Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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eh bein t'en a mis du temps, hein...! ( nah ..je rigole )
Mais t'est pas loin de la vérité. Ils ne sont pas soutenus par les FAI, ils font juste partie du même.... "lobby".
Comme le dit Pako33. Il y a tout un tas de gens qui beneficent directement ou indirectement du piratage. Je dirais que indirectement, le marché des gens qui béneficient du piratage est globalement plus gros (ou en voie de le devenir) que ceux qui bénéficient de la vente de musique.
Il y a un tout un marché à saisir.
La mort du copyright et des droits d'auteurs serait hyper-rentable pour un tas de gens, des FAI jusqu'au vendeur de "contenants". De quoi vivent ces sites par exemple comme numérama ?
Regarde bien. C'est un comparateur numérique. Un comparateur des meilleurs prix sur le Hardware, les contenants (lecteurs mp3, televiseurs, lecteurs-graveur Dvd , etc..). Sur chaque vente qui se fait avec leur comparateur, ils touchent une commission. Ils peuvent aussi faire payer les fabriquants pour figurer en bonne position sur le comparateur.
Autrement dit, tout ces sites vous expliquent comment épargner de l'argent sur le contenu (musique, films, etc.) afin que vous puissiez le dépenser sur du contenant , acheté de préference à travers leur site. Leur idéologie "le piratage c'est bien pour le peuple/ça ne cause du tort qu'au méchantes majors/ c'est bien pour le partage de la culture/etc.." , c'est un argument marketing. Regarde bien les mots qu'ils utilisent à tout bout de champ : "le lobby de la musique" par-ci, le "lobby du cinéma" par là, même quand ils sont en train de parler de petits labels indépendants.
Le mot lobby n'est pas choisi pour rien. Il fait réagir , il sent le souffre. Il mobilise le consommateur, le convainct définitivement de ne plus mettre un sou sur le contenu, mais de le reserver au contraire pour acheter un lecteur mp3 sur ce même site de propagande...
Plus les gens sont persuadés qu'il ne faut pas payer pour le contenu, plus celui-ci coulera à flot, et l'argent épargné ira dans les tuyaux, et le hardware pour le lire (et les vendeurs de hardware..déguisés en sites journalistiques)
Le business-plan est clair comme de l'eau de roche. et là pour le coup, on peut véritablement parler d'un lobby. Celui qui attend impatiemment que les artistes se rendent, déclarent forfait, et se mettent tous à produire pour rien, gratos, mais pour le plus grand bénéfice de tout les autres qui bénéficieront de ce fleuve de "contenu" gratuit.
Ne vous faites pas avoir.
(En même temps, comme les musiciens passent leur temps à se taper dessus, je crois que c'est foutu)
PS: n'essayes pas de soutenir ça sur ces sites en question, ceux qui ont essayé ce sont fait lessiver de la manière la plus abjecte qui soit. Ils savent protégér leur petit business.
PS 2: Tu te souviens de l'article de EL sur cette alliance de l'idéologie et de l'argent ? Et bien c'est en marche .
C'est toujours pareil : ta bière , tu comptes l'acheter ou la voler ?
Parce que si tu l'achète, ton exemple n'est pas bon; et si tu la voles , ça m'étonnerait que Kronenbourg soit d'accord. Tu donnes toujours des exemples ou le contenu ne peut pas être gratuit. A te lire personne n'est responsable de rien : ni le plombier, ni la générale des eaux, ni les autoroutes
J'ai du mal à comprendre ta position .... Pour ou contre la LG ? Pour ou contre la taxe sur la copie privée ? Car après tout, le type qui a de gros disques durs sans rien de de téléchargés dessus, il l'a paye sans raison non ?
Pour Internet c'est pareil, une petite contribution des FAI , basés sur les mêmes règles de répartition que la taxe sur la copie privée, ne ferait de mal à personne. Mais au moins les FAI seraient de la partie .....
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france 
(" />samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
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Anonyme
913
Bon, je me souviens plus d'avoir lu ratiatum défonçant les fai. Maintenant, j'ai plusieurs fois essayé de remettre en cause le rôle des fai dans le bordel ambiant, et l'accueil a été, hem, froid.
Samy, j'ose espérer que c'est un remerciement pour le post "guerre froide" et non une remarque désobligeante à propos de mon délire sur numérama...
