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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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14351
Citation :
Euh, compositeur c'est un vrai métier d'artiste

c'est mon avis perso, mais j'ai du mal a voir tout travail de compositeur comme un travail d'artiste.
Quand c'est appliquer des recettes et sortir des morceaux a la pelle pour manger, je vois plutôt ca comme de l'artisanat (sans aucune arriere pensée). Pour que ca soit de l'art faut que y'ai de l'intention derrière, ce qui est a mon avis loin d'etre le cas sytematiquement dans le cas d'un boulot alimentaire.
14352

Il ne suffit pas de connaître la recette pour réussir le plat, ce n'est pas donné à tout le monde, loin de là. Mais admettons qu'on parle d'artisanat et pas d'Art. D’ailleurs Artiste (d'Art avec un grand A) n'est pas un métier mais une vocation et on ne fait pas de l'Art avec un grand A pour que ça se vende. Mais les deux ne sont pas incompatibles, il ne manque pas de professionnels de la musique qui font très bien leur boulot et qui, à côté, exercent leur art dans des projets perso sans aucune vocation commerciale.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14353

Il ne suffit pas de connaître la recette pour réussir le plat, ce n'est pas donné à tout le monde, loin de là. Mais admettons qu'on parle d'artisanat et pas d'Art. D’ailleurs Artiste (d'Art avec un grand A) n'est pas un métier mais une vocation et on ne fait pas de l'Art avec un grand A pour que ça se vende. Mais les deux ne sont pas incompatibles, il ne manque pas de professionnels de la musique qui font très bien leur boulot et qui, à côté, exercent leur art dans des projets perso sans aucune vocation commerciale.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14354
Citation :
Mais les deux ne sont pas incompatibles, il ne manque pas de professionnels de la musique qui font très bien leur boulot et qui, à côté, exercent leur art dans des projets perso sans aucune vocation commerciale.


je suis bien d'accord, evidemment c'est un sujet complexe, c'est juste le raccourcis art = travail qui me fait un peu tiquer:bravo:
14355

C'est le grand débat artiste/Artiste. La musique populaire, même si elle fait appel à la sensibilité, au talent artistique du compositeur, de l'auteur, de l'interprète mais aussi à la sensibilité artistique du public est obligatoirement formatée, elle ne peut pas déranger sous peine de rebuter le grand public. Même le Métal qui marche est formaté, hyper-formaté même.

A l'inverse l'Art est par nature dérangeant parce que novateur, ou complexe, difficile d'accès sans initiation. Et donc non destiné à la vente, en tout cas à la vente de masse.

Cela dit, même en dehors de toute considération commerciale, personnellement je préfère de loin un bon artiste/artisan à un mauvais Artiste qui croit qu'il est bon juste parce qu'il ne fait pas du populaire.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14356
apres ya autant de définition de l'art que de personnes.
Pour moi (et encore une fois c'est perso), c'est facile, c'est de l'art a partir du moment ou le créateur considere que c'est de l'art. C'est la démarche qui donne le statut.

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de l'art de merde:oops2:

Mais j'ai envie de croire que les mecs qui font de la musique au kilometre pour bouffer ne considerent pas ce qu'il font systematiquement comme de l'art. Qu'ils opposent bien ce qu'ils font de maniere scolaire et alimentaire à ce qu'ils peuvent faire à coté avec une vraie demarche artistique
14357

Citation :

Mais j'ai envie de croire que les mecs qui font de la musique au kilometre pour bouffer ne considerent pas ce qu'il font systematiquement comme de l'art.

J'en connais (mais je dois pas être le seul) qui s'en revendiquent pourtant artistes, et avec un a majuscule et un accent circonflexe.

Mon expérience tendrait à me prouver que l'esprit humain est si tortueux qu'on finit toujours par trouver grandiose ce que l'on fait, et le succès et/ou les rentrées financières amplifient ce phénomène.

14358

MrKermit et youtou, pour vous, Quincy Jones et ses kilomètres de tubes, artisan ou Artiste? icon_wink.gif

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14359
je dis pas que c'est impossible de faire de la bonne musique au kilometre hein, encore heureux, juste que le fait de faire de la musique, et d'avoir beaucoup travaillé ne fait pas forcement de toi un artiste
14360

Citation :

MrKermit et youtou, pour vous, Quincy Jones et ses kilomètres de tubes, artisan ou Artiste?

Ha nan là tu prends une exception, pas la règle ! Je veux dire qu'il a joué un peu tous les rôles celui là, et a fait autant de soupe sans âme que de trucs à s'arracher le slip. bravo

14361
Quincy jones, avant d'etre producteur et arrangeur, est avant tout un trompettiste de renom qui a entre autre jouer avec Lionel Hampton et Dizzie Gillespie.....donc oui c'est un Artiste.


14362
Heureusement il reste le bouche a oreille :fleche:
14363
Est-on obligé d'être un "artiste " pour faire de la musique ?
14364
Curieuse question. Il me semble difficile de donner du sens à des sons sans un minimum de sensibilité artistique. Mais le fruit de la pensée artistique ne doit pas nécessairement être de l'Art "noble". Divertir un public est aussi une forme d'art.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14365
Citation de ginuwine :
Est-on obligé d'être un "artiste " pour faire de la musique ?

