Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
  • 616 participants
  • 984 597 vues
  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
10101
"les mises en place sont ultra-frileuses, les retours ultra-rapides"...

ça c'est très vrai, hélas.

mais ça n'est pas du au télécharge, c'est du à des buts uniques de rentabilité des m2 de grande surface utilisés.

si la production globale était 10 fois moindre (d'où le tord causé par les home-studios...) le turn-over serait moindre... et on pourrait imaginer "dévellopper" des artistes comme avant.

et si la tva était moindre, peut-être que les grandes surfaces y trouveraient financièrement plus leur compte (car faut pas rêver, toute l'économie ne finirait pas que dans la poche du consommateur).

mais... ça ne vous pose pas question, vous (et toi :lol: ) que les rayons de CD low-cost et nice price s'étendent de plus en plus, parallèlement au marasme que vous évoquez ?
10102

Citation : si la production globale était 10 fois moindre (d'où le tord causé par les home-studios...) le turn-over serait moindre... et on pourrait imaginer "dévellopper" des artistes comme avant.



lol

10103
Je pense que ca va pour eux quand meme,faut arreter de plaindre la distrib, d'accuser le download,et le fait qu'il y ai des home stud bah rien avoir ca permet d'avoir un choix plus large malgres tout ou alors retour aux années 60 avec 4 artiste chez barclay et 2 chez decca!

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

10104
Ben c'est le mythe de l'âge d'or hein.
Quand un truc fait en home studio est mauvais il sort pas (peut on en dire autant des prods des majors?)
Quand un truc fait en home studio est bon il a quelques chances de sortir mais le druide voudrait nous interdire de l'écouter.

10105
Et pourtant c'est la vérité.

la boite qui me distribue se désole bien moins sur le téléchargement que sur la plétore de "trucs et machins" qui sortent et qui noient le travail des "bons" (je ne parle pas de moi...) et de leur "représentants".

et ça, les majors sont plutôt "pour".
"pour" tuer les indés...
:clin:
10106
Une fois sur deux (pour les bons :lol:)les artstes qui sont chez les majors arrivent des indés (eux decouvrent)disont que la petite bete qui monte est recuperé et ca permet (peut etre )aux consomateur moin avertis de decouvrir d'autres choes non?(l'avocat du diable)

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

10107
Le problème n'est pas que qd un truc fait en home est bon il sorte.

home ou pas, il serait sorti.

le problème est qu'un truc mauvais qui jadis n'aurait jamais été enregistré peut maintenant l'être... et si l'artiste le veut... sortira et ira prendre la place de com et de facing par rapport au bon.

c'est pas 100% des causes mais ça joue bcp.

comme disait le grand philosophe pascal sevran ( :lol: ) c'est encore une fois la surpopulation qui est la cause de tous nos malheurs...
10108

Citation : Et pourtant c'est la vérité.



La vérité? Je vais vous dire ce que c'est la vérité. Parce que les Français y ont droit à la vérité. Et que je la leur doit.
La vérité druide, c'est qu'on uniformise pour faire des économies d'echelle. Et qu'il est bien plus dur de trouver un disque inutile dans le rayon indé que dans le rayon variétés internationales (ou nouvelle chanson française).
Toute préférence mise à part, simplement sur le plan artistique.

10109

Citation : mais ça n'est pas du au télécharge, c'est du à des buts uniques de rentabilité des m2 de grande surface utilisés.

mais non, pas seulement. ce n'est pas pour rien qu'ils ont substitué des dvd, des videogames et des mobiles. si le disque se vendait aussi facilement que par le passé, la question ne se poserait pas.

par aileurs je n'ai pas parlé spécifiquement du téléchargement, mais de la crise du disque, dont le piratage n'est qu'une des causes.
10110
Toujours est-il (j'imagine)que si demain une majors propose de te distrib avec ses moyens ,tu fonces
Ensuite un truc vraiment mauvais ne verras pas le jour et s'il le voit et que ca marche et ben c'est peut etre que les gens aiment aussi les truc mauvais!
Quand au philosophe pascal S et son commentaire j'en pense pas moin,car il y a peut etre surpopulation mais aussi sur production et on prefere jeter (faut quand meme qu'il en ai qui creve quand ca rapporte pas!!!)

