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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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Citation : L'écouter, le voir ( pour du live ), s'y pencher et ressentir, c'est bien là le seul truc qui compte.



Bien d'accord avec toi Greg, mais bon je pense que tu seras d'accord avec ce qui suit

Citation : Ca reste super flippant cette façon de rationaliser les choses, de mesurer l'affectif en €uros



La partie émotionnelle c'est une chose, la réalité est tout autre, ben ouais n'en déplaise à ton porte-feuille et concernant le côté pognon pour réaliser une maquette je pense sincèrement que c'est un aspect qui doit en faire chier plus d'un.

Mais on vit pas aux pays des bisounours et j'ai jamais vu Alice aux pays des merveilles, de plus Noêl c'est une fois dans l'année, alors la bla bla utopique attitude...

Citation : que l'on puisse reflechir le fait d'apporter ou non son soutien a un artiste, aucun probleme, c'est plutot sain de soutenir un artiste qu'on aime, mais il faut pas amalgamer ça avec le fait d'etre melomane ou avec le plaisir d'ecouter de la musique.



Aucun amalgame, c'est quoi ton truc, écouter et éventuellement télécharger le MP3 gratuitement et éventuellement donner un don

Citation : un peu comme les pochettes: celui qui naime pas les pochettes n'est pas un passionné! mais un passionné de quoi?? de graphisme? de papier coloré? que la pochette fasse parti d'un ensemble artistique homogene
mais en quoi cela vient parasiter le fait d'etre passionné ou non de musique? Qu'a la limite, ça vienne modifier ta perception de la musique, moi aussi, je prefere britney spears quand j'ai le livret devant es yeux, mais le reste du temps...



Bon je vois que tu ne saisi pas l'orientation de mes explications, pour faire court, c'est seulement la démarche artistique qui doit rester importante, mais ça visiblement cela te dépasse.
Bon c'est sur en écoutant Britney spears.... subjectif hein mais bon :bravo:

Citation : la melodie, le rythme, les textures, toute ces choses qui créent la msicalité ne sont bin sur accessibles qu'aux passionnés qui ont une piece traitée, ou l'on entend franchement la difference entre du wav et du mp3,



Excuse moi, tu joues d'un instrument ? heu tu composes un peu ? les techniques du son, les arrangements, une prise de son, réaliser un mixage, heu tu connais ??

je crois pas.

Citation : donc qu'on arrete de me parler de passion ou de quoi que se soit pour l'auditeur, c'est pas un probleme de passion du melomane, mais de dependance et de monopole. il faut faire comprendre aux gens que les artistes ont aussi besoin de leur soutien.



Je te propose de réaliser un petit sondage anodin, notamment en france, pour connaitre le niveau d'affectivité qu'ont les gens en générales avec et sur les musiciens, quel degré d'affectivité il alloue en téléchargeant du MP3, en achetant un CD, quel rapport ils ont avec la musique en régles générales, hein !! etc....

Après on pourra aborder le thème du respect.
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Citation : Après on pourra aborder le thème du respect.



Un zicos qui ne joue pas avec ses tripes merite-il le respect ?

L'Art c'est le seul boulot où tu doit t'exprimer librement !!!

Je suis toujours étonner par les prestations "improvisées "où des "artistes" font des trucs "hors des clous" ,"pas vendables" etc... c'est bien plus interessant que leur cds formatés !!!Et en plus c'est vérifiable quelque soit
le zicos !!!!!
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Mais on s'en branle des musiciens dans le rapport strict a la musique, pour donner dans la provocation un peu caricaturale. je comprends ce que tu veux dire, que monter un projet coute du pognon, faire de la com' autour egalement, et qu'entre deux il faut manger. Bien sur que c'est necessaire pour un projet musical d'amortir ces depenses (il existe cependant des gens qui sortent des disques a perte, comme d'autres ecrivent a compte d'auteur), simplement, je vois pas vraiment qui tu es pour faire intervenir le rapport du public a la musique la dedans. Personnellement, quand j'entends un morceau qui me plait, a vrai dire, je ne me demande meme pas qui l'a composé, mixé, transporté dans son camion jusque la fnac, etc. Pour moi un morceau de musique, c'est avant tout des ondes dans l'air qui me font bouger le corps ou le cortex. Le reste, ça vient a posteriori, effectivement peut se creer ou non une relation de respect avec l'artiste, d'avoir envie de soutenir financierement sa demarche, etc
Actuellement, le marché du disque est fait de telle maniere que d'abord tu dois payer (et meme dans ce rapport economique, c'est pas tres clair, on ne sait pas trop si l'on paie pour une licence, pour un objet physique, pour un support...), pour ensuite eventuellement aimer, le lien affectif ou artistique n'arrive finalement qu'au second plan: tu peux meme par curiosité craquer sur une couverture racoleuse et payer pour un artiste dont tu n'aimes pas le travail, par exemple.

