Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


globule_655

Manifestement c'est le cas. https://support.google.com/youtube/answer/2797370 Un temps de retard de la justice allemande?
Clairement non. Le problème n'est pas juste de monitorer mais de prendre les actions nécessaires. Google n'a jamais retiré de vidéo de youtube qui enfreignait le droit d'auteur par lui même. C'est à l'ayant droit de repérer la vidéo incriminée et de faire une requête pour la retirer. De plus, en cas de plainte, seul la personne ayant uploadé la vidéo était poursuivie. La justice Allemande vient de faire en sorte que ce soit youtube le responsable pour manquement à ses obligations, ce qui n'est pas le cas à l'heure actuelle. C'est bien là qu'est le problème et c'est ce qu'à jugé la cour Allemande qui semble, elle, avoir un peu de bon sens.
Si des ayants-droits deviennent trop exigeants youtube ne paiera pas plus, ils retireront la vidéo, c'est tout. Qu'est-ce qu'ils s'en foutent. Youtube c'est 300 heures de nouvelles vidéos uploadées... chaque minute! Si tu t'appelles Warner, Sony ou Universal (ces deux derniers d'ailleurs simplement diffusés sur YouTube mais hébergés sur VEVO) tu peux discuter pourcentage, sinon circulez il n'y a rien à voir.
Qu'à cela ne tienne ! Surtout vu qu'il faut des millions de vues pour gagner des clopinettes on peut déjà considérer que youtube ne paie pas !
Une rémunération correcte tu appelles ça être TROP exigeant ???? Faut-il rappeler que le droit d'auteur est inscrit dans la loi et ce, dans un grand nombre de pays du monde ? Au delà de ça, c'est pour beaucoup d'auteurs, la principale source de revenus et surtout, il n'est pas normal que google s'enrichisse grâche à l'exploitation de leur travail pendant qu'eux crèvent la faim !
De plus, la grande majorité des revenus de youtube sont tirés de la publicité sur ces vidéos, ce qui représente des sommes colossales. Sur les 300h de vidéos uploadées par minute, seul un faible pourcentage représente celles mises en ligne par les majors. Donc, je le répète : qu'à cela ne tienne ! Que youtube retire toutes les vidéos pour lesquelles ils ne veulent pas payer de droits d'auteur et tout le monde s'en portera mieux !... sauf youtube pour qui le manque à gagner sera gargantuesque mais ça, je m'en contrefiche.
Leur business model n'est pas viable et ce sont les artistes qui paient. Il serait temps que cela cesse !
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

globule_655

pas sûr que ce soit si simple car j'ai bien l'impression qu'une grande partie , mais c'est difficile de dire combien avec précision, du contenu de Youtube est illicite : à part celui qui met en ligne le diaporama de ses vacances au Touquet , on tombe souvent sur du contenu protégé quelquepart .
Oui. Et encore faut-il que le vacancier en question n'ait pas fait sa vidéo avec un fond musical protégé...
Et c'est vrai que Youtube c'est vraiment un pb : je viens de localiser un type qui a publié 3 de mes albums dans leur totalité en un seul clip : 74 min à chaque fois ....
Et voilà un exemple concret. Youtube a la capacité de repérer ces vidéos et de les retirer sans intervention de l'ayant droit et pourtant, ils ne font rien et c'est à toi de signaler l'infraction. Ce n'est pas normal !
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

#Houba

Si la justice allemande demande à Youtube de retirer d'autorité les vidéos repérées par l’outil, pourquoi pas? Mais ce sera contre-productif par rapport au système actuel puisque ce serait par exemple retirer des millions de reprises qui peuvent justement générer des droits d'auteur. Quant à vérifier manuellement la droits pour chaque vidéo mise en ligne c'est matériellement impossible. Je rappelle les chiffres : 300 heures de vidéos uploadées chaque minute!!! Contrainte les plate-formes de partage de vidéo à cela, c'est les fermer définitivement aux non professionnels.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