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

10111
Druide > peindre ça coute rien c'est à la portée du premier venu, écrire aussi, pour des raisons techniques, completement artificielles, enregistrer ça coutait cher. Maintenant ça coute plus rien. Le problème éventuel c'est pas le home studio, sinon tu te plaindrais également des vendeurs de pinceaux ou de stylos, le problème éventuel c'est la visibilité des groupes nazes qui polluent les myspaces et consorts, comme disait murat, cela dit on parlait de bacs de disques, et entre faire un myspace pour defequer ses bouses et se faire distribuer d'une façon ouu d'une autre il y a un pas, et normalement pas mal de filtres je te les donne dans l'ordre :

> faire un album complet et pas 2 titres à la con
> faire presser ses cds.
> démarcher des disquaires ou des distris éventuels (normalement à ce moment la si tu as fait de la merde, il te jette).
> Et enfin faire parler de toi (avec des moyens ridicules) et que l'auditeur ait envie d'écouter et qu'il apprécie.

Si avec tout ça le mec achete à la fin un cd de merde, je crois que la merde c'est dans les oreilles qu'il l'a ce qui est également une hypothèse à creuser.

10112
"par aileurs je n'ai pas parlé spécifiquement du téléchargement, mais de la crise du disque, dont le piratage n'est qu'une des causes."

on est ok.

on est ok pour dire aussi que le piratage bien utilisé, voire dirigé, est aussi une manière quasi gratuite de faire de la com et du buzz autour d'un artiste, pour les indés ?

artiste qui sinon ne rapporterait rien puisqu'il serait inconnu au milieu de la masse de prod actuelle.

le téléchargement est aussi un marqueur de popularité.
ne l'oublions pas.

reste que en effet, tourneur devient un métier bien plus profitable que producteur.

et là y a une anomalie française légale dont personne ne parle qui devrait être supprimée :
il faut supprimer l'interdiction d'être à la fois tourneur, manager et producteur pour un artiste.

pour sauver le marché de la musique (et pas que du CD) et notamment les indés... faut autoriser les gens à gagner des sous sur la globalité de la démarche d'un artiste et pas seulement sur un "support".
10113
La comparaison avec le pinceau ne tient pas.

y a pas des machines qui téléguident ton bras en fonction d'un logiciel et y a pas des lecteurs assembleurs de boucles de picasso ou de samples de miro dans le marché de l'art !

et on ne télécharge pas une toile...
10114
On va peut-être sponsoriser les artistes comme pour les sportifs
10115
Bien sur qu'elle tient la comparaison.

Ok : tu connais les petits tableaux ou tu colories des cases? Quand tu l'accroches au mur chez toi tout le monde te dit que tu peins super bien. Beaucoup n'ont pas l'honneteté de dire que c'était des cases à peindre :)
L'utilisation de boucles c'est pareil.
Sauf que les auditeurs peuvent se faire prendre ET les DA aussi. Ils sont sans doute plus nuls que les galiéristes. :clin:

Dans les deux cas c'est de l'escroquerie artistique et ça a peu à voir avec le sujet!
C'est grave certes mais on il faut avoir des gens qui relevent ces escroqueries. Comme Daft punk pour certains morceaux.

10116
Salut,

Certains sportifs ne courent qu'avec une marque de chaussure.
Certains musicien ne jouent qu'avec une marque de guitare.
Ca s'appelle de l'endorsement, ce n'est pas nouveau. ;)
10117
D'ailleurs spawnix est endorsé par ibanez.

