Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

"aujourd'hui tout le monde fait de la musique mais personne n'écoute celle des autres"

(je ne sais plus si c'est de moi ou non)

du coup maintenant au lieu de faire de la musique, je construis des pédales d'effets, car que ce soit en terme de reconnaissance ou d'argent je pense que je m'y retrouverai mieux

Citation :

les home studio s[eraient] plus responsables de la crise de l'industrie musicale que les téléchargements illégaux

Voici le type de généralisations hâtives pernicieuses soufflées par de mauvais esprits ; la réponse est sans appel : je parie que la proportion de home studistes à offrir leur production sur un support commercialisable est inférieure à 5%.

D'aucuns voudront peut-être parvenir à une définition du home-studio pour en apprécier.

C'est assez étonnant comme raisonnement (si l'interprétation est bonne)

Je ne vois pas en quoi les amateurs / semi-pro / etc saturent le marché. Même si n'importe qui peut mettre en vente n'importe quoi sur le net, tout cela reste dans les tréfonds du catalogue itunes sans autre visibilité que le blog ou le site perso de l'interressé.

En revanche la place (quantitative et qualitative) consacrée à la musique dans les médias traditionnels fond comme neige au soleil, place traditionnellement chasse gardée des pro justement (maisons de disques, labels) qui multiplient des sorties, toutes consommées en 15j...

Moi je chercherais la perte de repère du public plutôt de ce coté là :)

Citation :

Voici le type de généralisations hâtives pernicieuses soufflées par de mauvais esprits ; la réponse est sans appel : je parie que la proportion de home studistes à conserver leur production sur un support commercialisable en dur est très réduite.

C'est pâs du tout le sens de la phrase sur les home studios, ou il est question d'edition.

Citation de : Audiophile

En revanche la place (quantitative et qualitative) consacrée à la musique dans les médias traditionnels fond comme neige au soleil, place traditionnellement chasse gardée des pro justement (maisons de disques, labels) qui multiplient des sorties, toutes consommées en 15j...

Moi je chercherais la perte de repère du public plutôt de ce coté là :)

 

Je ne vais pas me faire que des amis mais... et si c'était simplement une question d'époque? On est dans la génération du vite consommé jetable oui, mais aussi du tout, tout de suite sans effort du côté des artistes.

Quand je vois le cv des stars des générations précédentes, même souvent les simples interprètes avaient une très solide formation musicale commencée très jeune.

Aujourd'hui quand je regarde autour de moi je trouve une majorité d'auteurs-compositeurs-interprètes qui ont appris les bases de la musique en quelques mois, quelques semaines parfois, en autodidacte, sur le net, et qui ne comprennent pas pourquoi leur musique ne sonne pas (pour les plus lucides) ou ne se vend pas (pour les plus présomptueux)

Le métier d'artiste est d'abord un métier, qui demande une solide formation et beaucoup de travail. Il y a des autodidactes qui réussissent mais ça restera toujours l'exception de l'exception. Pour ma part je crois que les labels cherchent toujours des talents, mais s'ils trouvent beaucoup d'artistes et beaucoup de productions le talent se fait rare, encore plus dans les genres populaires.

Hors sujet :

@ SEM : merci que nous restions de bonne compagnie.

Posteur AFfolé

14 Posté le 29/03/2011 à 15:40:03   Plus haut, on parlait surtout des magasins qui se cassent la gueule , et je suis pas au courant des chiffres et comment ca se passe pour les studio, (...). Mais je voulais surtout réagir sur "home studio = catastrophe pour la musique". Je pense pas qu'en enregistrant 2 pauvres guitares sur mon PC je risque de mettre en péril la "musique"

Cela tient lieu d'une preuve à l'encontre des tenants de la ''fin du disque''.

Hors sujet :

 

- -

L'adhésion de la République de Turquie à l'UE, qui bombarde les Kurdes, torture en prison, et pis, ne reconnaît pas nos cousins méditerranéens [Rép. de Chypre] et des pas mûres, participe du ''Rapt d'Europe'' [références en pm de cet ouvrage du principal philosophe français vivant, pour qui veut].

Cordialement

 

Hors sujet :

 

@ SEM : merci que nous restions de bonne compagnie.

 

Edition ou pas, ce post reste pertinent, se faisant l'écho d'une sidération de logos qui n'a rien d'anodine... observons ce type de messages subliminaux qui émergent dans la bouche de ceux qui oensent pourtant donner un point de vue autonome, dans le forum convergent, quelqu'un portant un nom proche du saint-patron de la France écrit :

Posteur AFfolé

14 Posté le 29/03/2011 à 15:40:03   Plus haut, on parlait surtout des magasins qui se cassent la gueule , et je suis pas au courant des chiffres et comment ca se passe pour les studio, (...). Mais je voulais surtout réagir sur "home studio = catastrophe pour la musique". Je pense pas qu'en enregistrant 2 pauvres guitares sur mon PC je risque de mettre en péril la "musique"

Cela tient lieu d'une preuve à l'encontre des tenants de la ''fin du disque''.

