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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
12926
Oui j'ai lu ça aussi.
cette histoire de surveillance des communications électroniques, terme vague qui inclut entre autre les échanges privés, donc les mails.
c'est ce que j'incluais dans mon "pour la suite", j'ai aucune idée de jusqu'où ils sont prêts à aller, et le tout est tellement flou que beaucoup de suppositions sont possibles, même les plus alarmistes.
mais bon à mon avis, s'ils tiennent vraiment à leur loi, ils devraient quand même y aller mollo sur leurs amendements parce qu'inclure la surveillance des échanges privés c'est la meilleure manière de tout torpiller...ou de donner raison aux internautes paranos qui se croient dans un mauvais remake de 1984.

enfin bref, j'ai dit que a priori on ne risquait rien pour l'instant, après pour la suite j'en sais rien.
comme quelqu'un l'a dit très justement plus haut, ils amendent dans tous les sens et c'est assez dur de s'y retrouver dans ce gros bazard qu'ils veulent mettre en place.
12927
Vu sur un forum :

"vous n'avez pas hontes !! pensez a ces pauvres "artistes" qui travaillent pendant au moins 15 mn dans un studio climatisé, tout ca pour se gaver un peu pendant que des salaud de smicard vendent des disques pour eux!!!
vous allez quand meme pas les obligés a faire des concert pour gagner de l'argent !!
heureusement qu'il y a encore les restos du coeur qui leur permet de se gaver en se servant d'une cause sociale, et qu'on fait croire aux donneur qu'on reversent les dons aux pauvres alors qu'on reversent que les benefices, c'est a dire les miettes du gateaux qu'ont se partagent sans parler du coup de pub parce que sans ca on serait a la trappe tellement nos chanson sont pourries, tellement on est nuls, tellement les trois quart des artistes sont minables !!"

source :
https://www.laprovence.com/articles/2009/04/09/783610-Region-La-loi-Hadopi-a-ete-rejetee-parce-qu-elle-etait-irrealisable.php
12928

Citation : Vu sur un forum :
"vous n'avez pas hontes !! pensez a ces pauvres "artistes" qui travaillent pendant au moins 15 mn dans un studio climatisé, etc...



Bein oui, c'est ce que 90% de la population pense de toute façons. La quasi majorité des commentaires dans les forums en France c'est ça. Il y peut-être un boulot d'information majeur à faire...En même temps, je ne vois quasiment jamais de musiciens intervenir dans les forums de ces mêmes journaux, donc pas surprenant que ces mythes perdurent.

Citation : maintenir un etat anxiogene de la population, car une population qui a peur est une population maitrisable.


:??: Oui, m'enfin n'exagérons pas, on ne parle pas d'une menace d'attaque terroriste imminente, ou d'un virus qui va décimer les gens par millions.. Je ne crois pas que les gens vivront dans l'angoisse permanente parce qu'ils risquent de se faire choper en piratant des mp3...

Citation : pour les téléchargeurs : télécharger illégalement du lorie/obispo/johnny, ah non, trop dangereux, je vais recevoir un mail, télécharger de l'indé, aucun risque, donc je continue.


C'est clair que cette loi est taillé d'abord sur mesure pour les Majors, c'est bien eux qui telecommandent le truc. Par contre là encore, je doute que la majorité du public fasse cette diférence que tu dis. La grande majorité des gens voit le monde la musique comme un truc monolitique. Tu a beau expliquer et réexpliquer que tout les musiciens ne sont pas chez Pascal Nègre, rien à faire, la plupart ne savent même pas qu'ils existent d'autres labels en dehors des 4 majors, pire ils ne savent même pas que bien des zikos sont autoproduits et auto-distribués. Donc là encore, comme pour les effets de l'IPRED suédois, l'effet psychologique de masse peut bénéficier à tout le monde. (Oui, je sais , j'ai dit "bénéficier", c'est pas bien..mais nous ne voilons pas la face..)