globule_655

Si la justice allemande demande à Youtube de retirer d'autorité les vidéos repérées par l’outil, pourquoi pas? Mais ce sera contre-productif par rapport au système actuel puisque ce serait par exemple retirer des millions de reprises qui peuvent justement générer des droits d'auteur.
J'ai l'impression que tu n'as pas lu/pas compris ce qui a été posté précédemment. C'est toi même qui a parlé de retirer les vidéos. En ce qui me concerne, je parlais de responsabilité pénale pour youtube et c'était tout l'objet du jugement de la cour allemande.
Si la justice allemande demande à Youtube de retirer d'autorité les vidéos repérées par l’outil, pourquoi pas? Mais ce sera contre-productif par rapport au système actuel puisque ce serait par exemple retirer des millions de reprises qui peuvent justement générer des droits d'auteur.
Le problème étant qu'elles n'en génèrent pas, justement. Dans le même temps, elles génèrent énormément de revenus publicitaire pour google. Donc, sous prétexte qu'elle pourraient éventuellement générer des droits d'auteur, on ne doit rien dire/faire ?
Quant à vérifier manuellement la droits pour chaque vidéo mise en ligne c'est matériellement impossible. Je rappelle les chiffres : 300 heures de vidéos uploadées chaque minute!!!
Google a la technologie pour faire cela de manière efficace automatiquement. D'ailleurs, en tant que plateforme proposant ce type de service, il devrait être de leur responsabilité d'empêcher/repérer les infractions. S'ils sont dans l'incapacité de le faire, ils n'ont rien à faire dans ce domaine et n'ont qu'à fermer boutique.
Contrainte les plate-formes de partage de vidéo à cela, c'est les fermer définitivement aux non professionnels.
Non. Les contraindre à cela n'est que du bon sens et devrait être la norme. Si tout le monde doit crever de faim uniquement pour permettre aux non-professionnels d'accéder au streaming (pour qu'ils puissent continuer à crever de faim eux aussi), ce n'est pas une bonne transaction.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

globule_655

Mais ça n'implique pas que ces contenus seront retirés puisque cette décision appartient aux ayants-droits. Il arrive souvent que ces ayants-droits proposent simplement aux membres youtube de reconnaître l'infraction et de récupérer leurs droits sur la vidéo.
D'ailleurs, il y a là aussi incohérence de la part de youtube. La logique voudrait que la décision par les ayants droits puisse être prise AVANT que la vidéo soit diffusée. Pas après la bataille, une fois que la vidéo ait déjà été partagée des millions de fois (sachant que youtube ne paie pas de droit rétroactivement).
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

#Houba

Le problème étant qu'elles n'en génèrent pas, justement. Dans le même temps, elles génèrent énormément de revenus publicitaire pour google. Donc, sous prétexte qu'elle pourraient éventuellement générer des droits d'auteur, on ne doit rien dire/faire ?
S'ils sont dans l'incapacité de le faire, ils n'ont rien à faire dans ce domaine et n'ont qu'à fermer boutique.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

globule_655

Elles génèrent des droits d'auteur. La plupart des sociétés d'auteurs ont négocié des accords avec youtube.
La vidéo du mec qui a filmé son chat en train de danser la traviata sur une chanson quelconque ne génère aucun droit d'auteur qui soit reversé au compositeur. A moins que celui ci n'ai repéré la vidéo et ait rempli une requête DMCA et fait le reste des démarches nécessaires (un vrai parcours du combattant cela dit en passant). Pareil pour les innombrables vidéos du même genre.
D'ailleurs, même si elles en généraient, le taux actuel pour le streaming est tellement ridicule que c'en serait anecdotique pour la plupart des auteurs, hormis les grosse machines de guerre.
Quant aux énormes revenus publicitaires, ils ne suffisent pas à couvrir les énormes frais. Youtube est toujours déficitaire. http://www.begeek.fr/youtube-cartonne-mais-ne-degage-pas-de-benefices-162288 Tu veux partager quoi entre youtube et les artistes? Des pertes?
Ne t'inquiète pas pour youtube, leur porte monnaie va très bien. Comme pour quasi toutes les plateformes de streaming, l'essentiel de leurs revenus est basé sur les stocks options (dont la valeur s'appuie plus ou moins directement sur la quantité de contenu et le nombre d'utilisateurs ==> plus de cibles pour les annonceurs). On en a déjà parlé avec Spotify, Pandora, Rdio etc etc. Ton argument ne sert qu'à démontrer que le business model de youtube et consort est une aberration, ne pouvant subsister qu'en vampirisant le secteur sur lequel il s'appuie.
D'ailleurs, je ne comprend pas ta logique. Pourquoi les défendre puisqu'ils se démontrent à la fois incapable de faire respecter le droit tout en n'étant pas rentable ? Je suis curieux d'entendre ton raisonnement, qui pour l'instant manque totalement de sens pour moi.
Citation :Et tu crois que ça ferait chier qui? Les majors?S'ils sont dans l'incapacité de le faire, ils n'ont rien à faire dans ce domaine et n'ont qu'à fermer boutique.
Alors là, je n'ai absolument pas compris ce que tu voulais dire ni de quoi tu voulais parler... Soit tu n'as pas cité la bonne phrase pour y répondre, soit... Je ne sais pas. Pas compris.

