Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
- 16 486 réponses
- 615 participants
- 944 100 vues
- 544 followers
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
772
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
![:8)](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_cool.gif)
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur
![<img src=](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_cry.gif)
![mayekeul mayekeul](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
mayekeul
486
![486 posts au compteur 486 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
5301 Posté le 05/12/2006 à 08:00:57
Alors, je reprends pour resumer et pou pas que l'on interprete trop mal mes propos!
Ce que j'ai voulu dire, c'est que (avec avec le discours "télécharger sur P2P c'est illégal") on va dire que 99% du contenu l'est. Donc ...
bien sur seul les oeuvres protegée ne sont pas téléchargeables.
ce que je veux dire aussi, c'est que bien evidemment moi aussi je m'en sert ( pas pour la musique, mais pour les séries télé) et a cet égard, je ne vaux pas mieux que les autres et tu auras bien remarqué que l'excuse est aussi pipeau que ce que je lis sur le thread.
Simplement, s'inventer des excuses pour se donner bonne conscience dans le téléchargemnt.... c'est passablement énervant.
Ce que j'ai voulu dire, c'est que (avec avec le discours "télécharger sur P2P c'est illégal") on va dire que 99% du contenu l'est. Donc ...
bien sur seul les oeuvres protegée ne sont pas téléchargeables.
ce que je veux dire aussi, c'est que bien evidemment moi aussi je m'en sert ( pas pour la musique, mais pour les séries télé) et a cet égard, je ne vaux pas mieux que les autres et tu auras bien remarqué que l'excuse est aussi pipeau que ce que je lis sur le thread.
Simplement, s'inventer des excuses pour se donner bonne conscience dans le téléchargemnt.... c'est passablement énervant.
![fritesgrec fritesgrec](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/3/33395.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=7d53b0124b405ed09f15af11afc83fe4)
fritesgrec
19445
![19445 posts au compteur 19445 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
5302 Posté le 05/12/2006 à 09:26:36
Pourquoi pas accuser internet aussi
tout ça c'est des excuses pour réglementer et passer dans les meilleures conditions possibles d'un revenu instable (vente de disque) à un revenu stable et forfaitaire (licence globale mais pas juste sur la connexion internet, sur la télé, la radio, les baladeurs mp3, les disques durs ou cd vierges). Si les maison s de disques sont à priori contre c'est que c'est pas encore assez favorable pour eux. Mais ensuite imagine :
toute une industrie subventionnée par des taxes stables dans le temps. C'est le reve, plus besoin d'ouvrir de nouveaux marchés, de s'emmerder à produire des gens avec en plus leurs revenus classique qui s'ils baissent seront plus que largement (et injustement) compensés par les taxes.
tout ça c'est des excuses pour réglementer et passer dans les meilleures conditions possibles d'un revenu instable (vente de disque) à un revenu stable et forfaitaire (licence globale mais pas juste sur la connexion internet, sur la télé, la radio, les baladeurs mp3, les disques durs ou cd vierges). Si les maison s de disques sont à priori contre c'est que c'est pas encore assez favorable pour eux. Mais ensuite imagine :
toute une industrie subventionnée par des taxes stables dans le temps. C'est le reve, plus besoin d'ouvrir de nouveaux marchés, de s'emmerder à produire des gens avec en plus leurs revenus classique qui s'ils baissent seront plus que largement (et injustement) compensés par les taxes.
![ratafiole ratafiole](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
ratafiole
2049
![2049 posts au compteur 2049 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
5303 Posté le 05/12/2006 à 09:46:26
Les taxes ne sont pas fixes, elles sont allouées par les sociétés de producteurs au prorata des ventes ou de la part de marché des labels.
plus on produit, plus on vend, et plus on perçoit.
par ailleurs ceux qui s'imaginent qu'un systeme de licence globale pourrait fonctionner sans drm me semblent un peu naïf...
plus on produit, plus on vend, et plus on perçoit.
par ailleurs ceux qui s'imaginent qu'un systeme de licence globale pourrait fonctionner sans drm me semblent un peu naïf...