Citation : Excuse moi, tu joues d'un instrument ? heu tu composes un peu ? les techniques du son, les arrangements, une prise de son, réaliser un mixage, heu tu connais ??
je crois pas.


je ne suis pas sur que ce genre de jugement apportent de l'eau a ton moulin. quand bien meme je ne serais qu'un auditeur lambda, ton "marche du disque" n'est il pas composé principalemnt d'auditeurs lambda? tu penses sincerement que la majorité de ton marché écoute ses disques sur un systeme qui coute le prix d'une voiture? tu crois vaiment que le demi decibel que tu as ajouté sur tes 125Hz fait naitre musicalité et émotion, et que la reponse d'une enceinte d'autoradio detruit toute posibilité de sensation?

Donc en gros tu es en train de me dire qu'il faut payer parce que l'on aime (ou payer pour aimer, au choix!!), mais que pour aimer il faut etre un passionné, eventuellement jouer d'un instument ou ecrire des arrangements? et que dans les autes cas faut juste fermer sa gueule parce qu'on comprend rien ni a la musique ni a ses besoins, et simplement mettre la main au portefeuille, parce que bon, on est pas capable d'apprecier, c'ets pas tres grave, mais quand meme, les artistes, faut bien qu'ils bouffent, meme en gagnant de l'argent sur des morceaux que le public n'apprecie pas. ben putain si ça se mord pas la queue, ça se la suce, hein!

Pour moi c'est bien simple, le fait d'aimer ou non la musique, de ressentir ou non une emotion n'a RIEN a voir avec un echange financier. l'echange financier peut s'operer pour d'autres raisons, qui ne sont pas incompatibles, mais certainement pas necesaires a la "melomanie": parce qu'on y est obligé par la loi et le monopole, ou parce qu'on decide de soutenir un projet.
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Silicon à raison, je suis sûr que tu vas au cinéma, et pourtant tu ne sais pas utiliser une caméra, faire un montage, écrire un scénario.

Et puis, moi, j'aime les sushis, mais je sais pas en faire, est-ce que j'ai le droit d'en manger ? :boire:

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

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Ou alors tu estimes que tu es producteur d'un bien ou d'un service, qui te coute de l'argent a produire, et tu estimes que tu dois le vendre, c'est pas un vrai probleme, mais dans ce cas la qu'on ne me parle pas de "melomane" ou de rapport artistique: tu a un produit que tu deales comme un produit, tu utilises les stratégies habituelles pour y parvenir. personne t'en voudras, mais dans ce cas, ne melange pas tes interets financiers a des propos un poil plus ethiques ou philosophiques concernant la nature du rapport du public a l'oeuvre, par exemple, et qui n'ont pas tout a fait besoin de jugmnt a l'emporte piece basés sur une baisse des ventes.
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Un musicien chantant en direct ,un spectacle vivant ça va être la plus value du futur !

"monter un projet" ça coute cher ...

ce sont tous les gentils hamsters autours de l'artiste qui coutent cher :

le producteur,directeur artistique,ingé son,attachée de presse,toussa...

la technologie de production et de diffusion permet de courtcircuiter pas mal de parasites ,faut il le regretter ???

jean yanne (acteur,producteur )disait du cinéma "c'est une opération consistant à transformer de l'argent en spectacle que l'on transforme de nouveau en argent !"

effectivement ,l'art et l'esthétique ne gouvernent en rien l'économie mais alors quitte à écouter ou voir de la merde autant la télécharger !!!
5737

Citation : effectivement ,l'art et l'esthétique ne gouvernent en rien l'économie mais alors quitte à écouter ou voir de la merde autant la télécharger !!!


pas du tout d'accord avec ça non plus, ça veut dire grosse modo que le sgen telechargent parce que c'est de la merde. tu les prends pour des cons, les gens?? ils telechargent au choix parce qu'ils ne connaissent pas, ou arce qu'ils aiment. Pas parce que c'est "de la merde".

Citation : Un musicien chantant en direct ,un spectacle vivant ça va être la plus value du futur !


Vu les couts du live, les conditions du moment, et les contraintes liées a la nature de l'evenement (poncualité géographique, temporelle...), c'est clairement pas rentable pour la plupart des artistes, bien moins que le disqe en tout cas. croire quele live apportera a bouffer aux artistes, je ne suis pas sur que ce soit realiste, a moyen terme.
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Citation : L'Art c'est le seul boulot où tu doit t'exprimer librement !!!



