque dans ton intimité d'auditeur !!! mmmmh tu pourra plus te cacher pour échapper a ton devoir de bon consommateur !!! CYESM, t'as viré ta télé? prépare toi a jarter ta chaine!!!
Citation : Et déjà qu'ils en chient à vendre des mp3, vendre du flux ...:s.[/
héhé c'est ca le truc, plus besoin de TE le vendre directement, tu l'acheteras en boite de raviolis.
la musique volatile, partenaire des raviolis buitoni !!!
Anonyme
Citation : Que ce soit du mp3 ou un du m3u (pour streaming), y'a toujours un fichier dont la nature est sans rapport avec le travail de l'artiste !
sans rapport avec le travail de l'artiste ? alors si j'écoute les Rolling Stones sur mon iPod, c'est pas Mick Jagger qui chante ?
fritesgrec
Après dire m3u ou mp3 y'a pas de différence, pourquoi pas, après tout le mp3 est un format compressé donc au départ taillé pour la diffusion ou du moins l'échange.
La grosse différence se situe entre téléchargement ou diffusion.
Une radio diffuse un média existant sous une forme quelconque (fichier, cd, dat que sais je) vers une multitude d'auditeurs.
Un téléchargement c'est l'achat d'un bien immatériel par un et un seul utilisateur.
Une radio à la demande c'est la diffusion d'un média vers un et un seul utilisateur.
biof
Mais personnellement, une radio comme ça, moi ça me suffisait, j'écoutais et découvrais de nouveaux titres, et certains que j'aime déjà, purement personnalisé,
quel besoin après de posséder la chanson sur support?, y compris mp3?
Comment remunerent-ils les artistes, je n'en sais rien...
Anonyme
Citation : quel besoin après de posséder la chanson sur support?, y compris mp3
Pouvoir écouter la musique qu'on a envie d'écouter quand on le souhaite, dans des situations où un pc connecté au web serait un peu difficile à gérer? Par exemple en faisant mon footing, au boulot (où les webradios sont purement et simplement bloquées), dans le train, ... ou à la maison, sur ma chaîne hi-fi...
La possession d'un exemplaire de l'oeuvre, à priori sur un vrai support physique a encore un côté affectif, pour pas mal de monde. Prend par exemple une musique ayant une forte signification dans le vécu d'un individu, il voudra l'avoir sur un support physique, pour la réécouter dans 20 ans, pour la faire écouter à ses enfants, ...
Avec la musique volatile où on écoute finalement que ce qu'on veut bien nous laisser écouter, on risque purement et simplement de perdre des pans entiers de culture, surtout que s'il n'y a plus de support physique et que personne ne stocke plus de fichiers, la survie des oeuvres sera le monopole des diffuseurs, on aura pas l'effet de "survie par la masse" qui permet encore de nos jours de retrouver des enregistrements centenaires dans des greniers.
Anonyme
fritesgrec
c'est un peu comme se plaindre du manque d'offre politique sans soit meme s'engager.
La musique volatile c'est pas un mal en soi c'est l'absence de diversité des sources qui en est un.
Si tu adores un artiste en particulier pourquoi pas dans l'avenir etre responsable de l'offre de diffusion concernant cet artiste?
angoleiro
Hors sujet : Citation : Non c'est sur, la poignée de DJ francais (dont Garnier est l'un des plus respectable) qui demande jusqu'a 30 000€ de cachet pour faire une apparition, elle est bien a plaindre !!! Citation : Et renseigne toi bien ! Y'a autant de musiciens stars a jouer 5H que de DJ stars a pousser les skeud pendant deux heures pour le meme tarif!!! Citation : c'est marrant, j'ai connu un peu cette vie la !!! Tu fourres pleins de pétasses, tu pousses des disques, et tu prend de la coke pour tenir le coup. Jpense pas que tu sois si seul, même si c'est dur de voir qui sont vraiment tes amis dans cet univers de faux derchs ! Citation : c'est encore un des marché les plus lucratifs pour allier prod et concerts !!! Une résidence même payer moyennement dans une boite de campagne permet de survivre; les musiciens ont pas cette chance. Citation : Moi je met les pieds dans le plat hin ! Il joue pas de la musique dans 95% des cas, il enchaine des tubes avec talent. Je dis ca avec beaucoup moins de mépris que toi. Le gars il est ptete tout seul a pousser le disque, mais faudrait pas oublier qu'il y a du monde qui l'a fait, ce disque. Putain j'avais promis de pas repondre a ta provoc. Pfffff Citation : Quitte a me branler sur un truc, je prefere la chanteuse a gros seins. Pour le reste, s'ils font de la merde, ils ne meritent pas plus le respect l'un que l'autre ! Citation : .. que je relance en signalant aux dj qui ne le sauraient pas qu'un concert, pour moi, c'est bien souvent 3 à 4 heures que je passe à préparer le matériel, et 2 à le ranger...
c'ets la loie du marché, ca reste une prestation et il y a bien pire que ca dans le showbusiness.