Citation : si vous avez suivi les 40h de débat à l'assemblée nationale, j'en ai personnellement suivi une bonne partie, vous devriez savoir que tous les amendements qui ne remettaient pas en cause la hadopi et son système de riposte gradué, mais qui avait pour unique but de mieux rémunérer les artistes, ou de rendre les échanges plus transparents ont été rejeté directement


Comme je n'ai pas suivi ces 40 heures, j'aimerais bien savoir quels sont ces amendements pour mieux rémunerer les artistes, qui ont été rejetés. Ca ne m'étonne pas que qques Majors aient fait un peu de pression pour faire zapper ça. Ca serait intéressant de remettre ces amendements sur le circuit, de nouveau.
12929

Citation : La grande majorité des gens voit le monde la musique comme un truc monolitique


je ne peux que plussoyer.
j'ai vainement tenté sur certains sites d'argumenter en face d'absurdités que j'ai pu lire à droite à gauche par ces gens totalement remontés contre les musiciens, mais bon, comme on dit, c'était vraiment pisser dans un violon. Dur dur d'expliquer à des gens éduqué depuis leur tendre enfance par la logique musico-commerciale de mr Nègre qu'un album c'est pas juste un tube et 10 morceaux à jeter. Que l'enregistrement d'un disque fait entièrement parti du processus artistique des musiciens et que ça ne se limite pas à aller faire le cake sur des planches avec une gibson dans les pattes.
enfin bref, on va pas refaire l'éducation musicale de tout le monde, les gens concernés se la font eux même de toute manière.

Citation : Comme je n'ai pas suivi ces 40 heures, j'aimerais bien savoir quels sont ces amendements pour mieux rémunerer les artistes, qui ont été rejetés. Ca ne m'étonne pas que qques Majors aient fait un peu de pression pour faire zapper ça. Ca serait intéressant de remettre ces amendements sur le circuit, de nouveau.



ben je voulais les citer justement mais je m'en souviens plus dans la masse d'amendements et le bordel que c'était à suivre (parce que bon, faut avouer que le "débat" c'était beaucoup de guéguerre politique gauche/droite sans aucun rapport avec le texte, qui m'ont par ailleurs un poil saoulé)
faudrait que j'aille rechercher ça dans les tréfonds des archives de pcinpact.
mais sur le coup ça m'avait vraiment choqué, surtout que y en avait qui mangeaient vraiment pas de pain...

je vais aller faire du défrichage, j'essaye de te retrouver ça, mais bon, je garantie rien, c'était 2-3 trucs perdus dans le tas.
12930

Citation : Oui, m'enfin n'exagérons pas, on ne parle pas d'une menace d'attaque terroriste imminente, ou d'un virus qui va décimer les gens par millions.. Je ne crois pas que les gens vivront dans l'angoisse permanente parce qu'ils risquent de se faire choper en piratant des mp3...



a partir du moment ou il auront réussi a museler le net comme ils muselent la TV (bon courage pour eux quand mm) rien n'empechera le discours anxiogène sur le net comme il a lieux sur les chaines de TV qui proposent soit du divertissement abrutissant soit de l'info anxiogène,

la menace terroriste quelle soit réelle ou pas(et qui n'est la que pour compenser l'angoisse généré par la guerre froide maintenant terminé) ils la ressortiront bientot, il faut doser, on a déja la crise eco, une petite histoire de grippe porcine (il est la ton virus au passage) suffit a maintenir l'etat d'angoisse sans faire éclater totalement le systeme (ca c'est tout l'art de maintenir un équilibre dans une civilisation qui est desormais mu uniquement par la logique de la terreur).

la question des droits d'auteur ne se pose mm plus (a t'elle été d'ailleurs a un seul moment mis sur la table lors des discussions), ca n'est qu'un prétexte demago pour faire passer qq chose de bien plus grave, les derniers évenements l'ont bien démontrés, les instigateurs de cette loi se foutent bien de savoir si les artistes vont y trouver leur compte, de toute facon on ne les invite mm pas débat de peur que leur discours soit divergent du leur.

quand a l'opinion public concernant l'artiste parvenu rentier, c'etait la conséquence normale suite au martelage d'albanel et de ces soit disant 10000 artistes cosignataires d'un manifeste pro hadopi,

pour le public (ici comprendre les internautes qui suivent de loin l'affaire) qui est manipulé, on est entrain de saccager la vie de 60 millions de francais pour satisfaire aux exigences de 10000 zozos (désolé si vous étes sur la liste, on fait tous des erreurs ds sa vie).

