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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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5001
En l'occurence

pour la musique classique les commentaires y compris de gens qui touchent sont plutot positif sur amazon (il suffit de lire) donc là c pas mon avis

et à titre personnel j'ai des gouts très ecclectique qui se concentre sur la musique pop au sens large (comme populaire en opposition à la musique classique et au jazz) des années cinquantes à aujourd'hui (avec comme exception notable la variété et cie)
5002
J'ai lu les commentaires, et cela me conforte dans ce que je dis.

Ok pour le prix, mais je comprends aussi que pour les amateurs de musique classique habitués, l'interprétation n'est pas idéale.
Donc ok pour la démocratisation, mais ne tuons pas ce qui fais l'essence même de ce genre de musique.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

5003
C'est clair en tout cas que le peer to peer facilite, tu veu une musique tu télécharges...
Trop facile, ça nous parait normal aujourd'hui mais c un peu comme voler un disque au magasin

La solution : sans doute baisser le prix des disques car c'est bien trop cher (sa a lair si simple)
En plus kan tu l'ouvres ta pas la même sensation que quand t'écoute ton fichier téléchargé, de moyenne qualité sonore en plus... bref je ne fais que répéter que les propos des 1ers messages :D:
5004

Citation :
a marche pour les trucs comme ça mais pour la musique moderne c po possible car il y les frais d'enregistrement , de promotion, les droits d'auteurs etc



Je pense que c'est plutot l'inverse en general: c'est la musique classique qui coute bien plus cher a produire que la musique "moderne", parce que les couts d'enregistrement et de production sont enormes. Tout ce qui est musique orchestrale, sans connaitre les prix, il y a pas besoin d'etre super connaisseur pour voir que ca va couter nettement plus cher que guitare/basse/batterie/chanteur ou deux gars a produire de l'electro sur cubase, tout en ayant un public relativement restreint.

Ton truc de Mozart, c'est comme si je disais: regarde, on trouve des albums d'Aretha Franklin a 4 euros a la fnac, ca prouve que c'est possible d'avoir des cds pas chers. C'est pas du tout representatif.

La rentabilite du truc, ca peut pas l'etre a tous les niveaux. A 84 euros le coffret, donc 70 HT, ca fait vraiment pas grand chose pour les interpretes une fois tous les intermediaires enleves (et il y en a un paquet, d'interpretes la dessus, au moins 200-300, si j'en crois ma lecture rapide du resume amazon).
5005

Citation : C'est clair en tout cas que le peer to peer facilite, tu veu une musique tu télécharges...
Trop facile, ça nous parait normal aujourd'hui mais c un peu comme voler un disque au magasin



bon ça n'a absolument rien à voir
on ne peut pas comparer un bien physique avec un phénomène de type passager clandestin...
un disque que tu télécharges il faut plutot le comparer à un mec qui prendrait le métro sans payer.
car en téléchargeant un disque tu ne prives pas qqun d'autre de l'usufruit du disque...
donc dans ces cas en éco, en général il y a deux possibilité :
1 confier le domaine à l'état (=services publiques)
2 trouver un moyen de le privatiser et de donner une valeur à ce qui semble ne plus en avoir (un exemple récent les bourses de "pollution")


Citation : Ok pour le prix, mais je comprends aussi que pour les amateurs de musique classique habitués, l'interprétation n'est pas idéale.



citation amazon:

Citation : C'est formidable. Je vous l'accorde, aucune interprétation ne m'a frappé comme étant époustouflante, mais elles sont toutes, peut-être à une ou deux exceptions près, de qualité au moins "honnête". Pour donner un exemple très précis, j'apprécie beaucoup d'avoir pu entendre la 25ème symphonie jouée sur instruments anciens, j'aime particulièrement la sonorité que cela donne aux cuivres, même si par ailleurs je trouve le rythme du 1er mouvement un peu lent. Ce coffret m'a aussi permis d'entendre quelques perles que l'on propose rarement ou simplement à côté desquels j'étais passé : par exemple j'ai adoré *La finta giardiniera*, un opéra pourtant relativement peu connu, et j'ai découvert la sonate pour piano et violon K304 en mi mineur, assez célèbre, mais que je ne connaissais pas.



attend 170 cds pour 84 euros, et avoir deja de bonnes versions...
en plus le spécialiste je suis pas certain qu'il ait toutes les oeuvres...

pour moi ça reste un tour de force et c'est loin de la compilation à 5euros qu'on trouve en supermarché sans aucune info et avec généralement les mauvaises versions (style live) des tubes...