Puis le gars ets tout seul demande peu de materiel et rempli des grosses salle. A coté de ca un groupe c'est de l'installation de matos, plusieurs salaires a payer (quand on parle d'un Snoop Dog ca doit etre bien plus que 30 000$ en tout en salaire) et ca remplie pas forcement plus.
Le salaire depend du prix que paye le public et du nombre de gens qui entre et qu'il faut payer. Un DJ seul c'est logique qu'il gagne bien.
j'ai pas dit le contraire, je suis pas un fan de DJ (...) juste que bon les critique sur les DJ ou les musiciens sont les memes. T'as des pouffe a gros sein qui vont jouer 1/2 heure (voire Kelis dont a la base j'aime bien la musique pourtant) pour 20 000$...
Encore une fois c'est celui qui paye qui decide et la ca reste la loie du businness, qui est peut etre criticable mais qui changera pas. Si le gars à un nom qui lui permet de faire ca , tant mieux pour lui, j'y vois rien de mal ....
j'appelle ca etre seul et me faire chier ...
La différence avec un musicien est que tu tourne pas en groupe (des fois c'est pas mieux remarque dependemment de l'ambience...).
alors pourquoi s'en plaindre et critiquer ? Toujours des envieux pour vouloir detruire la "chance" des autres.
un DJ, de fait, dans 100% des cas il joue pas de la musique il joue des disques... Apres si il joue de la musique ca s'appelle plus un DJ mais un musicien.J'aurais odnc meme pas dit 95% a ta place mais 100% !!!
Simplement ben à lui tout seul il a un resultat probant disque ou pas (le danseur s'en tape pas mal au final !!!!) , et c'est la son travail. Moi tant qu'un gars me fait danser avec de la bonne musique j'ai rien a dire et si un gars fait danser 15 000 personnes (mais pas moi) avec de la mauvaise musique, ben j'ai rien a dire non plus, seul importe la satisfaction du publique.
Mais effectivement c'etait de la provoc, t'avais pas besoin de repondre.
eux ta vie perso, tes histoires de branlette on s'en tape un peu tu vois ...
Personne a dit qu'un DJ de merde méritait plus de respect (il n'est pas question de respect mais d'argent) qu'une pouffe chanteuse a gros sein.
Ce que j'en dit juste c'est que je trouve sa remuneration tout aussi normale que celle de la pouffe et que je vois pas trop l'interet de critiquer la starisation du DJ. La starisation c'est un phénomène de masse, normal et seul compte au final la satisfaction de la masse.
Apres a dire que les DJ star dévalorise la musique je vois pas trop non plus. Un DJ il est sur le terrain direct si le morceau qu'il passe plait pas alors le dancefloor se vide. Il n'est donc que le reflet des gout des gens qu'il fait danser. Donc pour moi il influence pas vraiement dans l'autre sens. Surtout que me si je suis pas un fan des gros DJ star je trouve pas qu'ils jouent necessairement de la merde, un Carl Cox, un Garnier et meme un Ghetta ils jouent des truc bon (je deteste Ghetta comme producteur, mais ses playlist contiennet de bons titre, je me dit qu'il doit pas etre si mauvais).
Les DJ celebres comme les producteurs de Hip Hop connus ont souvent les pieds dans les 2 monde : le mainstream et l'underground. ET si ils sont celebre c'est justement parcequ'ils savent faire les bons compromis et sont professionels.
heu té s une star toi ou t'es juste jaloux ?
A mon avis un David Gilmour il passe pas 4 heures a ranger son matériel ...
Donc il faut comparer ce qui est comparabe quand meme !!!
Apres sur un DJ de base, ben il va passer moins de temps qu'un musicien de base pour l'installation le transport. Par contre il jouera plus longtemps et gagnera pas necessairement plus.