Samy, j'ose espérer que c'est un remerciement pour le post "guerre froide" et non une remarque désobligeante à propos de mon délire sur numérama...
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
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Pako33
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nocomment
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Citation : Je viens de comprendre que numérama est soutenu par les fai.
eh bein t'en a mis du temps, hein...! ( nah ..je rigole )
Mais t'est pas loin de la vérité. Ils ne sont pas soutenus par les FAI, ils font juste partie du même.... "lobby".
Comme le dit Pako33. Il y a tout un tas de gens qui beneficent directement ou indirectement du piratage. Je dirais que indirectement, le marché des gens qui béneficient du piratage est globalement plus gros (ou en voie de le devenir) que ceux qui bénéficient de la vente de musique.
Il y a un tout un marché à saisir.
La mort du copyright et des droits d'auteurs serait hyper-rentable pour un tas de gens, des FAI jusqu'au vendeur de "contenants". De quoi vivent ces sites par exemple comme numérama ?
Regarde bien. C'est un comparateur numérique. Un comparateur des meilleurs prix sur le Hardware, les contenants (lecteurs mp3, televiseurs, lecteurs-graveur Dvd , etc..). Sur chaque vente qui se fait avec leur comparateur, ils touchent une commission. Ils peuvent aussi faire payer les fabriquants pour figurer en bonne position sur le comparateur.
Autrement dit, tout ces sites vous expliquent comment épargner de l'argent sur le contenu (musique, films, etc.) afin que vous puissiez le dépenser sur du contenant , acheté de préference à travers leur site. Leur idéologie "le piratage c'est bien pour le peuple/ça ne cause du tort qu'au méchantes majors/ c'est bien pour le partage de la culture/etc.." , c'est un argument marketing. Regarde bien les mots qu'ils utilisent à tout bout de champ : "le lobby de la musique" par-ci, le "lobby du cinéma" par là, même quand ils sont en train de parler de petits labels indépendants.
Le mot lobby n'est pas choisi pour rien. Il fait réagir , il sent le souffre. Il mobilise le consommateur, le convainct définitivement de ne plus mettre un sou sur le contenu, mais de le reserver au contraire pour acheter un lecteur mp3 sur ce même site de propagande...
Plus les gens sont persuadés qu'il ne faut pas payer pour le contenu, plus celui-ci coulera à flot, et l'argent épargné ira dans les tuyaux, et le hardware pour le lire (et les vendeurs de hardware..déguisés en sites journalistiques)
Le business-plan est clair comme de l'eau de roche. et là pour le coup, on peut véritablement parler d'un lobby. Celui qui attend impatiemment que les artistes se rendent, déclarent forfait, et se mettent tous à produire pour rien, gratos, mais pour le plus grand bénéfice de tout les autres qui bénéficieront de ce fleuve de "contenu" gratuit.
Ne vous faites pas avoir.
(En même temps, comme les musiciens passent leur temps à se taper dessus, je crois que c'est foutu)PS: n'essayes pas de soutenir ça sur ces sites en question, ceux qui ont essayé ce sont fait lessiver de la manière la plus abjecte qui soit. Ils savent protégér leur petit business.
PS 2: Tu te souviens de l'article de EL sur cette alliance de l'idéologie et de l'argent ? Et bien c'est en marche .
Anonyme
913
J'étais bien conscient de tout ça (edit: enfin, globalement
), nocomment. A part que je n'avais pas réalisé que leur fond de commerce, c'était le comparateur de prix (j'avais même pas fait gaffe qu'il y en avait un.)
Quand j'ai écris "numérama est soutenu par les fai", je voulais carrément dire "financé" et avec un mot d'ordre qui tourne chez les modérateurs. Financé, je sais pas, mais le mot d'ordre, c'est sur.
Ça se passe bien, même si je perds beaucoup de temps. Ils ont essayé de me discréditer direct. D'abord comme pro-hadopi, puis comme "faux artiste" ("tu n'es pas la voix des artistes!! T'es qu'un aigri qui a tout raté!" ). Mais là, je crois que j'ai calmé à peu près tout le monde sur un ton très poli.
Surtout, ma force (et c'est ça le point essentiel), c'est que je suis POUR la libre-circulation des fichiers et POUR la lg! Donc, j'utilise leur propre argumentaire. Je leur balance des trucs comme: "utilisez votre énergie à construire un modèle viable sur le net, au lien d'en gaspiller contre de la repression à deux sous, c'est la clé de la liberté sur le web."
