Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
772
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
Anonyme
521410
4011 Posté le 06/04/2006 à 19:29:34
Banana, je viens de t'envoyer un email.
Faut qu'on arrête de parler sur ce thread tout pourri on est hors sujet.
Faut qu'on arrête de parler sur ce thread tout pourri on est hors sujet.
balaismask
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
4012 Posté le 06/04/2006 à 21:54:31
Je reviens sur le sujet initial car OUI le marché du disque c'est la catastrophe!
C'est la catastrophe car les mecs qui aiment et font la zik préfèrent se taper les uns sur les autres sur Internet plutôt que de trouver de le faire marcher!
C'est normal à l'inverse des gens du cinéma qui se soutiennent presque tous (vis à vis des autres métiers uniquement), on est dans une culture de Djeuns qui adore proner la rebellion contre ses parents!
Les artistes par rapport aux producteurs, les producteurs par rapport aux médias, les audiophiles contre une masse informe appelé "le grand public"...
Rappelons nous certains fait :
Quand un art ne fait plus vivre ceux qui le font, il devient soumis au pouvoir des mécènes. Je préfère donc un marché du disque qui sort des disques que je n'aime pas, mais fait aussi vivre des artistes que j'aime à un art subventionné et dont les artistes doivent se prostituer ou mourrir. Car même si cela fait une vie funcky et pourrait stimuler la créativité, cela ne permet pas aux oeuvres inventives, innovantes ou même seulement inspirées de toucher les gens. Et donc in fine, l'art subventionné n'expose aux hommes que des oeuvres qui confortent le pouvoir dominant.
OK on adore dire du mal des majors.
Les gars qui y travaillent sont plus stars que leurs stars, ce sont de grosses machines froides téléguidées par les multinationales. Elles sont le pouvoir oppressant de l'argent, elles tuent la créativité, elles empêchent le P2P d'exiter...
Si on regarde 1 par 1 chaque argument alors on s'aperçoit que la plupart de nos propos sont manipulés :
-Les gars qui y travaillent ne sont là que pour le blé!
OK, mais on gagne plus dans la finance ou dans l'industrie que dans les maisons de disques. J'espère moi que les maisons de disques rapportent du blé, cela veut dire qu'elles continueront à exister, mais je commence à en douter car tous leurs actionnaires veulent les vendre (Bertelsmaan BMG, Philips à vendu Polygram avant de lancer le graveur de CD, Sony lâche de plus en plus Sony Music car leurs intérêts deviennent contradictoires...)
Et moi je suis assez heureux de savoir qu'il reste des endroits dans notre société ultra libérale ou des mecs peuvent avoir un métier, produire de la richesse et s'éclater avec passion dans une vie plus nocturne que technocratique. Oui je préfère un Valery Zetoun à n'importe quel directeur du marketing de boite de technologie qui se la joue cool! J'aime savoir qu'il y a encore des gens qui pronent un style de vie qui ressemblent plus aux fantasmes décadent du 19ème sciècle, aux aventuriers de bonne fortune du début du 20ème et aux voyoux encore innocents des années 50 de marseille ou brooklyn et qui réussissent quand même selon les critères de la société actuelle. Je les préfère à Bill Gates c'est vrai! Même Pascal NEGRE (même si il veut nous mettre en prison ou en tous les cas nous faire payer des amendes), ça me rassure de savoir qu'on peut être une grosse tarlouse (c'est ce qu'il dit, je n'ai pas vérifié ), aimer la musique d'arabe ( je me rappelle avoir lu une interview de lui avant les histoires de P2P il y a bien 10 ans, il n'était peut etre même pas encore patron de Universal et il expliquait comment il en avait chié pour que le RAI-musique que j'adore- passe sur les radios en france) et que pourtant des actionnaires vous confie les clés d'une grosse boutique!
-Ce sont de grosses machines préoccupées uniquement par le blé.
Oui, ce sont des sociétés capitalistes, mais comme le mec qui organise des spectacle dans ma ville. Le truc c'est que ce ne sont quand même que des saltimbanques et que pour frimer dans les années 80 ils se sont fait appelé "Industrie" du disque. Or en fait, en france, "l'INDUSTRIE DU DISQUE" CELA NE REPR2SENTE MEME PAS LE CHIFFRE D AFFAIRE ANNUEL DE 3 CARREFOURS!!!
même Universal c'est plus petit qu'un seul carrefour!
-Les diques sont trop chers car elles font trop de marge!