Mais il reste vrai que c'est plus facile de gagner sa vie en etant DJ qu'en etant musicien. C'est la loie de l'offre et de la demande, toujours la meme et c'est juste normal.
Si tu trouve ta situation moins bien t'as cas devenir DJ ...
Le seul point, en rapport au sujet, que je voulais mettre ne avant est que critiquer la starisation de quoi ou qui que ce soit , c'est juste de la médiocre jalousie et c'est meprisable.
Au final le public est le seul a decider de ce qu'il aime et que quelqu'un profite de son propre succes, aussi injuste puisse t'il etre aux yeux de certain, ne me semble pas criticable.
Ce qui est criticable par contre c'est les methodes douteuse que certaines majors utilisent pour vendre unique ou essentiellement de la merde. Mais encore une fois, si le public est content du resultat, ben la seul chose que l'on peut constater c est que les gens ont mauvais gouts... Et c'est tant pis !!!!
Mais la a force de diminuer la qualité globale de leurs produit les gens ont pris l'habitude d'aimer les produits jetables. Et surtout en faisant en sorte que seul ces produits de basse qualité soient réellement accessibles a la masse.
je dis pas que c'est vraiement ca qui se passe. Je me dis simplement que si c'est bien cela , ben c'est une des raisons qui explique la dévalorisation de la musique et le recours soit disant systématique a l'enregistrement.
La musique ne touche plus les sens, les sentiment mais ce besoin de consommation et d'achat permanent que la pub essaie de nous inculquer.
On observe donc un juste retour de flamme, et à mon avis c'est une des plus belle chose qui soit arrivée a la musique dpeuis 10 ans.
Anonyme
Citation : je vois pas trop l'interet de critiquer la starisation du DJ. La starisation c'est un phénomène de masse, normal et seul compte au final la satisfaction de la masse.
Le seul point, en rapport au sujet, que je voulais mettre ne avant est que critiquer la starisation de quoi ou qui que ce soit , c'est juste de la médiocre jalousie et c'est meprisable.
Au final le public est le seul a decider de ce qu'il aime et que quelqu'un profite de son propre succes, aussi injuste puisse t'il etre aux yeux de certain, ne me semble pas criticable.
La critique est bonne quand elle est objective, tu peux emettre des critiques sans forcément jalouser mépriser et avoir de la frustation sur un effet de starisation.
L'important est d'apporter un fond a cette critique.
Que le public, non audiophile, public de nuit puisse stariser un ou Des DJ même à gros seins n'empêcheront personne et surtout pas les musiciens et ou compositeurs de dire ce qu'ils pensent surtout quand on voit comment ( j'insiste ) la starisation excessive des Dj, star ac and co et tout ce qui touche de loin comme de près à ce mouvement, dévalorise le secteur musical n'apportant que paillette, kleenex pour "star" d'un jour, volatilité etc et toutes ces starisations ( la plupart sans fondement ) alimentent cette dévalorisation.
Certes il en faut pour tout le monde, heureusement d'ailleurs, et je ne crache ni sur les uns ni sur les autres, chacun son trip !
Faut remettre les choses dans leurs contextes, même si cela peut déranger, et moi ce qui me dérange c'est qu'il y a moulte talent et courant artistique écarté, laissé sur le côté( côté prod hein ) , parcequ'actuellement ils ( les anciens DA, néo DMarketing ) privéligient à coup de plan surgonflé un budget marketing pour des gamins du fils de, des musiques samplé et clearé, surcompréssé, des rééditions de vieux catalogues, etc....
la musique et la création sont bien vivante, c'est seulement leur diffusion justement à cette masse qui est préjudiciable, dernièrement une jeune femme de 25 ans ( cyberfriend myspace ) me disait que ces oreilles étaient très heureuse d'écouter de découvrir de nouveaux talents de nouvelles musiques et que depuis fort longtemps les radios diffuseur en boucle de bouze galactique ( en ces termes )étaient en mode off, elle s'étonnait de constater que sur myspace il y avait autant de talent peu signé.
Une jeune femme sortie du troupeau de masse, à la recherche de nouvelles émotions, tu saisis !
biof
1
!!!!!!!!!
Anonyme
Hors sujet : Citation : heu té s une star toi ou t'es juste jaloux ?
Je parle de personnes à niveau comparable. Gilmour ne fait sans doute que son set (quoique, il fait aussi les balances, et il a passé combien de temps avant pour préparer le tout ? d'ailleurs, un concert du Floyd, c'est pas une heure non plus, plutôt plus de 2), mais Garnier ne joue pas 5 heures non plus... bien souvent, une prestation de DJ star ne dure pas plus d'une heure.