Citation : Je pense que c'est plutot l'inverse en general: c'est la musique classique qui coute bien plus cher a produire que la musique "moderne", parce que les couts d'enregistrement et de production sont enormes. Tout ce qui est musique orchestrale, sans connaitre les prix, il y a pas besoin d'etre super connaisseur pour voir que ca va couter nettement plus cher que guitare/basse/batterie/chanteur ou deux gars a produire de l'electro sur cubase, tout en ayant un public relativement restreint.



je parlais pas de la musique style aretha franklin qui fait parti du back catalog , mais des nouvelles sorties
alors peut être qu'à produire ça coute moins cher...oui
mais c'est oublié l'importance des frais de promotion, à mon avis tu ne vends pas la même quantité de disques avec le même budget promo entre un disque de classique et une oeuvre moderne.
ensuite sur une oeuvre classique tu n'as pas de droits d'auteurs, et je sais pas trop comment ça se passe pour les rémunérations des artistes?
Deplus un disque pop reste certainement moins longtps en bac qu'un disque classique
5006

Citation : La rentabilite du truc, ca peut pas l'etre a tous les niveaux. A 84 euros le coffret, donc 70 HT, ca fait vraiment pas grand chose pour les interpretes une fois tous les intermediaires enleves (et il y en a un paquet, d'interpretes la dessus, au moins 200-300, si j'en crois ma lecture rapide du resume amazon).




oui c'est un vrai tour de force et j'admire le génie économique des mecs qui ont mis ça en place et je les félicite, parceque c'est réellement un coup de maitre

pour économiser ils ont du payer les gens en cachet et non pas en rémunération sur les disques, ils ont donc pris un max de risque
5007
Oui mais reconnais que c'est un cas exceptionnel, et ca ne peut etre la demarche "standart". En jazz, typiquement, pour ce que j'en sais et de ce dont j'ai pu discuter (tres peu) avec des pros, ca paye pas un max, et pas mal gagnent de l'argent dans du "commercial" (comprendre un truc qu'ils feraient pas s'il y avait pas de la thune derriere, sans jugement de qualite a priori).

Par exemple, un exemple qui me vient en tete d'un gars connu, Magik Malik, il a fait des prises pour pas mal de trucs avant de devenir celebre pour son truc a lui. Avant, il y avait les sideman, la plupart des musiciens que j'ai en tete ont commence par la, mais aujourd'hui, le jazz n'est plus assez populaire pour que ca marche pour pas mal de gens, je pense (c'est une pensee en l'air, la, c'est peut etre totalement faux).
5008

Citation : Oui mais reconnais que c'est un cas exceptionnel, et ca ne peut etre la demarche "standart". En jazz, typiquement, pour ce que j'en sais et de ce dont j'ai pu discuter (tres peu) avec des pros, ca paye pas un max, et pas mal gagnent de l'argent dans du "commercial" (comprendre un truc qu'ils feraient pas s'il y avait pas de la thune derriere, sans jugement de qualite a priori).
[...] la plupart des musiciens que j'ai en tete ont commence par la, mais aujourd'hui, le jazz n'est plus assez populaire pour que ca marche pour pas mal de gens, je pense (c'est une pensee en l'air, la, c'est peut etre totalement faux).



là c'est un autre débat, et c'est pas nouveau, je te conseille de te jetter un oeil sur les théories de becker (et son livre outsiders) qui parle notamment du rapport des musiciens de jazz à la musique commerciale (et ceux dès les années 30 si ma mémoire est bonne)

il faut savoir ce qu'on veut, soit on fait le truc que l'on kiffe vraiment au risque de mal gagné sa vie, soit on fait des choses qui nous plaisent moyen pour en vivre bien
on peut aussi faire un truc que l'on adore et en vivre bien, il faut juste voir si ce que l'on propose est en adéquation avec ce que recherche le public...

ensuite je conçoit qd même la relation artiste/public comme à deux sens, si le public doit faire un effort pour aller vers l'artiste il en va de même pour ce dernier pour faire comprendre sa démarche et la rendre un peu plus lisible
5009
Non non, c'est le meme debat:

Citation :
il faut savoir ce qu'on veut, soit on fait le truc que l'on kiffe vraiment au risque de mal gagné sa vie, soit on fait des choses qui nous plaisent moyen pour en vivre bien



Oui mais justement, la musique pour gagner des sous, c'est quelle musique ? Pas celle des majors ?
5010
Pas nécessairement

il y a des labels indés qui produisent de la merde en esperant que ça marche aussi...


de toute façon tout le monde répond à une demande à un niveau ou un autre, la question est de savoir si il y a une demande à laquelle on peut proposer qqchose, soit parceque ça nous correspond, soit parcequ'on estime qu'on en est capable et qu'on a envi de se faire de la maille

les labels indés même si c'est à un degres moindre ont aussi l'obligation de répondre à des demandes et c'est assez évident de voir à quel point le son est formaté (mais c pas forcément un défaut ça peut devenir une qualité parfois) en fonction des genres musicaux