Mais ok c'est vrai sur un disque qui marche, mais c'est sans compter toutes les plantades, les disques produits et qui ne sortent même pas car aucun distributeur n'en veut car aucun media ne les jouent! A l'arriver dans tous les grands groupes de communications (Sony, VIvendi, Bertelsmann, Warner) c'est la musique qui fait les moins bonnes marges! cherchez l'erreur!
l'erreur, c'est que les producteurs ont pour crédo qu'il faut sortir bcp de disques, bcp de coup de coeur pour que dans cette diversité certains artistes émergent. Et même si on ne les aime pas tous (pour reprendre la discussion précvédente j'aime pas PAGNY par exemple ) c'est quand même bien qu'il y en ait pour tous les goûts et qu'on ne laisse pas les NRJ ou TF1 nous produire des Grenouille Folle chaque été . Parce que la Crazy Frog ou le Pagny, quand ils sont chez UNIVERSAL au lieu d'être chez TF1 ou NRJ, ils permettent de financer JACK JOHNSON, DONOVON FRANKENREITER!
Alors OK, les majors ont rien compris à l'internet et au P2P, mais ce n'est pas ce qu'on leur demandait avant. Il n'y a pas d'ingénieur dans une maison de disque, ils ne savent pas non plus comment marchent un CD laser alors l'Internet!!! Eux ils sont sensé savoir trouver des talents et les aider à s'exprimer.(Ils n'y arrivent pas toujours selon mes critères, mais cela ME regarde, je continue à penser que celui qui achète Lara Fabian il doit aimer cette musique pour l'acheter, parce que sinon on ne voit pas pourquoi il le fait... par contre celui qui achète le dernier truc d'électro branché, il peut avoir plein de mauvaises raisons pour le faire-ca fait bien sur la bibliothèque du loft...)
Et puis le P2P, soyons clair on le paye quand même car l'abonnement Internet c'est environ 30€ par mois (minimum) pour n'avoir qu'un truc vide qui permet juste de se mettre en relation. Mais l'interêt ce sont nous les Internautes (dans les forums), nous les artistes qui le créons de nos mains! Les Fournisseurs d'accés ils ne font que profiter de tout cela. C'est comme si Canal+ ne payait aucun droit et nous disait "pour 30Euros par mois vous avez un décodeur, mais il n'y a pas de film ou de sport dedant, pour les regarder il faut vous debrouiller pour capter le signal des caméras dans les stades et chopper le flux numérique d'envoie de film en salle!-mais rassurez vous c'est facile avec un bon moteur de recherche vous y arriverez" Alors ça me fait rire quand on dit que l'INDUSTRIE du disque un truc gros comme 3 Hypermarchés Carrefour veut imposer son dictact à de pauvres internautes qui se font bien piller par FRANCE TELECOM (wanadoo) TELECOM ITALIA (Alice) RLDreffus (NEUF CEGETEL) ou ILIAD (Free - soit dit en passant construit avec l'argent de la prostitution sur réseau téléphonique), groupe qui doivent faire le chiffre d'affaire d'une vie Indépendant du disque en 1heure!
Ca me fait rire, mais ça me fait pleurer quand cela conduit à proner un art subventionné (la fameuse licence légale) pour le plus grand plaisir des vrais puissants.
Enfin, comme je crois que rien n'est gratuit dans le monde, je vous encourage à lire les CGV des logiciels de P2P et de voir combien de SPYWARES ils installent. Ensuite de vous renseigner sur leurs clients! (pas vous utilisatuers, je parle de leurs clients qui les payent...)
A l'époque ou c'était le logiciel le plus utilisé, le principal client de KAZAA c'était les compagnies d'assurances américaines. Elles achetaient quoi à Kazaa? quand vous lirez que pour télécharger KAZAA vous autorisez le logiciel à collecter des donner sur vos habitudes de surf (y compris les saisies claviers!) vous commencerez à en avoir une idée.
Un utilisateur américain a fait l'expérience. Après avoir demandé un crédit il est allé sur des sites traitant du cancer. Il a refait une demande ed crédit. Le montant de l'assurance a mystérieusement grimpé.