Elles seraient ravies de ne plus avoir dans les pattes ces centaines de millions d'autoproduits et de vidéastes amateurs et de négocier la diffusion exclusive de leurs catalogues. De toutes façon elles ont déjà des conditions de rémunération que tu n'auras jamais. Un artiste qui fait des centaines de millions de vues par clip peut négocier avec les annonceurs. Celui qui fait 2 X 5000 vues il peut juste fermer sa gueule et si ça ne lui plaît pas la porte c'est par là.
Là encore, ton raisonnement est pour le moins obscur. Les majors ont les moyens de communication nécessaire pour passer au dessus du brouhaha ambiant (tu évoquais toi-même Vevo par exemple) et n'ont que faire de cette masse. Leurs revenus ne se font pas sur le streaming de toute façon, ça ne représente qu'un très faible pourcentage de l'ensemble.
Les petits artistes ? Qu'ont-ils à perdre à ne plus être sur youtube ? Franchement ? La plupart des vues générées le sont généralement dans un réseau proche auquel ledit artiste a déjà accès plus ou moins directement (il y a eu une étude là dessus d'ailleurs, il faut que je retrouve le lien).
Bref, tout ça pour dire que si tu parles toujours du risque de fermer youtube aux non professionnels, je ne vois pas où est le problème. A moins que tu ne parles du point de vue de youtube, vu qu'ils représentent la très grande majorité des contenus uploadés.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 13:38:38 ]

Anonyme

Je propose que l'on déverse des ballots de paille et nos CDs invendus devant les préfectures.



nobazz

> Youtube flique les oeuvres protégées, on connait tous quelqu'un qui s'est vu refoulé une video privée parce que la bande son était copyright. Après que les auteurs ne protègent pas leurs oeuvres et les diffusent quand même, c'est un peu leur faute. Et en effet, il est juste matériellement impossible de controler tout ce qui est uploadé sur youtube.
> Mes morceaux sont diffusés sur Youtube, c'est un choix de mon label. Youtube est un outils de promotion, il ne rapporte peut être pas d'argent, mais si tu veux diffuser un clip c'est quand même difficile de passer a coté. Et c'est gratuit. Est ce que ça devrait devenir payant pour que les droits soient mieux controlés? question.
>J'aimerais qu'on me dise en quoi c'est un préjudice majeur d'avoir un album complet, d'un bloc, non téléchargeable, qui est écouté. Ce serait mieux que ce soit payé, certe, mais à choisir, ça ou rien? Bien sur, les autres plateformes de streaming rémunèrent mieux, mais qui tourne sur facebook? Personnellement, je decouvre chaque jour des caisses d'artistes sur Youtube, qui parfois se changent en achat, ou en écoute streamée dans des conditions plus correctes.
On peut cracher a la gueule des grandes entreprises, se dire qu'elles se font du pognon sur le dos des artistes, c'est vrai d'ailleurs... Mais a coté de ça, internet n'est rien sans ces outils, et ils ont quand même permis, youtube en tête, a certains inconnus de percer. A relativiser donc, selon moi.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 13:42:55 ]

nobazz

...C'est toujours le distributeur qui se goinfre !
je propose qu'on passe plus par les distributeurs
Je propose que l'on déverse des ballots de paille et nos CDs invendus devant les préfectures.
Je propose qu'on cesse de penser une bonne fois pour toute que le CD est encore viable pour gagner du fric.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