Donc, ils sont bien forcé de me laisser parler. J'ai en permanence deux modérateurs aux fesses, mais ils sont en bout de course, je crois. Enfin, j'espère, ils me lourdent.
De toutes façons, je vais lâcher l'affaire.
Cette affaire ne peut connaître que deux dénouements, à mon avis.
1: Un miracle arrive. La gauche prend le pouvoir dans 3 ans, et il n'est pas trop tard pour instaurer la contribution créative.
2: on reste sur un modèle de piratage et de répression jusqu'à ce que majors et fai se mettent d'accord. Ça se règlera entre grands groupes financiers.
Dans quel état retrouvera-t-on le droit d'auteur après ça?
Et l'enregistrement français, aussi tiens?
Perso, je vais travailler mon anglais...
), nocomment. A part que je n'avais pas réalisé que leur fond de commerce, c'était le comparateur de prix (j'avais même pas fait gaffe qu'il y en avait un.) Quand j'ai écris "numérama est soutenu par les fai", je voulais carrément dire "financé" et avec un mot d'ordre qui tourne chez les modérateurs. Financé, je sais pas, mais le mot d'ordre, c'est sur.
Citation : PS: n'essayes pas de soutenir ça sur ces sites en question, ceux qui ont essayé ce sont fait lessiver de la manière la plus abjecte qui soit. Ils savent protégér leur petit business.
Ça se passe bien, même si je perds beaucoup de temps. Ils ont essayé de me discréditer direct. D'abord comme pro-hadopi, puis comme "faux artiste" ("tu n'es pas la voix des artistes!! T'es qu'un aigri qui a tout raté!" ). Mais là, je crois que j'ai calmé à peu près tout le monde sur un ton très poli.
Surtout, ma force (et c'est ça le point essentiel), c'est que je suis POUR la libre-circulation des fichiers et POUR la lg! Donc, j'utilise leur propre argumentaire. Je leur balance des trucs comme: "utilisez votre énergie à construire un modèle viable sur le net, au lien d'en gaspiller contre de la repression à deux sous, c'est la clé de la liberté sur le web."
Donc, ils sont bien forcé de me laisser parler. J'ai en permanence deux modérateurs aux fesses, mais ils sont en bout de course, je crois. Enfin, j'espère, ils me lourdent.
De toutes façons, je vais lâcher l'affaire.
Cette affaire ne peut connaître que deux dénouements, à mon avis.
1: Un miracle arrive. La gauche prend le pouvoir dans 3 ans, et il n'est pas trop tard pour instaurer la contribution créative.
2: on reste sur un modèle de piratage et de répression jusqu'à ce que majors et fai se mettent d'accord. Ça se règlera entre grands groupes financiers.
Dans quel état retrouvera-t-on le droit d'auteur après ça?
Et l'enregistrement français, aussi tiens?
Perso, je vais travailler mon anglais...
Hors sujet : Samy, you're welcome. Mais des bons posts, y en a eu plus d'un sur ce sujet 
Anonyme
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Je poste, donc je suis
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newjazz
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
>Silicon
Disons que pour l'instant, je vois plutôt le FAI comme un commerçant qui ferait payer le droit d'entrée dans sa boutique:
- tout en ne dépensant rien pour le contenu auquel il donne accès, contrairement au commerçant traditionnel qui achète au grossiste les marchandises qu'il revend. Dans le cas du FAI, il ne reste plus que les frais de fonctionnement de la boutique.
- tout en sachant très bien qu'une partie des "marchandises" qu'il met à disposition de ses clients est facilement emportable sous le manteau.
J'ai un peu du mal à entendre dans ce cas-là que les FAIs n'ont pas leur part de responsabilité vis-à-vis du piratage.
En plus, avec la loi HADOPI, on oblige le pirate à continuer à payer le droit d'entrée dans la boutique, tout en l'empèchant d'accéder à toute "marchandise" gratuite ou payante. Où est l'avantage pour les producteurs de biens payants, si le droit d'entrée de la boutique que continue à payer le "pirate" ne leur est pas reversé en partie?