Parallèlement, un DJ amateur ou "pro pas connu" pourra souvent jouer 5 heures, mais il n'a aucune balance à faire, et généralement aucun matos à installer, ni à ranger. Donc son boulot ne dure pas plus, mais plutôt moins que celui d'un musicien, y compris un musicien pro mais pas "star", qui participe à l'installation et au rangement du matos, doit faire les balances (ce qui l'oblige à être présent de l'après-midi à tard dans la soirée pour un concert d'une heure ou deux).
Je ne dis pas que la vie de DJ est plus enviable que celle d'un musicien, ni que telle ou telle situation est injuste. Par contre, toi tu balances des comparaisons dont visiblement tu ne connais pas grand chose.
angoleiro
Hors sujet : Citation : et toi, t'es con ou tu le fais juste exprès?
tes insultes garde les.
No comment pour le reste , on s'en tape ... (ton message ets honnetement ridicule, surtout que apparament tu connais encore moins que moi ce dont tu parles !!!)
compter le spetites minutes de travail, et toute ces nisaerie, si tu veus etre fonctionnaire peut etre mais la c'estu gros n'importe quoi.
Merci je sais c'est quoi faire une balance (je suis guitariste) et je sais c'est quoi arriver dans un club et jouer mes disques (surtout que maintenant je traine seulement un laptop, c'est devenu encore plus cool !).
Pour le DJ as tu compter le temps a chercher des nouveaux disques ? A preparer son DJ bag ? A ecouter les disques en question pour les connaitre bien et les enchainer avec les bons titre ? Sans compter l'investissement disques (surtout pour le vinyl qui devient vraiement cher, en tout cas par ici), l'administratif quand t'es résident...
Enfin quand on en est rendu a niaiser de meme honnetement ca devient archi ininteressant.
Dans les deux cas c'est un metier (ou un passe temps selon), ca prend du temps, du talent et du travail et ca merite salaire.
Pas besoin de polémiquer mille ans ...
angoleiro
Hors sujet : Citation : la starisation excessive des Dj, star ac and co
racourci sans aucun sens, beaucoup de DJ sont des vrais et d excellents musiciens et n'on rien mais strictement rien a voir avec la star ac.
C'etait ca que je voulais mettre ne valeur.
Il y a pas tant que ca de DJ star,je vois pas ou est l'exces...
Mais le sgens ont souvent tendance a tout melanger. Ce serait comme dire : la starisation excessive des msuiciens parceque certaine musiciens sont devenu des star ...
Mouaif, oon peu pas dire que ce soit la majorité.
Mais en soit dans le fond je suis pas mal de ton opinion
Citation : Faut remettre les choses dans leurs contextes, même si cela peut déranger, et moi ce qui me dérange c'est qu'il y a moulte talent et courant artistique écarté, laissé sur le côté( côté prod hein ) , parcequ'actuellement ils ( les anciens DA, néo DMarketing ) privéligient à coup de plan surgonflé un budget marketing pour des gamins du fils de, des musiques samplé et clearé, surcompréssé, des rééditions de vieux catalogues, etc....
la musique et la création sont bien vivante, c'est seulement leur diffusion justement à cette masse qui est préjudiciable, dernièrement une jeune femme de 25 ans ( cyberfriend myspace ) me disait que ces oreilles étaient très heureuse d'écouter de découvrir de nouveaux talents de nouvelles musiques et que depuis fort longtemps les radios diffuseur en boucle de bouze galactique ( en ces termes )étaient en mode off, elle s'étonnait de constater que sur myspace il y avait autant de talent peu signé.
Une jeune femme sortie du troupeau de masse, à la recherche de nouvelles émotions, tu saisis !
on est bien du meme avis ...
maintenant la réalité de la diffusione st pas la meme partout, perso jé cout eplus la radio et vit pas mal dans mon petit monde de chercheur de son passioné, pas exclusivement non plus, mais pas mal ...
c vrai que metrsant bien les moyens d'informations en matiere de musqiue il est souvent difficile de se rend compte a quel point une personne moins patiente va avoir du mal a trouver d ela qualité.
Mais c'est en cela que le p2p est une aide, tout comme myspace ou que sais je. C'est rapide gratuit et accessible.
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