#Houba

Bref, tout ça pour dire que si tu parles toujours du risque de fermer youtube aux non professionnels, je ne vois pas où est le problème
Alors je ne vois pas quel est ton problème non plus. Si tu n'es pas satisfait de ce que youtube et autres paie aux auteurs et (auto)producteurs, personne ne t'oblige à mettre tes oeuvres en ligne sur ces plates-formes, effectivement idem que pour le streaming. Plus tu n'auras pas parce que le modèle économique (financement par la publicité) ne le permet pas.
Quant à trouver un autre modèle économique, à part l'abonnement pour un prix symbolique qui ne change pas grand chose aux recettes, y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. Il suffit de relire ce fil depuis la page 1. C'était il y a juste 10 ans.
Sinon le seul point où je peux comprendre l'agacement, c'est celui de voir ses œuvres utilisées par d'autres sans autorisation dans des vidéos youtube. On pourrait certes envisager la délivrance d'une autorisation préalable de diffusion sur le modèle de la déclaration sdrm, mais le coût administratif pour les sociétés d'auteur serait probablement sans commune mesure avec les recettes possiblement envisagées. Et ça n'empêcherait de toutes façons pas les fausses déclarations.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Silicon Machine Extended

En gros, la haute cours de Hambourg a jugé que youtube ne pouvais pas échapper à sa responsabilité pour les infractions au droits d'auteurs commises sur sa plateforme et laisser au seuls ayants droit la charge de repérer ces infractions.
Si quelqu'un placardre la joconde sur le mur du voisin, qui est responsable?
Alors je ne vois pas quel est ton problème non plus.
Moi non plus: on parle de quoi? de l'artiste qui uploade et qui diffuse (et qui réclame de l'argent alors qu'il utilise un service gratuit pour lui, au passage)? Un mec qui utilise ton oeuvre pour sonoriser son chat (ou est le préjudice?)? un mec qui rippe tout ton album et le met a dispo via youtube (il passera sur un hebergeur de fichier offshore et terminé...)?