Vous aurait compris mon propos. même si je suis énervé par le suicide collectifs des amateurs de musique. Si nous n'apprenons pas à nous soutenir sous prétexte que nous n'avons pas les mêmes goûts, que l'on ne veut pas méler l'art à l'argent... On va finir par avoir une production musicale uniquement au service de vrais grands groupes sans plus aucun visage humain, et beaucoup moins rigolos que Valery Zetoun ou Pascal Negre
C'est la catastrophe car les mecs qui aiment et font la zik préfèrent se taper les uns sur les autres sur Internet plutôt que de trouver de le faire marcher!
C'est normal à l'inverse des gens du cinéma qui se soutiennent presque tous (vis à vis des autres métiers uniquement), on est dans une culture de Djeuns qui adore proner la rebellion contre ses parents!
Les artistes par rapport aux producteurs, les producteurs par rapport aux médias, les audiophiles contre une masse informe appelé "le grand public"...
Rappelons nous certains fait :
Quand un art ne fait plus vivre ceux qui le font, il devient soumis au pouvoir des mécènes. Je préfère donc un marché du disque qui sort des disques que je n'aime pas, mais fait aussi vivre des artistes que j'aime à un art subventionné et dont les artistes doivent se prostituer ou mourrir. Car même si cela fait une vie funcky et pourrait stimuler la créativité, cela ne permet pas aux oeuvres inventives, innovantes ou même seulement inspirées de toucher les gens. Et donc in fine, l'art subventionné n'expose aux hommes que des oeuvres qui confortent le pouvoir dominant.
OK on adore dire du mal des majors.
Les gars qui y travaillent sont plus stars que leurs stars, ce sont de grosses machines froides téléguidées par les multinationales. Elles sont le pouvoir oppressant de l'argent, elles tuent la créativité, elles empêchent le P2P d'exiter...
Si on regarde 1 par 1 chaque argument alors on s'aperçoit que la plupart de nos propos sont manipulés :
-Les gars qui y travaillent ne sont là que pour le blé!
OK, mais on gagne plus dans la finance ou dans l'industrie que dans les maisons de disques. J'espère moi que les maisons de disques rapportent du blé, cela veut dire qu'elles continueront à exister, mais je commence à en douter car tous leurs actionnaires veulent les vendre (Bertelsmaan BMG, Philips à vendu Polygram avant de lancer le graveur de CD, Sony lâche de plus en plus Sony Music car leurs intérêts deviennent contradictoires...)
Et moi je suis assez heureux de savoir qu'il reste des endroits dans notre société ultra libérale ou des mecs peuvent avoir un métier, produire de la richesse et s'éclater avec passion dans une vie plus nocturne que technocratique. Oui je préfère un Valery Zetoun à n'importe quel directeur du marketing de boite de technologie qui se la joue cool! J'aime savoir qu'il y a encore des gens qui pronent un style de vie qui ressemblent plus aux fantasmes décadent du 19ème sciècle, aux aventuriers de bonne fortune du début du 20ème et aux voyoux encore innocents des années 50 de marseille ou brooklyn et qui réussissent quand même selon les critères de la société actuelle. Je les préfère à Bill Gates c'est vrai! Même Pascal NEGRE (même si il veut nous mettre en prison ou en tous les cas nous faire payer des amendes), ça me rassure de savoir qu'on peut être une grosse tarlouse (c'est ce qu'il dit, je n'ai pas vérifié ), aimer la musique d'arabe ( je me rappelle avoir lu une interview de lui avant les histoires de P2P il y a bien 10 ans, il n'était peut etre même pas encore patron de Universal et il expliquait comment il en avait chié pour que le RAI-musique que j'adore- passe sur les radios en france) et que pourtant des actionnaires vous confie les clés d'une grosse boutique!
-Ce sont de grosses machines préoccupées uniquement par le blé.
Oui, ce sont des sociétés capitalistes, mais comme le mec qui organise des spectacle dans ma ville. Le truc c'est que ce ne sont quand même que des saltimbanques et que pour frimer dans les années 80 ils se sont fait appelé "Industrie" du disque. Or en fait, en france, "l'INDUSTRIE DU DISQUE" CELA NE REPR2SENTE MEME PAS LE CHIFFRE D AFFAIRE ANNUEL DE 3 CARREFOURS!!!
même Universal c'est plus petit qu'un seul carrefour!
-Les diques sont trop chers car elles font trop de marge!