Pour faire de la musique il n'est pas nécessaire d'être un artiste.
En revanche pour se réclamer "musicien" en principe il faut être un "artiste".
Si une telle question est posée c'est parce que beaucoup de gens sont maintenant appeler "artistes" alors qu'à une époque antérieur on les appelait "commerçants", du coup il y a une confusion légitime pour qui porte un intérêt au sens des mots.
14366

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

14367
Et oui, c'est dur la musique...
14368
Citation :
Euh, compositeur c'est un vrai métier d'artiste


je confirme ! pour moi c'est même le plus gros pillier d'une équipe musicale

un compositeur fait la musique , la grille d'accord la structure et trouve la mélodie du chant et son refrain et souvent les arrangements également

prenons pour exemple le plus grand MICHAEL JACKSON :aime:

vous penser franchement qu'en 1982 l'album thriller aurait eu le même succès si ont c'était contenté uniquement de la danse , du physique , et de la voix du chanteur ?

ok ont retire tout le reste ! bye bye quincy jones bye bye rod temperton , bye bye le groupe toto , porcaro et tout les autres , bye bye l'ingé bruce swedien , et bye bye les monstres de musicos compositeur arrangeur qu'il y avait dérrière ??????? :8O:
bref bye bye la team ont garde juste la voix le physique et la danse :lol:

heeeuuu ça m'étonnerai qu'il aurait fait un record car il y avait d'autre poid lourd en face à cette époque

[ Dernière édition du message le 10/05/2012 à 09:32:15 ]

14369
C clair! On plaçait la barre assez haute à l'époque! ;)
14370
Mais alors qu'est-ce qui tue l'industrie de la musique ?
ventes-disque-1990-2006.gif

Comme le dit l'article associé, on parle beaucoup de crise de l'industrie du disque, mais probablement parce que la comparaison est toujours faite sur la période 2001-2006. Hors 2001 était l'apogée de cette industrie..
Finalement, c'est bien l'industrie de la musique qui en prend un coup, mais pas la musique !!
Je parlerais plutôt d'un retour à la normal, non !!!
en 1990, parlait-on de crise de la musique ? et en 1980 ?

Et puis, la crise n'est pas la même selon le genre de musique...

Pourquoi les médias tiennent-ils alors ce discours ??
--> Je pense que la plus part de la masse média, n'effectue plus sont travail. Les journalistes ne sont que des rapporteurs des chiffres communiqués. si les majors parlent de souffrent, et jettent la pierre sur le téléchargement illégal : chiffres à l'appuie période 2001-2006 !! Alors Les journalistes reprennent en choeur le graphique ( comme pour tous traitements de l'information d'ailleurs !! ).

Personnellement, je pense qu'il y a plutôt un retour à la normal.
Je serais très curieux de voir le même graphiques par genre musicaux : Jazz, Classique, Techno, Pop, Rap,...

https://www.zikinf.com/news/le-marche-du-disque-en-crise-la-musique-584

[ Dernière édition du message le 10/05/2012 à 16:26:17 ]

14371
c'est pas la musique qui est en crise la musique existera toujours ont en aura toujours besoin . ce qui est en crise c'est la possibilité de pouvoir faire du pognon avec :lol: c'est ça qui est en crise .

plus de skeude , tout est numérique et virtuelle , les droits réduit de moitiés ,

la zic c'est gratuit maintenant les gars adieu le business retourner tous bosser à l'usine :mdr:

[ Dernière édition du message le 10/05/2012 à 17:46:04 ]

14372
Intéressant le grahique Piergynt.

Il y a quand même une grosse différence avec les années 80-90. Comme j'ai déjà dit par ailleurs il faut faire des efforts considérables en promo pour convaincre d'acheter quelque chose qu'on peut obtenir gratuitement. Là où dans les années 80 pour 100 d'investissement 80 allaient à la prod et 20 à la promo, aujourd'hui c'est l'inverse.

Comme la promo n'est efficace qu'à grande échelle la conséquence est qu'elle est concentrée sur quelques artistes rentables. Triste pour la diversité.

Autre conséquence, pour reprendre l'exemple de Thriller, des productions comme ça, avec un artiste boosté par toute une équipe de talents professionnels et des budgets de prod quasi illimités, on n'en verra sans doute plus. Re-triste.

Mais clairement cette année est sans doute la pire pour la production professionnelle. Des échos que je peux avoir il n'y a plus de budget nulle part, on n'a jamais vu ça.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14373
icon_facepalm.gif
C'est po vrai , vous avez réouvert ce truc...
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ALIENIK GROOVE FACTORY 

14374
ben , il ne s'est jamais fermé ....
14375
Citation :
des productions comme ça, avec un artiste boosté par toute une équipe de talents professionnels et des budgets de prod quasi illimités, on n'en verra sans doute plus


Personnellement, ça ne me dérange pas, car ce genre de méthode aura certes fait les grandes stars méritantes, mais aura surtout produit de gros déchets adulés...
Que l'on retire l'argent trop répandu dans ce milieu de façon injustifié ( comme dans beaucoup de branches professionnelles ), cela ne me dérange pas... Cela ne peut être que sein pour la musique.