globule_655

J'ai lu tous les derniers posts de travers, mais je me permets juste une ou deux remarques...
> Youtube flique les oeuvres protégées, on connait tous quelqu'un qui s'est vu refoulé une video privée parce que la bande son était copyright.
Ce qui n'arrive que si quelqu'un "dénonce" la vidéo et l'infraction. Youtube ne le fait pas tout seul.
Après que les auteurs ne protègent pas leurs oeuvres et les diffusent quand même, c'est un peu leur faute.
Je suis d'accord. S'il en font le choix, c'est leur problème mais le sujet qui nous intéresse ici sont les œuvres protégées en l'occurence.
il est juste matériellement impossible de controler tout ce qui est uploadé sur youtube.
Non. Youtube a la technologie permettant de contrôler cela de manière automatique. De même que pour les contenus qui apparaissent sur le moteur de recherche de notre cher google, ils savent très bien quels contenus sont licites ou non.
Youtube est un outils de promotion, il ne rapporte peut être pas d'argent, mais si tu veux diffuser un clip c'est quand même difficile de passer a coté.
Quelle est l'obligation, pour un artiste émergeant (donc hors circuit major) de passer par youtube ? La même vidéo hébergée sur le site web de l'artiste ne coûte pas plus cher et permet au visiteur d'avoir accès directement à toutes les autres infos qui pourraient l'intéresser. Sur youtube, il y a peut-être potentiellement plus de personnes qui pourraient tomber sur la vidéo mais quoi d'autre ? Si c'est pour gagner 10% de vues mais 0€ supplémentaires quel est l'intérêt, à part pour le musicien du dimanche qui veut montrer au monde entier à quel point il est cool ? Quelle est la plus-value pour le musicien qui a un loyer à payer et éventuellement des enfants à nourrir ?
Et c'est gratuit. Est ce que ça devrait devenir payant pour que les droits soient mieux controlés? question.
La gratuité d'un service ne le place pas au dessus des lois. Si un magasin propose à un fournisseur de mettre en rayon tes produits gratuitement, ce n'est pas pour autant qu'il a le droit de les donner au public. S'il décide de le faire, c'est à lui de payer le fournisseur. C'est la base du commerce. Que youtube décide de rendre son service gratuit ou payant c'est leur problème. Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas aux artistes de payer !
>J'aimerais qu'on me dise en quoi c'est un préjudice majeur d'avoir un album complet, d'un bloc, non téléchargeable, qui est écouté.
Si c'est toi même qui met ton album en écoute gratuitement, aucun. C'est ton problème. Si c'est un parfait inconnu qui le fait à ta place alors que tu avais toi même décidé de ne pas le faire, c'est du vol, une exploitation illicite de l’œuvre qui va à l'encontre des lois concernant le droit d'auteur.
D'ailleurs, si tu crois qu'il n'est pas possible de télécharger une vidéo ou le son de youtube, tu te trompes lourdement. Firefox, par exemple, intègre de nombreux plugins qui permettent cela très facilement. N'importe quel couillon avec le logiciel adéquat peut ensuite faire le découpage. Je me souviens à l'époque de Nero (le logiciel de gravure), il y avait une fonction pour faire ça automatiquement en 3 secondes et demi.
Ce serait mieux que ce soit payé, certe, mais à choisir, ça ou rien?
Quelle différence ? La notoriété ? Désolé, ça ne se mange pas. Le jour où on t'expulsera de ton logement faute d'avoir pu payer le loyer tu vas dire quoi ? Que t'es célèbre sur youtube ?
ils ont quand même permis, youtube en tête, a certains inconnus de percer. A relativiser donc, selon moi.
Des noms ! A ma connaissance, il n'y a aucun artiste qui se soit fait connaitre à un niveau global grâce à youtube. Dans tous les cas, c'est le résultat d'un travail acharné dont l'internet n'est qu'un des outils et ces gens sortent rarement (sinon jamais) de nulle part.
Alors je ne vois pas quel est ton problème non plus.
(...)
Sinon le seul point où je peux comprendre l'agacement, c'est celui de voir ses œuvres utilisées par d'autres sans autorisation dans des vidéos youtube. On pourrait certes envisager la délivrance d'une autorisation préalable de diffusion sur le modèle de la déclaration sdrm, mais le coût administratif pour les sociétés d'auteur serait probablement sans commune mesure avec les recettes possiblement envisagées. Et ça n'empêcherait de toutes façons pas les fausses déclarations.
T'es sérieux là ? C'est de ça dont on parle depuis deux pages ! Toute la discussion tourne autour de la protection du droit d'auteur et le principe d'autorisation préalable, c'est exactement ce que je disais quelques messages plut tôt en te répondant.
On ne risque pas d'avoir une discussion constructive si tu ne lis pas ce que les gens disent.
Citation :En gros, la haute cours de Hambourg a jugé que youtube ne pouvais pas échapper à sa responsabilité pour les infractions au droits d'auteurs commises sur sa plateforme et laisser au seuls ayants droit la charge de repérer ces infractions.
Si quelqu'un placardre la joconde sur le mur du voisin, qui est responsable?
Si ce n'est qu'il n'y a absolument aucun rapport, je vais essayer de te répondre. Tout dépend. La personne qui placarde la Joconde l'a-t-elle volée au Louvre ou bien l'un des conservateurs la lui a donnée ?
Dans les deux cas, la personne qui placarde est responsable. Dans le premier cas, elle est coupable de vol (et possiblement dégradation de bien public en la placardant à un mur). Dans le deuxième cas, c'est du recel de bien volé et le conservateur sera coupable de vol. Si le voisin fait payer la personne qui placarde et/ou les personnes qui viennent contempler la joconde sur son mur (soit directement, soit en diffusant des messages publicitaires dont il perçoit rémunération) elle se rend complice dans le recel de bien volé et coupable de fraude.
Citation :Alors je ne vois pas quel est ton problème non plus.
Moi non plus: on parle de quoi? de l'artiste qui uploade et qui diffuse (et qui réclame de l'argent alors qu'il utilise un service gratuit pour lui, au passage)? Un mec qui utilise ton oeuvre pour sonoriser son chat (ou est le préjudice?)? un mec qui rippe tout ton album et le met a dispo via youtube (il passera sur un hebergeur de fichier offshore et terminé...)?
Voir plus haut pour la réponse.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