10118
On a 3 directions vers laquelle marchent les "artistes":

1)faire de la thune avec un produit présupposé artistique
2)vivre de son art
3)faire vivre l'art

Pour ceux de la première catégories, les espoirs de star-sytem tombent a la flotte !! Le marché du skeud de merde s'autodétruit, les gens commencent a réaliser que la merde, même quand on l'aime on la paye pas !!! Les popstar et compagnie ont bien assez de blé avec les magazines et les plateaux télés, le public ne voit pas pourquoi il irait payer le skeud d'une pouffe qu'on entend partout en boucle gratuitement... C'est justifié. Au passage, je retire a ces gens la qualité d'artiste, puisqu'ils salissent avec leur intention minable de n'être que des icônes pour ados... Y'a pas chez eux que les patins fabriqués par les majors, y'a aussi des jeunes kapam qui pensent que c'est à leur portée...

Pour les artistes de la seconde catégorie il reste l'espoir de pouvoir vivre en se battant, fatalement on va revenir vers eux, vers leurs concerts et leurs petites productions. Ca sera jamais mirobolant, les fins de moi sont tendues mais on peut vivre de sa musique a condition d'être talentueux, ambitueux et de se donner les moyens de ses rêves. Ceux la ne disparaitrons jamais, parce que le talent est toujours une valeur en soit. Ils seront mis en avant quand on aura cesser de les assimiler à la première catégorie, quand leur taf reprendra du sens. Et on payera toujours pour les voir en concert, les bonnes vibes ! Ils sont trop nombreux, ont leur fera pas fermer leur gueule. Au mieux ils rejoindront la 3eme catégorie...

Les autres aiment le son et veulent le faire vivre. Ca leur permet pas de crouter, mais contrairement a ce que certains pensent, ca fait quand même perdurer les valeurs de la musique... La priorité est de se faire entendre, de partager. Ceux la non plus on les fera pas taire, et rien ne peut les atteindre puisque le fric n'est pas un moteur. Ils taperont sur la gueule des premiers jusqu'à extinction totale, et ils feront autant de tord (en "devalorisant pécunièrement") que de bien (en redonnant sens au mot "art") a la seconde catégorie.

On cherche ca place dans cette équation, pour moi c'est pas plus complexe que ça. Après les dés sont lancés, on sait bien qui restera sur le carreau, et aussi que ca se fera pas en douceur. Moi je sais où je me bas. Et vous?
10119

Citation : T'es le genre de mec a pensé par sa lorgnette sans démarrer ses neurones, a faire taire les artistes, les comiques et les chroniqueurs sous pretexte qu'un discours décalé peut être mal interprêté, jme trompe? Ou juste t'es trop limité intellectuellement pour appréhender le second degré? T'as juste du te craquer sur ce coup la, j'ai jamais lu de ta part des posts aussi stupides...



Bon, ok. Excuse moi, je me suis trompé. Je sais lire le 2nd degrès.
Par contre et je le maintiens (je suis à des années lumières de vouloir faire taire les artistes (bien que certain ont des logos "bisous" qui ne sont que des représentations nazies et qui sont adulées par des milliers de blaireaux... mais bon...., juste pour dire que ça existe et que je peux aussi me tromper).
Je suis pour faire réfléchir, et casser l'ignorance. Mais ton post n'a eu aucune lettre qui pouvait laisser une espèce de réflexion. Des mecs qui ont la rage, y en a des tonnes. Et le fait d'être un musicien n'inclut pas forcément l'intelligence, l'ouverture et l'amour.
Juste avant la seconde guerre mondiale, de grands auteurs français des lettres sont allés se faire mousser chez les nazis ..... donc l'histoire prouve aussi que les grands esprits artistiques peuvent aussi sombrer et nous y entraîner si on ne fait pas gaffe.
Voilà pourquoi j'ai réagi comme ça, désolé donc.




Citation : Et qu'il est bien plus dur de trouver un disque inutile dans le rayon indé que dans le rayon variétés internationales (ou nouvelle chanson française).



Oui et non. Inutile pas forcément. Moins personnel certainement.

Citation : On va peut-être sponsoriser les artistes comme pour les sportifs



Ca fait déjà un bail que ça existe le sponsoring ....