Hors sujet : Merci pour tes explications 
Disons que pour l'instant, je vois plutôt le FAI comme un commerçant qui ferait payer le droit d'entrée dans sa boutique:
- tout en ne dépensant rien pour le contenu auquel il donne accès, contrairement au commerçant traditionnel qui achète au grossiste les marchandises qu'il revend. Dans le cas du FAI, il ne reste plus que les frais de fonctionnement de la boutique.
- tout en sachant très bien qu'une partie des "marchandises" qu'il met à disposition de ses clients est facilement emportable sous le manteau.
J'ai un peu du mal à entendre dans ce cas-là que les FAIs n'ont pas leur part de responsabilité vis-à-vis du piratage.
En plus, avec la loi HADOPI, on oblige le pirate à continuer à payer le droit d'entrée dans la boutique, tout en l'empèchant d'accéder à toute "marchandise" gratuite ou payante. Où est l'avantage pour les producteurs de biens payants, si le droit d'entrée de la boutique que continue à payer le "pirate" ne leur est pas reversé en partie?
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Citation : faut plutôt le voir comme l'infrastructure routière qui t'amène devant sa porte. elle peur servir également pour un braquage, mais en général on l'utilise pour aller faire ses courses. C'est la différence entre ton plombier et la générale des eaux, t'as besoin des tuyaux si tu veux de la flotte, mais bon, si tu veux y faire couler de la bière, les tuyaux seront deja la. ton plombier te donne l'acces. la générale des eaux envoie le contenu.
C'est toujours pareil : ta bière , tu comptes l'acheter ou la voler ?
Parce que si tu l'achète, ton exemple n'est pas bon; et si tu la voles , ça m'étonnerait que Kronenbourg soit d'accord. Tu donnes toujours des exemples ou le contenu ne peut pas être gratuit. A te lire personne n'est responsable de rien : ni le plombier, ni la générale des eaux, ni les autoroutes
J'ai du mal à comprendre ta position .... Pour ou contre la LG ? Pour ou contre la taxe sur la copie privée ? Car après tout, le type qui a de gros disques durs sans rien de de téléchargés dessus, il l'a paye sans raison non ?
Pour Internet c'est pareil, une petite contribution des FAI , basés sur les mêmes règles de répartition que la taxe sur la copie privée, ne ferait de mal à personne. Mais au moins les FAI seraient de la partie .....
Anonyme
913
Mortel votre discussion sur les autoroutes, les mecs.
Mais la lg, c'est pas faire cracher les fai. C'est faire cracher les consommateurs en augmentant le prix de leurs abonnements.
Silicon, membre honoraire de la Société des Métaphores Hors de Propos.
Non, là, c'est pas méchant les potes, sérieux, c'est juste que je suis mort de rire devant mon écran. C'était grand.
Mais la lg, c'est pas faire cracher les fai. C'est faire cracher les consommateurs en augmentant le prix de leurs abonnements.
Silicon, membre honoraire de la Société des Métaphores Hors de Propos.
Non, là, c'est pas méchant les potes, sérieux, c'est juste que je suis mort de rire devant mon écran. C'était grand.
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1559
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Eh oui, l'autoroute c'est l'avenir
J'ai continué la discussion avec Silicon car j'ai remarqué que beaucoup de gens dans mon entourage prenaient la même tangente : des exemples qui n'ont absolument rien à voir avec le sujet. Ca m'énerve tellement que j'ai décidé de devenir le Don Quichotte de la Métaphore HS, le pourfendeur des idées fausses.
Houlala, que de boulot ........
c'est exactement ce qui s'est passé pour les CD R dans un 1er temps, puis pour tous les supports enregistrables dans un autre. Est ce que cela a posé problème ?
J'ai continué la discussion avec Silicon car j'ai remarqué que beaucoup de gens dans mon entourage prenaient la même tangente : des exemples qui n'ont absolument rien à voir avec le sujet. Ca m'énerve tellement que j'ai décidé de devenir le Don Quichotte de la Métaphore HS, le pourfendeur des idées fausses.
Houlala, que de boulot ........
Citation : Mais la lg, c'est pas faire cracher les fai. C'est faire cracher les consommateurs en augmentant le prix de leurs abonnements.
c'est exactement ce qui s'est passé pour les CD R dans un 1er temps, puis pour tous les supports enregistrables dans un autre. Est ce que cela a posé problème ?
nocomment
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Anonyme
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nocomment
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Posteur·euse AFfiné·e
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