Hors sujet :

 

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L'adhésion de la République de Turquie à l'UE, qui bombarde les Kurdes, torture en prison, et pis, ne reconnaît pas nos cousins méditerranéens [Rép. de Chypre] et des pas mûres, participe du ''Rapt d'Europe''

Cordialement

Citation de epebe :

et si c'était simplement une question d'époque? On est dans la génération du vite consommé jetable oui, mais aussi du tout, tout de suite sans effort du côté des artistes

Epebe, je ne vais pas me faire des amis non plus mais je vois les choses différemment. La grande époque du disque, celle qui permettait à pas mal de musiciens et artiste sans trop de talent, de gagner beaucoup d'argent en dormant est effectivement sur le déclin.

En réalité, personne ne conteste qu'un artiste, comme tout travailleur, soit rémunéré. Le public ne lésine pas et est capable de débourser des sommes astronomiques pour une place de concert. Seulement, on paye l'artiste quand il travaille, à savoir, quand il joue, quand il se donne en concert, quand il se produit en public. C'est comme ça depuis l'antiquité, il n'y a rien de très choquant.

C'est même un retour au source salutaire. L’émergence de musiciens et chanteur fainéant sans talent ne date pas de l'Internet mais bien de la technique d'enregistrement, du studio, du RERE. Ces technologies qui nous passionnent sur AF, ont eu malheureusement quelques effet pervers sur les artistes. L'argent facile, sans effort en musique, c'est le disque.

De fait, les nouveaux ou jeunes artistes sont courageux. Il leur faudra beaucoup plus de travail et de talent que leurs aînés (rentiers) pour réussir et espérer vivre de leur passion.

Citation :

Mais je voulais surtout réagir sur "home studio = catastrophe pour la musique". Je pense pas qu'en enregistrant 2 pauvres guitares sur mon PC je risque de mettre en péril la "musique"

Des tas de gens ne se contentent pas de les enregistrer. ils les mixent, et surtout a un moment donné, les diffusent, voir en font la promotion. Si bien qu'on se retrouve avec un flot continu d'artiste, un flot continue de musique, un bain ou rien ne se "demarque" plus. Avant, on choisissait une premiere fois pour toi, on passait a coté de certains bons trucs sans doute, mais on etait quasi sur que ce qui passait avait certaines qualités (et on peut discuter des qualités). AUjourd'hui, tout arrive en continu, et hormis le vrai melomane qui peut passer du temps a trier le bon grain de l'ivraie (et encore, c'est parfois devenu difficile), le tout venant est noyé la dedans, et a tendance a tout amalgamer.

Tu veux dire qu'au final l'absence de censure est la pire des censures ?

ben si les productions pro ne se démarquent pas de celles des amateurs, effectivement il y a un souci avec cette industrie

Hors sujet :

 En tout cas moi j'ai 1500 CD's produit par un label dans mon garage a refiler !

Citation :

En tout cas moi j'ai 1500 CD's produit par un label dans mon garage a refiler !

Citation :

Des tas de gens ne se contentent pas de les enregistrer. ils les mixent, et surtout a un moment donné, les diffusent, voir en font la promotion. Si bien qu'on se retrouve avec un flot continu d'artiste, un flot continue de musique, un bain ou rien ne se "demarque" plus. Avant, on choisissait une premiere fois pour toi, on passait a coté de certains bons trucs sans doute, mais on etait quasi sur que ce qui passait avait certaines qualités (et on peut discuter des qualités). AUjourd'hui, tout arrive en continu, et hormis le vrai melomane qui peut passer du temps a trier le bon grain de l'ivraie (et encore, c'est parfois devenu difficile), le tout venant est noyé la dedans, et a tendance a tout amalgamer.

+1000, C'est ça...

 

Citation de emx :

 

"aujourd'hui tout le monde fait de la musique mais personne n'écoute celle des autres"

(je ne sais plus si c'est de moi ou non)

 

 

Pas vraiment d'accord. Tout le monde fait de la musique et on n'a jamais écouté autant de musique... mais pas la même.

Il y a un gouffre entre la musique proposée par presque tous les artistes de la génération auto-prod et les attentes du public. Quand j'écoute les jeunes musiciens, souvent je suis d'abord effrayé par leurs références musicales qui ont 20-30 ans et même souvent beaucoup plus, ensuite parce qu'ils ne font pas de la musique pour le public mais de la musique pour musiciens. Ou ce qu'ils imaginent être de la musique pour musicien, parce que si la complexité y est, c'est souvent le bordel. Bref, de la masturbation musicale qui n'intéresse absolument pas le public.