Citation : Dans les deux cas c'est de l'escroquerie artistique et ça a peu à voir avec le sujet!
C'est grave certes mais on il faut avoir des gens qui relevent ces escroqueries.



Bah faut pas voir de cette façon .... sinon tu risques d'écouter moins de choses.
L'escroquerie, c'est aussi d'écouter 40 personnes qui interprête une oeuvre de Mozart ?

Faut pas abuser non plus hein ..... On peut y ajouter le hip hop, et même est ce que les floyds avaient le droit de diffuser les petits oiseux dans More ?
Halte à l'escroquerie !
A 18 ans on veut casser la barraque, à 30 on casse le dernier mur et à 40 ans on répare
10120

Citation : Bon, ok. Excuse moi, je me suis trompé.


ca arrive, je trouvais ca etonnant de ta part.
forget it !
10121

Citation : Citation :
Dans les deux cas c'est de l'escroquerie artistique et ça a peu à voir avec le sujet!
C'est grave certes mais on il faut avoir des gens qui relevent ces escroqueries.


Bah faut pas voir de cette façon .... sinon tu risques d'écouter moins de choses.
L'escroquerie, c'est aussi d'écouter 40 personnes qui interprête une oeuvre de Mozart ?

Faut pas abuser non plus hein ..... On peut y ajouter le hip hop, et même est ce que les floyds avaient le droit de diffuser les petits oiseux dans More ?
Halte à l'escroquerie !



Je sais pas s'il faut rire ou pleurer mais je n'ai jamais voulu dire ce que j'ai compris de ce que tu as compris.

10122

Citation : Je sais pas s'il faut rire ou pleurer


un thread plein d'emotion !!! :mdr:
10123

Citation : c'est bien de moi dont tu parles??? Alors laisse moi te dire un truc, je ne sais pas lequel de nous deux est le plus dangereux: moi qui grossis le trait a mort pour que des gens un minimum intelligents comprennent où conduit le raisonnement qu'on évoquait, ou toi déclare que tu m'aurais déccroché un poing dans la gueule (huhuhu) dans la seconde où j'aurais ouvert la bouche...

T'es le genre de mec a pensé par sa lorgnette sans démarrer ses neurones, a faire taire les artistes, les comiques et les chroniqueurs sous pretexte qu'un discours décalé peut être mal interprêté, jme trompe? Ou juste t'es trop limité intellectuellement pour appréhender le second degré? T'as juste du te craquer sur ce coup la, j'ai jamais lu de ta part des posts aussi stupides...




Ahahah j'l'attendais ta réaction putain en plus même grillé en flag de non comprenette le mec se justifie etc ahahaha n'importe quoi :bravo:


Le dDruide recommence a répandre sa bile infecte de généralités toutes faites entrecoupé de malthusianisme injustifié, ahahah mais tais to_i mobn pauvre, tu dis des trucs de caid mais c'est nimp dans le détail, les distribs sont els premiers a faire de la merde au niveau de leurs responsabilités, le tien comme les autres ou alors il distribue que 5 refs et ca ca n'existe pas, ensuite tes histoires sur les gosses des cités c'est lamentable, je sais pas ta derniere visite dans une cité mais une cité c'est pas que les 13 20 ans qui trainent en bas gros malin, et c'est pas leurs parents qui payent la sape, les euls spectacles auquels ils peuvent aller se passent dans le secteur, sont gratuit ou a 2 euros et organisés par la mairie a peine golmon culturellement, donc bref tu ferais mieux de t'abstenir dans ces cas là.

Quant à ta supposée supopulation artistique, c'est encore une connerie qui te coute pas cher à sortir mon pauvre, si t'avais un poil de notions sérieuses et de références a ce sujet tu t'abstiendrais aussi. C'est du n'importe quoi bien tourné.

Citation :
mais... ça ne vous pose pas question, vous (et toi ) que les rayons de CD low-cost et nice price s'étendent de plus en plus, parallèlement au marasme que vous évoquez ?