nobazz

Ce qui n'arrive que si quelqu'un "dénonce" la vidéo et l'infraction. Youtube ne le fait pas tout seul.
bien sur que si, si le moteur reconnait un titre protégé sur ta video, on te demande de justifier d'en détenir les droits !
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

nobazz

La même vidéo hébergée sur le site web de l'artiste ne coûte pas plus cher et permet au visiteur d'avoir accès directement à toutes les autres infos qui pourraient l'intéresser. Sur youtube, il y a peut-être potentiellement plus de personnes qui pourraient tomber sur la vidéo mais quoi d'autre ? Si c'est pour gagner 10% de vues mais 0€ supplémentaires quel est l'intérêt
j'ignore si tu as essayé pour comparer... Mais en terme de com', de référencement et de fréquentation, ton site aura du mal a lutter face au tandem facebook/youtube. C'est une telle évidence.
Si c'est toi même qui met ton album en écoute gratuitement, aucun. C'est ton problème. Si c'est un parfait inconnu qui le fait à ta place alors que tu avais toi même décidé de ne pas le faire, c'est du vol, une exploitation illicite de l’œuvre qui va à l'encontre des lois concernant le droit d'auteur.
alors c'est l'utilisateur qui est en tord, non?
D'ailleurs, si tu crois qu'il n'est pas possible de télécharger une vidéo ou le son de youtube, tu te trompes lourdement. Firefox, par exemple, intègre de nombreux plugins qui permettent cela très facilement. N'importe quel couillon avec le logiciel adéquat peut ensuite faire le découpage. Je me souviens à l'époque de Nero (le logiciel de gravure), il y avait une fonction pour faire ça automatiquement en 3 secondes et demi.
ouaisouais, ripper avec une qualité de merde tu peux le faire depuis la nuit des temps... Après voila, le gars qui va écouter ta musique en 56ko tout pourri est pas celui qui de toute façon l'aurait achetée hin...
Des noms ! A ma connaissance, il n'y a aucun artiste qui se soit fait connaitre à un niveau global grâce à youtube. Dans tous les cas, c'est le résultat d'un travail acharné dont l'internet n'est qu'un des outils et ces gens sortent rarement (sinon jamais) de nulle part.
y'a des noms trés connus que j'aurais honte de prononcer, d'autre qui sans doute te dirait rien mais que j'ai vu émerger dans mon entourage. Fais pas l'âne, pour la première catégorie tu vois trés bien de quoi je parle. Encore plus si t'as facebook. Mais au fait, ça veut dire quoi, se faire connaitre à un niveau global, Globule?

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[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 17:33:25 ]

nobazz

>Une video pour un spot destiné a mettre en avant un mannequin de mode. J'ai écris a la réal, elle a juste ajouté mon nom, y'avait pas de pognon a tirer de qui que ce soit, et ça fait un peu circuler le son, je m'en fous.
>Une autre c'est un mec qui a fait un clip en timelapse, avec une de mes musiques qui avait déjà été clippée. Il m'a crédité, je vais pas aller lui chercher des noises, qu'est ce que ca peut me foutre, en plus c'est pas laid.
>Enfin, celle qui maintenant est devenue ma cherie avait mis une video de son chat avec ma musique en fond, créditée également. D'une part elle a fait plus de vues que les clips que je faisais a l'époque (bon c'est un autre problème