Ce n'est pas vrai que les labels ne cherchent pas de nouveaux talents, au contraire, ils en manquent. Mais des talents qui font de la musique pour le public actuel, des compositeurs, des mélodistes, qui font bouger et chanter le public, on en trouve très peu. Ce qui différencie la production pro de l'autoprod c'est les moyens et l'expérience des producteurs. Mais si la musique est mauvaise ou n'a pas de public potentiel elle restera mauvaise ou ratera sa cible, même avec la meilleure prod du monde.

Citation de : epebe

Je ne vais pas me faire que des amis mais... et si c'était simplement une question d'époque? On est dans la génération du vite consommé jetable oui, mais aussi du tout, tout de suite sans effort du côté des artistes.

Oui justement. Malheureusement c'est pas le public ou les "artistes" bons ou mauvais qui vont inverser la tendance... A force de donner des habitudes de consommation pourries (=musique jetable), on a les artistes et le public qu'on mérite. Si la musique est jetable, elle a peu de valeur, donc autant l'écouter à la radio ou sur le net. La spirale qui consiste à sortir toujours plus de musique jetable pour compenser les pertes de volume est néfaste, dire que c'est une question d'époque, c'est du fatalisme. La dedans, les autoproduits / amateurs et autres qui produisent bien ou mal leur soupe pour l'auto-distribuer sur itunes sont des épiphénomènes. Après qu'ils se plaignent, oui, c'est agaçant.

Citation de MrKermit :

artiste c'est pas vraiment un metier, soit t'as du talent soit t'en as pas.
je dis pas que le travail n'est pas important, mais un mec qui n'as pas de formation musicale n'est pas moins légitime qu'un mec qui a passé toute sa vie a bosser son instrument si il a LE truc.

Je ne fais que passer mais ... "artiste c'est pas vraiment un métier" c'est à mon avis avec des phrases comme celle là qu'on stagne sur le sujet.  C'est un job comme un autre!

Après comme dans tous les domaines tu as des gens qui pratiquent pour le fun et d'autres qui en font leur job (ce qui ne veut pas dire que le fun ne fait plus partie du truc)

Quand au talent, je connais beaucoup de man qui en ont mais pour aller plus loin il faut bosser justement.

On dit souvent 10% de talent et 90% de travail.

Effectivement rien à voir avec le fait d'avoir eu une formation musicale ou non ... les autodidactes ont souvent une démarche novatrice.

Citation de : MrKermit

un mec qui n'as pas de formation musicale n'est pas moins légitime qu'un mec qui a passé toute sa vie a bosser son instrument si il a LE truc.

Sauf que le talent seul ne sert à rien. Tous ceux qui arrivent sont des gros bosseurs qui n'arrêtent jamais d'apprendre. J'en ai déjà rencontré des hyper-doués qui ne veulent pas écouter les conseils de pro expérimentés, qui ne veulent pas bosser la théorie qui leur manque, qui ne veulent pas qu'on touche à leur univers intérieur "d'Artiste" de peur d'être "formatés" comme ils disent, et qui échouent lamentablement, parce que leur musique ne touche qu'eux-mêmes, parce que pour toucher le public il y a des règles (même si elles peuvent être implicites, non écrites, comme dans les musiques traditionnelles)

Citation de : MrKermit

, tu peux etre le plus gros bosseur du monde, avoir un niveau de tueur, et des super compos, n'importe quelle branleuse avec un joli visage, une voix potable et un oncle producteur s'en sortira largement mieux que toi, c'est ca l'etat de la musique aujourd'hui

Le plus gros bosseur avec un niveau de tueur et des super compos c'est peut-être pas lui qui va passer à la télé mais c'est lui qui sera derrière la fille au joli visage et à la voix potable. L'oncle producteur il a besoin de compositeurs.

Ouais mais du coup le "Vrai" artiste, le compositeur, c'est pas lui qui est mis en avant et qui rafle la mise... C'est la fille au joli visage etc... Et qui est présenté comme l'Artiste (quand elle oublie de citer le nom) des "cachetonneurs" de studio qui l'accompagne (en général toujours les mêmes depuis vingt ans...), mhhh La consanguinité de la scène Française ;)

Ah les artistes de la scène Française:

Goldman, Obispo, Cabrel... Les zicos: Christophe Deschamps...

++

Euh, compositeur c'est un vrai métier d'artiste. Et les droits d'auteur pour les compos qui cartonnent ça chiffre très vite. Il n'est pas rare que le compositeur gagne plus que l'artiste interprète. Bon, d'accord, pour la gloire c'est raté, mais tout le monde ne cherche pas nécessairement ça.

Les musiciens au cachet (studio ou scène) c'est vrai qu'ils ont en général une longue carrière (en moyenne beaucoup plus longue que la plupart des artistes à la carrière éphémère) et les places se libèrent au compte-gouttes. Mais c'est un peu normal du point de vue du producteur qui sait d'avance quelle qualité de résultat il aura pour quel tarif.