Bah bien sur ca pose question, la question que ce low cost est un prix normal pour un disque, 6 à 8 euros en moyenne, plus frais eventuels de vpc ou autre.
Ton distrib si il prenait pas 5 euros pour poser un bout de plastique de 12 cm sur 12 dans l'rayon d'un magasin qui prend aussi 5 euros, on y verrait plus clair déjà ahahah. Mais bon, faut bien qu'il bouffe (ah bon?) aussi...


Citation : > faire un album complet et pas 2 titres à la con
> faire presser ses cds.
> démarcher des disquaires ou des distris éventuels (normalement à ce moment la si tu as fait de la merde, il te jette).
> Et enfin faire parler de toi (avec des moyens ridicules) et que l'auditeur ait envie d'écouter et qu'il apprécie.



Tu peux m'expliquer a quoielle sert l'étape 3 en 2008 ou presque ? Surtout si il te prend pile poil la somme quui aurait pu faire passer ton micro budget promo a petit budget promo acceptable. C'est tellement evident, je ne comprend pas qu'on puisse voir els choses autrement.

Sinon, concernant le numerique, un petit label qui se specialiserait (zero frais de fab, de sdrm, de distrib, d'envois) dans le dématerialisé (quitte pour l'auditeur old school a imprimer lui meme la jaquette et faire son cd), allant chercher les talents (tèèèèes nombreux, bien plus qu'en 1991 (hé oui le druide, t'as oublié ce détail aussi) par exemple, si on compare l'offre visible justement), il n'y a plus de budget a avoir pour les trouver, il faut juste se balader et faire les bons choix, leur proposer de promouvoir leur musique numeriquement (et dans certains milieux le vynil a encore de l'avenir en tant qu'objet collector et support de qualité, sisi), sigenr des exclus, et tu developpe pour trois fois rien le catalogue que tu veux, avec les gens que tu veux, sans budget de départ ou presque, chanson par chanson si il le faut, et tout ce que vous racontez depuis des pages n'a plus aucun sens, car l'indusrie du disque est déjà morte et enterrée en ce qui NOUS concerne (nous les melomanes, nous les consomateurs avertis, qui ne regardont jamais le rayon tf1endemol, qui ne regardont jamais les compile techno dance, qui ne regardont jamais les conseils des inrocks etc...).



"WHat about the record industry burning ?"
"Well...let it burn, man, let it burn....let's burn it down !!"

Sinon pourquoi boucherie prod a fermé ca me fait bien marrer le post, connaissant le sujet de près, on est loin du compte, là, essaie encore.
10124
Je suis plutot d'accord avec toi violente ds mais ça commence à me les casser les mecs qui lisent en diagonale une discussion pour la multiquoter et mal répondre car ils ont mal lu sur une page et demi.

Citation : Tu peux m'expliquer a quoielle sert l'étape 3 en 2008 ou presque ? Surtout si il te prend pile poil la somme quui aurait pu faire passer ton micro budget promo a petit budget promo acceptable. C'est tellement evident, je ne comprend pas qu'on puisse voir els choses autrement.



ça n'était pas le sujet de cet échange avec le druide.

10125

Citation : Moi je sais où je me bas. Et vous?



Hmmm, ce que tu as dit avant ça n'est forcémment faux.
Se battre pour dénigrer les majorés et dire que les indés sont les plus authentiques c'est vraiment la redondance extrème.

Comprend bien que les auditeurs se contre foutent de cette guerre de chapelle.
Mais comme tu le dis, les musiciens qui n'appartiennent pas à une église feront toujours leur art.

Mais stp arrête de vouloir faire ta guerre à la rambo.
Je connais plein d'artistes qui méritent d'être en major, ou en semi (avec une des divisions de ces gros bateaux).
Et certains indés ne le méritent pas, à trop se la jouer ouais nous on est des purs. Des purs abrutis. La musique vaut mieux que ça. C'est pas ton cuir qui fait de toi l'artiste. Ni le côté punk.
A 18 ans on veut casser la barraque, à 30 on casse le dernier mur et à 40 ans on répare