Dans ces trois exemples trés différents, 3 intentions différentes: faire de la pub, montrer un travail artistique (video) et juste partager une video a la con... dans les 3 cas, même si je cautionne pas forcément et que j'utilise pas ce matériel pour me faire de la pub, je vois pas trop en quoi ça me porte préjudice, où est le vol... Et dans ces trois cas je vois pas ou aller gratter du pognon. Les pro de l'image sont sur Vimeo, puis sur les chaines TV... c'est la qu'ils font leur beurre. Les videos youtubes, c'est du rip d'emissions, des chaines de passionnés qui sont souvent des amateurs, et des artistes qui se débattent pour se rendre visibles. à 95%. Je sais pas qui tu es, mais pour avoir l'impression que Youtube se sert de toi pour générer du fric, j'aimerais bien savoir sur quoi ta musique est synchronisée ou combien ta chaine a de vues...
Ceux qui uploadent de la musique avec juste le visuel de l'album le font en général pour de bonnes raisons (enfin des raisons fondées)... Le titre est dur a trouver, il s'agit d'une version spécifique, ou juste l'artiste a tout fait pour que personne ne puisse le partager sur les réseau sociaux, ou le streamer qque part... Je pense que ceux qui le font pour le partager gratuitement sur leur petite chaine à eux représentent une infime minorité. D'ou la réflexion suivante: les artistes anti tout qui ne veulent pas du streaming, pas du téléchargement, pas de facebook, pas ventes en ligne... s'y retrouve par la force des choses !!!!
En 2015, si tu veux pas qu'on rippe ta musique pour la mettre en écoute sur le net, soit tu le fais toi même, soit tu restes dans ta cave. Y'a un moment ou faut juste être réaliste. Ca n'empêche pas de lutter pour ses droits, et les choses avancent progressivement... Mais il vaut mieux savoir utiliser l'existant à son avantage, que lutter contre des moulins a vent. Les pratiques évoluent, c'est tout le sujet de ce thread. allo, 2015 !!!
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[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 17:55:21 ]

logos

Citation :
D'ailleurs, si tu crois qu'il n'est pas possible de télécharger une vidéo ou le son de youtube, tu te trompes lourdement. Firefox, par exemple, intègre de nombreux plugins qui permettent cela très facilement. N'importe quel couillon avec le logiciel adéquat peut ensuite faire le découpage. Je me souviens à l'époque de Nero (le logiciel de gravure), il y avait une fonction pour faire ça automatiquement en 3 secondes et demi.
ouaisouais, ripper avec une qualité de merde tu peux le faire depuis la nuit des temps... Après voila, le gars qui va écouter ta musique en 56ko tout pourri est pas celui qui de toute façon l'aurait achetée hin...
Profonde méconnaissance du sujet : télécharge avec Youtube to Mp3 converter un titre qui est dispo en HD sur Youtube , et tu verras que le résultat est loin du 56 Ko .
bien sur que si, si le moteur reconnait un titre protégé sur ta video, on te demande de justifier d'en détenir les droits !
Encore faux : tu peux envoyer à la pelle du contenu protégé sur Youtube .

#Houba

Citation :bien sur que si, si le moteur reconnait un titre protégé sur ta video, on te demande de justifier d'en détenir les droits !
Encore faux : tu peux envoyer à la pelle du contenu protégé sur Youtube .
Mais en pratique c'est impossible de tout contrôler systématiquement. En ordre de grandeur ce serait comme si le gouvernement décidait de contrôler la vitesse de toutes les voitures avec un radar en fonction 24h/24 sur toutes les routes de France. Sur quelle base contrôler d'ailleurs? Il faut des bases de données de comparaison. Les empreintes audio de shazam ne suffisent pas (tous vos titres s'y trouvent et sont reconnus?) et quid des reprises?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Jimbass

Que youtube décide de rendre son service gratuit ou payant c'est leur problème. Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas aux artistes de payer !
Je crois bien que personne ne demande aux artistes de payer Youtube.
C'est effarant le nombre de gens (et en particulier dans l'industrie du disque) qui confondent "perte" et "manque à gagner". Dans la plupart des cas, un disque copié/téléchargé/streamé n'aurait pas été acheté pour autant. Il y a plein d'autres facteurs que la copie numérique non autorisée qui expliquent la chute du marché du disque : prix qui restent élevés, budget culture des consommateurs en baisse ou réparti différemment (DVD, jeux vidéos ...), intermédiaires rentiers qui n'ont pas su s'adapter, etc.
Si c'est un parfait inconnu qui le fait à ta place alors que tu avais toi même décidé de ne pas le faire, c'est du vol, une exploitation illicite de l’œuvre qui va à l'encontre des lois concernant le droit d'auteur.
Non, ce n'est pas du vol.