LOL

tout le monde est plus ou moins dans des moules, même dans des niches très spé tu as souvent des "cannons spécifiques" les gens qui font vraiment ce qu'ils veulent à 100% c'est quoi ....0,1%

Citation : Vu les couts du live, les conditions du moment, et les contraintes liées a la nature de l'evenement (poncualité géographique, temporelle...), c'est clairement pas rentable pour la plupart des artistes, bien moins que le disqe en tout cas. croire quele live apportera a bouffer aux artistes, je ne suis pas sur que ce soit realiste, a moyen terme.



+1

je ne pense pas que le spectacle vivant puissent remplacer les ventes de disques, très peu de gens sont prêt à mettre de l'argent pour voir des petits groupes , alors à part les gros qui se font des tunes comme ça , la plupart des groupes font des concerts pour vendre des disques...
même dans les salles de concert gratuit , tous les jours ce n'est pas salle comble alors imagine en payant...
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Citation :
tout le monde est plus ou moins dans des moules, même dans des niches très spé tu as souvent des "cannons spécifiques" les gens qui font vraiment ce qu'ils veulent à 100% c'est quoi ....0,1%
.....
e ne pense pas que le spectacle vivant puissent remplacer les ventes de disques, très peu de gens sont prêt à mettre de l'argent pour voir des petits groupes , alors à part les gros qui se font des tunes comme ça , la plupart des groupes font des concerts pour vendre des disques...
même dans les salles de concert gratuit , tous les jours ce n'est pas salle comble alors imagine en payant...



certes , mais a-t-on besoin de tant d'artistes,bts "son" etc.. ?

le systeme des intermittents +la sacem +les monopoles d'embauches des gros tourneurs,majors et média (notamment le service publique de radio et tele) a fait croire qu'en bidouillant 'un peu' tout le monde sortirait gagnant !

Ce n'est pas vrai !la regulation se fait d'une façon ou d'une autre !!!
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Citation : Mais on s'en branle des musiciens dans le rapport strict a la musique, pour donner dans la provocation un peu caricaturale


J'avais remarqué, oui, et c'est le un peu qui m'amuse le plus

Citation : je ne suis pas sur que ce genre de jugement apportent de l'eau a ton moulin. quand bien meme je ne serais qu'un auditeur lambda, ton "marche du disque" n'est il pas composé principalemnt d'auditeurs lambda? tu penses sincerement que la majorité de ton marché écoute ses disques sur un systeme qui coute le prix d'une voiture?


Ben seulement si tu me dis que tu ne saisi pas la différence entre un format Wav et MP3, effectivement ( malheureusement ) cela reste purement une démarche de mélomane ( et alors ? l'artiste, les ingé sons, les amoureux du son, doivent la mettre en veilleuse ? ) et forte heureusement qu'il en reste quelques-uns pour en parler, même si le mélomane n'est pas tendance.

De plus cela n'est pas mon "marché", et je ne représente pas les industriels de la musique, loin de là et pour répondre à ta question de savoir "qui je suis", j'ai seulement une démarche entre un monde de capitaliste ou les majors veulent coûte que coûte garder le gateaux et de l'autre des auditeurs consommateurs qui pour certains ( notamment en france )ont une facheuse tendance à avoir de nombreux points communs avec leurs détracteurs, le foutage de gueule et la mauvaise foi, rien d'autre.

Donc en finalité c'est toujours les producteurs et les auditeurs qui ont le fin mot de l'histoire

Sur plus de 100000 adhérents Sacem, environs 90 % ne touchent même pas le Smic, bien sur tu vas me dire que l'on s'en fout royalement puisque c'est seulement un aspect pécunier et que pour toi ce qui t'intéresse c'est seulement l'aspect affectif et émotionnel, jusque là je comprends et c'est même tout ce qu'on attends d'une musique d'une mélodie, seulement cela reste limité comme argument et loin d'être objectif.

Citation : Donc en gros tu es en train de me dire qu'il faut payer parce que l'on aime (ou payer pour aimer, au choix!!), mais que pour aimer il faut etre un passionné, eventuellement jouer d'un instument ou ecrire des arrangements? et que dans les autes cas faut juste fermer sa gueule parce qu'on comprend rien ni a la musique ni a ses besoins, et simplement mettre la main au portefeuille



:shootme:
tu comprends ce que tu veux bien comprendre, Tu peux ( et forte heureusement ) aimer sans payer, sans être un passionné, sans connaitre quoi que ce soit, rien avoir avec ce que je dis.

Sans entrer une nouvelle fois dans un débat stérile, si tu as des solutions saines et objectives pour toutes les parties, alors n'hésites surtout pas.