![Pov Gabou Pov Gabou](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Pov Gabou
19553
![19553 posts au compteur 19553 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
5304 Posté le 05/12/2006 à 09:49:10
Au contraire, la license globale rend le principe du DRM totalement inutile... Encore une fois, cf l'interview de Jener.
![fritesgrec fritesgrec](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/3/33395.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=7d53b0124b405ed09f15af11afc83fe4)
fritesgrec
19445
![19445 posts au compteur 19445 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
5305 Posté le 05/12/2006 à 09:50:30
Si le chiffre d'affaire est basé sur des taxes elles memes basées sur le chiffre d'affaire, alors elles sont fixes.
les drm sont vouées à crever, je crois que la valeur liée à la quantité est derrière nous tout simplement.
les drm sont vouées à crever, je crois que la valeur liée à la quantité est derrière nous tout simplement.
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
521410
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
5306 Posté le 05/12/2006 à 10:04:33
Citation : Les taxes ne sont pas fixes, elles sont allouées par les sociétés de producteurs au prorata du chiffre d'affaires ou de la part de marché des labels.
des solutions techniques montrent que l'on peut proceder autrement, tu n'as toujours pas vu last.fm, et on peut egalement etablir des stats sur le traffic p2p facilement (meme si je prefere la slution de l'ecoute).
l'interet pour un artiste de prendre une maison de disque ne reposerait plus sur la distribution, mais sur la communication qu'elle peut apporter.
![ratafiole ratafiole](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
ratafiole
2049
![2049 posts au compteur 2049 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
5307 Posté le 05/12/2006 à 10:08:57
Citation : Si le chiffre d'affaire est basé sur des taxes elles memes basées sur le chiffre d'affaire, alors elles sont fixes.
la taxe pour copie privée c'est peanuts dans les revenus d'un label, ça ne constitue pas une fraction significative du chiffre d'affaires, et par ailleurs c'est fluctuant puisque les sociétés de producteurs l'allouent en fonction du nombre de copies vendues (et certifiées par des audits ponctuels).![fritesgrec fritesgrec](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/3/33395.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=7d53b0124b405ed09f15af11afc83fe4)
fritesgrec
19445
![19445 posts au compteur 19445 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
5308 Posté le 05/12/2006 à 10:10:53
Je parle de l'évolution générale
taxer les baladeurs pour universal ou autre et les supports numériques c'est peut etre peanuts pour le moment mais avant c'était 0 donc ça augmente et les sources de revenus stables voire de cotaisation (on cotiserai y'a pas d'autre mots) sont recherchées à raison par les entreprises. Reste à savoir si on se laissera ponctionner mais en lisant ce thread j'ai bien l'impression que oui![:|](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_neutral.gif)
taxer les baladeurs pour universal ou autre et les supports numériques c'est peut etre peanuts pour le moment mais avant c'était 0 donc ça augmente et les sources de revenus stables voire de cotaisation (on cotiserai y'a pas d'autre mots) sont recherchées à raison par les entreprises. Reste à savoir si on se laissera ponctionner mais en lisant ce thread j'ai bien l'impression que oui
![:|](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_neutral.gif)
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
10184
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
5309 Posté le 05/12/2006 à 10:16:10
Mayekeul Mwais, n'empêche qu'il s'agit d'un mauvais amalgame...
Un peu dans le même ordre d'idée que l'amalgame sur le téléchargement de programmes:
Société M : Télécharger des programmes gratuitement sur internet est illégal
Utilisateur L: Non, ce n'est pas vrai, il y a aussi le logiciel libre, les freewares, et les autres trucs gratuits.
Société M : C'est négligeable, les logiciels illégaux représentent 99,999999999999999999% des téléchargements, d'après une étude que j'ai financé, donc dans l'absolu on peut dire que tout téléchargement de logiciels sans payer sur le web est illégal.
Utilisateur L : C'est n'importe quoi.
Utilisateur P : écoute, moi je pirates, je télécharges 20 logiciels par jour, c'est vrai, mais au moins j'ai l'honnêteté de l'admettre. Faut arrèter cette hypocrisie en se cachant derrière des trucs comme le logiciel libre , personne ne télécharge ça, il est temps d'admettre que t'es un gros pirate.