Le vol, c'est la soustraction d'un bien matériel. Celui qui l'avait ne l'a plus.
La contrefaçon, c'est comme tu le dis très bien une infraction au droit d'auteur. Le bien immatériel a été dupliqué, personne n'a été dépossédé. Ca reste illégal et répréhensible, mais c'est fondamentalement d'une nature différente.
Je suis toujours scandalisé quand je vois des campagnes officielles contre le piratage (on entend même de plus en plus le terme "piraterie") qui prétendent que "la copie c'est du vol". C'est inexact, et ca sert de justification à pas mal de mesures liberticides par ailleurs. (en vrac : HADOPI, DADVSI, LCEN ...)
Quant à l'exemple de la Joconde, on parle bien de la reproduction d'une œuvre tombée dans le domaine public, non ?
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

nobazz

Encore faux : tu peux envoyer à la pelle du contenu protégé sur Youtube .
Excuse moi, j'aimerais savoir si tu te sers de Youtube?
Même si le système n'est pas infaillible, (et il faut dire que le systeme d'empreinte numérique SACEM n'est pas si vieux), Youtube repère PAR LUI MEME le contenu protégé. J'ai moi-même eu a plusieures reprises la mention ""Correspondance établie avec le contenu d'un tiers" et "Votre vidéo peut inclure le contenu protégé par des droits d'auteur suivant.." sur les videos a propos de ma propre musique... J'ai d'ailleurs du établir une correspondance entre ma chaine Youtube et mon contenu d'artiste. Alors en effet, ça ne relève pas tout, mais c'est comme demander à la police de prendre un cambrioleur en Flag systématiquement... impossible.
Profonde méconnaissance du sujet : télécharge avec Youtube to Mp3 converter un titre qui est dispo en HD sur Youtube , et tu verras que le résultat est loin du 56 Ko .
Sauf que la plupart du temps, les titre sans videos sont pas en HD mais en mp3, recompressés par Youtube et reconvertis par ton logiciel de rip. Au final, qualité de merde par rapport à un téléchargement sur un store a qui l'artiste fournit le wav. Vraiment tu trouves que le son you Youtube est de bonne qualité toi? loul.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 29/07/2015 à 09:08:00 ]

nobazz

Quant à l'exemple de la Joconde, on parle bien de la reproduction d'une œuvre tombée dans le domaine public, non ?
OH MON DIEU NON !!! TU VIOLES LEONARD DE VINCI !!!

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

Silicon Machine Extended

Quant à l'exemple de la Joconde, on parle bien de la reproduction d'une œuvre tombée dans le domaine public, non ?
Oué, je parlais d'une reproduction, pas du vol du vrai tableau

j'ai failli d'ailleurs précisé que le domaine public ruinait ma demonstration. Cela dit, imaginons que léonardo soit encore vivant. Et au passage, je ne sais pas pour la joconde, mais certaines oeuvres pourtant dans le domaine public,appartenant aux catalogues de certains musées, ne peuvent pas etre reproduites librement. Il faudrait que je retrouve les textes qui traitent de ça d'ailleurs.
Toujours est il que, Léo vivant, un quidam copie la joconde, et l'affiche sur le mur du voisin, qui ne fait pas payer son mur (comme youtube ne fait pas payer la diffusion).

the bubble


#Houba

Sauf que la plupart du temps, les titre sans videos sont pas en HD mais en mp3, recompressés par Youtube et reconvertis par ton logiciel de rip. Au final, qualité de merde par rapport à un téléchargement sur un store a qui l'artiste fournit le wav. Vraiment tu trouves que le son Youtube est de bonne qualité toi? loul.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

nobazz

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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