Mais ok c'est vrai sur un disque qui marche, mais c'est sans compter toutes les plantades, les disques produits et qui ne sortent même pas car aucun distributeur n'en veut car aucun media ne les jouent! A l'arriver dans tous les grands groupes de communications (Sony, VIvendi, Bertelsmann, Warner) c'est la musique qui fait les moins bonnes marges! cherchez l'erreur!
l'erreur, c'est que les producteurs ont pour crédo qu'il faut sortir bcp de disques, bcp de coup de coeur pour que dans cette diversité certains artistes émergent. Et même si on ne les aime pas tous (pour reprendre la discussion précvédente j'aime pas PAGNY par exemple ) c'est quand même bien qu'il y en ait pour tous les goûts et qu'on ne laisse pas les NRJ ou TF1 nous produire des Grenouille Folle chaque été . Parce que la Crazy Frog ou le Pagny, quand ils sont chez UNIVERSAL au lieu d'être chez TF1 ou NRJ, ils permettent de financer JACK JOHNSON, DONOVON FRANKENREITER!
Alors OK, les majors ont rien compris à l'internet et au P2P, mais ce n'est pas ce qu'on leur demandait avant. Il n'y a pas d'ingénieur dans une maison de disque, ils ne savent pas non plus comment marchent un CD laser alors l'Internet!!! Eux ils sont sensé savoir trouver des talents et les aider à s'exprimer.(Ils n'y arrivent pas toujours selon mes critères, mais cela ME regarde, je continue à penser que celui qui achète Lara Fabian il doit aimer cette musique pour l'acheter, parce que sinon on ne voit pas pourquoi il le fait... par contre celui qui achète le dernier truc d'électro branché, il peut avoir plein de mauvaises raisons pour le faire-ca fait bien sur la bibliothèque du loft...)
Et puis le P2P, soyons clair on le paye quand même car l'abonnement Internet c'est environ 30€ par mois (minimum) pour n'avoir qu'un truc vide qui permet juste de se mettre en relation. Mais l'interêt ce sont nous les Internautes (dans les forums), nous les artistes qui le créons de nos mains! Les Fournisseurs d'accés ils ne font que profiter de tout cela. C'est comme si Canal+ ne payait aucun droit et nous disait "pour 30Euros par mois vous avez un décodeur, mais il n'y a pas de film ou de sport dedant, pour les regarder il faut vous debrouiller pour capter le signal des caméras dans les stades et chopper le flux numérique d'envoie de film en salle!-mais rassurez vous c'est facile avec un bon moteur de recherche vous y arriverez" Alors ça me fait rire quand on dit que l'INDUSTRIE du disque un truc gros comme 3 Hypermarchés Carrefour veut imposer son dictact à de pauvres internautes qui se font bien piller par FRANCE TELECOM (wanadoo) TELECOM ITALIA (Alice) RLDreffus (NEUF CEGETEL) ou ILIAD (Free - soit dit en passant construit avec l'argent de la prostitution sur réseau téléphonique), groupe qui doivent faire le chiffre d'affaire d'une vie Indépendant du disque en 1heure!
Ca me fait rire, mais ça me fait pleurer quand cela conduit à proner un art subventionné (la fameuse licence légale) pour le plus grand plaisir des vrais puissants.
Enfin, comme je crois que rien n'est gratuit dans le monde, je vous encourage à lire les CGV des logiciels de P2P et de voir combien de SPYWARES ils installent. Ensuite de vous renseigner sur leurs clients! (pas vous utilisatuers, je parle de leurs clients qui les payent...)
A l'époque ou c'était le logiciel le plus utilisé, le principal client de KAZAA c'était les compagnies d'assurances américaines. Elles achetaient quoi à Kazaa? quand vous lirez que pour télécharger KAZAA vous autorisez le logiciel à collecter des donner sur vos habitudes de surf (y compris les saisies claviers!) vous commencerez à en avoir une idée.
Un utilisateur américain a fait l'expérience. Après avoir demandé un crédit il est allé sur des sites traitant du cancer. Il a refait une demande ed crédit. Le montant de l'assurance a mystérieusement grimpé.
Vous aurait compris mon propos. même si je suis énervé par le suicide collectifs des amateurs de musique. Si nous n'apprenons pas à nous soutenir sous prétexte que nous n'avons pas les mêmes goûts, que l'on ne veut pas méler l'art à l'argent... On va finir par avoir une production musicale uniquement au service de vrais grands groupes sans plus aucun visage humain, et beaucoup moins rigolos que Valery Zetoun ou Pascal Negre
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
4013 Posté le 06/04/2006 à 23:11:23
Toi au moins on sait ou tu travailles ...
pour prendre juste l argument le plus fort que tu avance.