Législateur N: Bon, puisqu'on est tous d'accord, je vais faire une loi levant une taxe sur les téléchagements que tout le monde devra payer, et je rajoute des peines d'emprisonnement dans une prison turque pour ceux qui seraient choppés.
Bon, ok, c'est a peine exagéré, mais tous ces amalgames à la con, ça fait qu'on se retrouve dans des situations absurdes comme en Angleterre où, dans le cadre d'une campagne de lutte contre le piratage, les flics ont fait une descente chez une société revendant des logiciels libres et a confisqué tout le stock car ils n'avaient pas les moyens de faire la différence entre du logiciel libre et du logiciel pirate...
Un peu dans le même ordre d'idée que l'amalgame sur le téléchargement de programmes:
Société M : Télécharger des programmes gratuitement sur internet est illégal
Utilisateur L: Non, ce n'est pas vrai, il y a aussi le logiciel libre, les freewares, et les autres trucs gratuits.
Société M : C'est négligeable, les logiciels illégaux représentent 99,999999999999999999% des téléchargements, d'après une étude que j'ai financé, donc dans l'absolu on peut dire que tout téléchargement de logiciels sans payer sur le web est illégal.
Utilisateur L : C'est n'importe quoi.
Utilisateur P : écoute, moi je pirates, je télécharges 20 logiciels par jour, c'est vrai, mais au moins j'ai l'honnêteté de l'admettre. Faut arrèter cette hypocrisie en se cachant derrière des trucs comme le logiciel libre , personne ne télécharge ça, il est temps d'admettre que t'es un gros pirate.
Législateur N: Bon, puisqu'on est tous d'accord, je vais faire une loi levant une taxe sur les téléchagements que tout le monde devra payer, et je rajoute des peines d'emprisonnement dans une prison turque pour ceux qui seraient choppés.
Bon, ok, c'est a peine exagéré, mais tous ces amalgames à la con, ça fait qu'on se retrouve dans des situations absurdes comme en Angleterre où, dans le cadre d'une campagne de lutte contre le piratage, les flics ont fait une descente chez une société revendant des logiciels libres et a confisqué tout le stock car ils n'avaient pas les moyens de faire la différence entre du logiciel libre et du logiciel pirate...
![Berzin Berzin](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/3/132324.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=4c711a4100143d4b7b0ed75fe2f79386)
Berzin
23877
![23877 posts au compteur 23877 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
5310 Posté le 05/12/2006 à 10:23:05
Citation : C'est le reve, plus besoin d'ouvrir de nouveaux marchés, de s'emmerder à produire des gens avec en plus leurs revenus classique qui s'ils baissent seront plus que largement (et injustement) compensés par les taxes
C'est amusant, ça me rappelle l'industrie de l'informatique aux USA. Pendant des années, les dirigeants ont dit "faut pas que l'Etat s'en mêle, en prenant des impôts, on bride notre marché, libre concurrence, etc." Or, un jour, le marché a un peu perdu de sa superbe (les entreprises ont compris que pour faire du traitement de texte, changer les ordi tous les 5 ans et non tous les 2 ans, c'était bien assez.) Et bien je me souviens d'un dirigeant de grosse boîte fabriquant des ordi a déclaré à l'époque : "le marché va mal, il va falloir que l'Etat mettent la main à la poche."
J'ai le sentiment que c'est un peu la même chose dans le disque, pendant que ça allait bien, certains s'en mettait plein les poches sans rien demander à personne. Maintenant que ça va mal, on appele l'Etat, le civisme du consommateur, etc. Mais ce qu'il ne faut pas oublier, et c'est le drame de l'industrie du disque, c'est que la consommation s'est déplacée. On achète moins de disques, mais on prend des ordi, des connexions ADSL, des CD vierges, etc. Entre nous, si on ne peut plus rien télécharger, qui va prendre une connnexion ADSL. 56 k, c'est bien assez pour relever ses courriels une fois par jour. Donc si l'industrie du disque ne veut pas qu'on télécharge, bien d'autres se frottent les mains de ce système.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
- < Liste des sujets
- Charte