du coup faut s'attendre a un retour de baton qui ne sera mm pas dirigé vers les vrais instigateurs de la loi mais contre les artistes qui soutiennent (ou non de toute facon le manque de prise de position en defaveur d'hadopi en feront des complices) un texte de loi anti democratique qui va nuire a la qualité de vie de chaque habitant.
12931
Bon j'ai pas tout retrouvé, trop long de tout lire pour trouver quelques lignes.
mais y a quelques trucs là :
http://www.pcinpact.com/actu/news/49665-compte-rendu-dadvsi-fai.htm

vers 16h/17h, juste après le truc sur la licence globale.
en l'occurrence les quelques propositions qui ont été faites (essentiellement des taxes ceci dit) et qui allaient dans le sens direct de la rémunération des auteurs (et non de la répression) ont été rejeté sans réelle argumentation : "oui, mais non, hors sujet"

enfin bref...c'est pas très parlant comme ça, mais ça m'avait choqué sur le moment, non pas que je sois pour ces amendements, j'ai pas vraiment réfléchi à la question d'ailleurs, mais plus sur la forme du rejet:
"- nous on défend les artistes et leur rémunération
- ok, voilà une piste possible [...argumentation...] on pourrait en parler?
- non non, ça parle pas de coupure, next."
12932
Qu'hadopi ne soit qu'un leurre est effectivement bien possible. Nous vivons déjà sous le coup d'une loi similaire (vous vous rappellez?)
On se souvient tous des quelques exemples qui avaient été fait il y a quelques années.

Non seulement ça ne change probablement rien (pensez-vous qu'hadopi puisse sérieusement enrayer le piratage?) à la situation, mais l'hypocrisie que serait son adoption à de quoi faire grincer les dents encore plus forts.

Pendant ce temps, les disques durs dégueulent de mp3 et les artistes continuent de ne rien percevoir. Ce sinistre et pitoyable bordel ne fait que retarder la réflexion sur un vrai système de rétribution, et le maintien du statu quo est évidemment son but. La réaction précede l'évolution (blah blah blah) en tous cas dans un pays "démocratique".

Un bon moyen de faire avancer la situation serait une étude sérieuse sur la lg mandaté par le gouvernement. Ce qui n'arrivera pas sous celui-ci. Ni sous ce président d'ailleurs. Mais en france, on a la chance d'avoir des politiciens, à gauche, qui ont sentis le vent. On sait ce qui nous reste à faire...


Citation : quand a l'opinion public concernant l'artiste parvenu rentier, c'etait la conséquence normale suite au martelage d'albanel et de ces soit disant 10000 artistes cosignataires d'un manifeste pro hadopi,



Et aussi de nègre qui s'octroie depuis trop longtemps le droit de parler en notre nom, bien sur.

Nocomment, je sais plus c'est ici, mais je me souviens de t'avoir lu soutenir que les artistes étaient pour hadopi mais n'osaient pas l'ouvrir. Si tu en connais vraiment, navré, mais leur vision est au ras des pâquerettes. On vient encore de le voir, hadopi ne ramenera pas un cents pour les artistes.
Soyons optimiste, et admettons que l'annonce des 10000 premiers mails, puis des 100 ou même 1000 premières sanctions fassent leur effet sur disons 40 ou 50% d'internautes apeurés, combien en restera-t-il dans un an? 20%? 10%?

Ne jamais sous-estimer le geek qui sommeille en chaque propriétaire d'ordinateurs.
12933
http://www.wat.tv/video/zapping-web-09-04-09-1evtk_k843_.html





:clin:
www.myspace.com/replicatesound
12934
Si vous voulez voir ce qui nous atends réellement, ce qui se prépare en douce loin des débats Hadopi au grand jour, lisez ceci : http://www.electronlibre.info/Hadopi-patience-le-vrai-combat-n-a,00317


Accessoirement , ceci aussi, qui fera bondir plus d'une personne : http://www.electronlibre.info/La-fin-du-Web-Episode-1,00315
12935

Citation : la question des droits d'auteur ne se pose mm plus (a t'elle été d'ailleurs a un seul moment mis sur la table lors des discussions),



La disparition complète du droit d'auteur est en train d'etre préparée par certains lobbys (celui, bien plus malin, puissants et discrets que les zozos de majors, les opérateurs télécoms). Et à mon avis à 100% de chance d'arriver vu le soutien majeur qu'elle obtiendra de la population.



Citation : quand a l'opinion public concernant l'artiste parvenu rentier, c'etait la conséquence normale suite au martelage d'albanel et de ces soit disant 10000 artistes cosignataires d'un manifeste pro hadopi,



Eh non :non: Ca fait des années que je vois ça sur le net, bien avant qu'on parle de hadopi. Et en dehors de la France aussi (enfin un peu moins quand même). Moi je pense qu'on est en train de "préparer" l'opinion publique pour avoir son soutien . Et c'est un autre lobby cette fois qui est en train de le faire... Voir plus haut.