A Cuba ou la musique est subventionne elle est de bien meilleur qualite qu en France... Tu mexcuse mais les pascal Negre et autres Gugus il est trop tard pour chialer et raconter n importe quoi. Ils ont eu l occasion de faire leur preuves et ont sacager la musique sans vergogne. A mort
Pour le Rai , t as vue serieux le Rai qu ils passent sur la Radio ... Ridicule, mieux vaut rien que cette chiotte ignoble.
pour prendre juste l argument le plus fort que tu avance.
A Cuba ou la musique est subventionne elle est de bien meilleur qualite qu en France... Tu mexcuse mais les pascal Negre et autres Gugus il est trop tard pour chialer et raconter n importe quoi. Ils ont eu l occasion de faire leur preuves et ont sacager la musique sans vergogne. A mort
Pour le Rai , t as vue serieux le Rai qu ils passent sur la Radio ... Ridicule, mieux vaut rien que cette chiotte ignoble.
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
4014 Posté le 06/04/2006 à 23:26:52
Et la conclusion c est quoi ?
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
4015 Posté le 06/04/2006 à 23:28:27
Non parceque les gros discours plus ou moins pro majorm, c est tres gentil mais ca resoud pas les problemes...
Anonyme
521410
4016 Posté le 06/04/2006 à 23:42:50
Idem pour les discours anti-major...ca ne resoud rien non plus.
en fait tout les discours ne servent a rien...seul les actions font bouger les choses.
et comme on dit, c'est ceux qui en parlent le plus qui en font le moins.
en fait tout les discours ne servent a rien...seul les actions font bouger les choses.
et comme on dit, c'est ceux qui en parlent le plus qui en font le moins.
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
4017 Posté le 07/04/2006 à 00:02:04
Mais on ne resoud non plus rien sans en parler !
Pako33
1172
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4018 Posté le 07/04/2006 à 00:12:40
Je voudrais juste savoir un truc, si demain il n'y a plus de P2P quels problemes sa va poser?
Anonyme
521410
4019 Posté le 07/04/2006 à 00:40:15
Ben tout ce qui est gratuit et légal et mis à disposition des autres de façon légale va avoir beaucoup plus de mal à circuler.
Mais rassure-toi, l'ennemi, c'est pas le téléchargeur illégal, c'est le conscient qui fait quelque chose pour le fun et qui le met gratos à la dispo des autres.Celui-là, c'est un vrai subversif qui ne respecte pas la loi du marché, qui se fout du profit, un souci pour le capitalisme libéral.
A terme l'intérêt des DRM c'est de t'empêcher d'ouvrir ton frigo hight tech sans payer un droit avant, c'est te demander une dîme sur chacun des actes de ta vie.
Mais toi Pako, mon beau Pako de mon coeur, tu t'en cognes, toi tu commerces avec le Diaaaableu!!!
Ouh!!! vade retro Pako 33
Mais rassure-toi, l'ennemi, c'est pas le téléchargeur illégal, c'est le conscient qui fait quelque chose pour le fun et qui le met gratos à la dispo des autres.Celui-là, c'est un vrai subversif qui ne respecte pas la loi du marché, qui se fout du profit, un souci pour le capitalisme libéral.
A terme l'intérêt des DRM c'est de t'empêcher d'ouvrir ton frigo hight tech sans payer un droit avant, c'est te demander une dîme sur chacun des actes de ta vie.
Mais toi Pako, mon beau Pako de mon coeur, tu t'en cognes, toi tu commerces avec le Diaaaableu!!!
Ouh!!! vade retro Pako 33
Hors sujet : Je ne suis qu'un sale petit newbie des montagnes sacrées du sud aprés tout
Pako33
1172
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4020 Posté le 07/04/2006 à 00:44:27
Citation : A terme l'intérêt des DRM c'est de t'empêcher d'ouvrir ton frigo hight tech sans payer un droit avant, c'est te demander une dîme sur chacun des actes de ta vie.
N'importe quoi encore une fois....
Pour moi, les DRM c'est simplement a cause de gens qui abusent du syteme et donc à un moment donné, puisque les gens ne sont pas serieux, ben faut que ca tombe...
Citation : Mais toi Pako, mon beau Pako de mon coeur, tu t'en cognes, toi tu commerces avec le Diaaaableu!!!
Ouh!!! vade retro Pako 33
Tu m'a l'air toujours aussi intelligent Nitrom...
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