Tu vois, je peux être aussi parano que toi Afone :lol:
12936
Pendant ce temps là, à bruxelles...

Merci pour le lien.

Citation : Et pour cause, les tenants d’une charte des droits fondamentaux du Net ont l’intention d’en exclure purement et simplement la propriété intellectuelle et artistique.


Effrayant. Et aucune proposition pour nous.



Citation : La disparition complète du droit d'auteur est en train d'etre préparée par certains lobbys (celui, bien plus malin, puissants et discrets que les zozos de majors, les opérateurs télécoms). Et à mon avis à 100% de chance d'arriver vu le soutien majeur qu'elle obtiendra de la population.



Ben, on est complétement d'accord finalement.

Au bout du compte, nocomment, ta pensée, c'est que le seul moyen pour ne pas se faire totalement carotter par les fai (et les veaux, bien sur) serait d'immédiatement sensibiliser le public à nos problèmes, que ce soit par l'information ou la répression permettant de leur faire retrouver le chemin du vieux système de distribution, ou autre?
12937

Citation : Ca fait des années que je vois ça sur le net, bien avant qu'on parle de hadopi. Et en dehors de la France aussi (enfin un peu moins quand même). Moi je pense qu'on est en train de "préparer" l'opinion publique pour avoir son soutien



Oui, mais je maintiens. La totale incapacité de nos soi-disants représentants à faire valoir nos intérêts, que ce soit parce que nos intérêts divergent, qu'ils n'aient pas su voir clair, ou qu'ils furent dans l'incapacité de défendre leur biz face aux vrais puissants nous a mis dedans.

Autant pour les fai qui sont des malins.
Nous, on est des clowns.
12938

Hors sujet :

Citation : Tu vois, je peux être aussi parano que toi Afone



sauf que tu ne l'est pas plus que moi...

(pas besoin d'etre un complotiste qui colle des article de journaux sur les murs pour se rendre compte des trames globales qui ont lieu sous nos yeux, celles ci ne sont mm plus cachées, le sens critique des gens a par contre été bel et bien sacrifié sur l'autel du pseudo confort materialiste)

12939

Hors sujet : je ne suis pas sur que le lien entre sens critique et confort matériel soit net à établir

Non je ne mettrai pas de pull

12940

Hors sujet : Trouve quelqu'un de confortablement assis et essaie de lui tirer son fauteuil.

Mets une fosse à purin entre toi et un affamé et agite-lui un sandwich sous le nez.

J'en ai plein d'autres comme ça si tu veux.

12941

Hors sujet : oui, mais dans ces cas-ci leurs réactions n'auront rien à voir avec leurs éventuels sens critiques. Le sens critique n'a pas à intervenir dans ces situations, du moins pas celui auquel devait penser afone dans son post, si je peux me permettre.

et je n'ai pas dit qu'il n'y avait aucun lien, c'est toujours plus facile d'être fin et subtil dans une ambiance plus confortable

Non je ne mettrai pas de pull

12942

Citation : Au bout du compte, nocomment, ta pensée, c'est que le seul moyen pour ne pas se faire totalement carotter par les fai (et les veaux, bien sur) serait d'immédiatement sensibiliser le public à nos problèmes, que ce soit par l'information ou la répression permettant de leur faire retrouver le chemin du vieux système de distribution, ou autre?



C'est peut-être déja trop tard. Sinon, Yes :clin: (mais par la sensibilisation. )

Hors sujet :

Citation : le sens critique des gens a par contre été bel et bien sacrifié sur l'autel du pseudo confort materialiste


Et ça vaut aussi comme parfaite définition du mécanisme psychologique du piratage.

12943
Après une conversation, avec ma petite soeur et son boy friend, c'est effectivement mort. Un disque à la fnac? Oui, pour faire un cadeau d'anniversaire quand on a pas une meilleure idée (parceque ça craint un peu comme cadeau, vous voyez pourquoi). Autant leur demander d'acheter une platine vinyl, tu comprends?

Par contre, lorsque je leur ai parlé d'hadopi (ils étaient pas du tout au courant), la réaction a été intéressante. "c'est normal, c'est vrai que le téléchargement c'est du vol" a dit le mec un peu dégoûté quand même à l'idée de plus pouvoir télécharger mais sans croire pour autant que la situation changera! Ma soeur, maligne: "mais on va être fliqué à mort, et ça changera rien!"

Quand j'ai parlé de la licence, leurs regards se sont éclairés. Vous imaginez même pas l'enthousiasme, c'était beau à voir.

Ce truc passerait tout seul auprès de la génération qui arrive.

Ils sont déjà sensibilisé au problème, c'est très sincère, et ils n'ont eu besoin de personne. Ils estiment que les artistes ont droit à une rémunération, et si tu leur dis que le bisness par en vrille, tout l'argent dans la poche des fai, rien dans celles des artistes, ils percutent immédiatement. Mais eux, ce qu'ils veulent, c'est du streaming et du téléchargement, auquels ils estiment avoir droit parcequ'ils paient leur abonnement. Et, à mon avis, ils ont raison. L'art libre d'accés, c'est ce qu'internet leur apporte de mieux.
12944

Citation : Ils sont déjà sensibilisé au problème, c'est très sincère, et ils n'ont eu besoin de personne.


la tu parles d'une expérience limitée, je vais t'exposer la mienne, j'ai 650 cobayes entre 10 et 16 ans sous la main, ben y'en a bien peu qui se soucient de ce genre de problèmes.
12945
S'en soucier, non. Mais avoir l'idée tout prête dans un coin de la tête, oui. Dans mon cas, je ne crois même pas avoir eu besoin de mentionner que le travail des artistes devait être rémunéré. Mais il est vrai que "les miens" sont plus âgés (je me sens vieux, j'ai 27 ans, c'est normal? :mdr: ).
12946

Hors sujet :

Citation : (je me sens vieux, j'ai 27 ans, c'est normal?


Non, mais c'est une maladie qui se soigne avec le temps.

:8)
12947
Petite piqure de rappel pour évaluer la hauteur du débat au sein du grand public.

Réaction de lecteur du Monde lue ce matin à cette adresse:

Citation : ALAIN L.
13.03.09 | 09h56
Avec la discussion politique sur cette loi Hadopi on nous fait oublier que meme si vous etes pas interessé par la musique, que vous soyez un particulier ou une PME, les musiciens vous raquettent sur vos achats informatique ! Et pourquoi pas aussi demain les écrivains sur les achats de papier meme si vous n'achetez pas de romans. Sans parler du copyright qui devrait etre limité a seulement 10 ans ou moins comme les brevets. Les artistes des parasites de la société? Ils le démontrent sans cesse.



:|

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

12948
Les autres interventions sont heureusement plus intéressantes...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

12949

Citation : Réaction de lecteur du Monde lue ce matin à cette adresse:



Et on suppose que les lecteurs d'un journal comme Le Monde, c'est un lectorat un petit peu plus pointu intellectuellement. Donc quand tu vois que même là les gens pensent comme ça, imagine le reste...

En fait les réactions très courantes come celle mentionnée qq pages avant ds je ne sais quel journal :

Citation : "vous n'avez pas hontes !! pensez a ces pauvres "artistes" qui travaillent pendant au moins 15 mn dans un studio climatisé, tout ca pour se gaver un peu pendant que des salaud de smicard vendent des disques pour eux!!!...etc.."



Si tu les lis bien, c'est de la jalousie et de l'envie, non avouée. La manière qu'il décrit le truc montre qu'en fait , c'est quelque chose qu'il aurait secrétement eu envie de vivre, mais qu'il sait pertinement qu'il n'a aucune chance de vivre ou de réaliser. Il ne sera jamais cet "artiste qui bosse 15mn dans un studio climatisé, et gagne ensuite des millions qu'il dépense sur la cote d'azur en compagnie de bombasses blondasses".
Et comme il est persuadé que c'est le quotidien des artistes, son rêve alors est de les voir crever, il jouit de les imaginer en train de faire l'obole... Il attend avec impatience l'effondrement de tout ces "priviliégiés" etd e ce qui tourne autour, non pas parce qu'il n'aime pas leur "univers", mais parce qu'il pense qu'il n'en fera jamais partie.

Tout ça pour un phantasme non-assouvi, basé sur une erreur de perception.
12950

Citation : Les artistes des parasites de la société? Ils le démontrent sans cesse.



incroyable.. j'imagine que le gars a pas lu un bouquin de sa vie... faudrait le mettre sur une ile déserte avec une télé et Tf1... euu a moins qu'il y soit deja..? :boire2:

bref, incroyable de lire des choses pareils..

ec123