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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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6421

Citation : je pense que tu n'as pas lu l'article ou alors a un esprit de contradiction trop developpé ...

myspace ? perso j y ai jamais ecouté un seul artiste a grosse promotion... et dans mon entourage personne le fait non plus. Parceque tout simplement il n y a aucun interet a faire ca sur myspace vue que les tubes on les connait deja....


Non decidemment j arrive pas a suivre tes raisonnements ....




je note que sur myspace les gens qui ont bcp d'écoutes se sont des groupes qui ont de la promo et du marketing derriere

les gens normaux même si il font de la bonne musique personne ne les écoute

ça change rien au problème habituel internet
ça ne fait qu'augmenter la confusion, et rend encore plus nécessaire le besoin d'un filtrage
6422

Citation : si c'est un choix , d'être mouché c'est une chose
si c'est une "obligation", c'est totalement différent


la dessus je suis d'accord. les difficultés ne sont pas techniques. ceci dit je prefere nettement etre mouché par un organisme public que par un truc type last.fm, parce que eux, leur stats, tu ne sais pas ce qu'ils en font!

Citation : les gens normaux même si il font de la bonne musique personne ne les écoute


on les ecoute bien plus facilement en tout cas que s'ils n'etaient PAS sur myspace, non??
6423

Citation : car il faudra bien un organisme pour collecter et redistribuer l'argent



il faut seuelement un organsime ... ce serait un truc genre Sacem (en mieux ?) et il faudra rien de plus .


Citation : si c'est un choix , d'être mouché c'est une chose
si c'est une "obligation", c'est totalement différent



d'ou le vote ....

Citation : la disponibilité peut aussi se faire à travers le téléchargement payé à l'unité, donc cet argument n'est pas valable



mais le telechargement a l unite alimente aussi le p2p ... et ne change rien au piratage.

Le seul moyen d enrayer le piratage ets de le rendre inutile. Tu pirate pas une station de radio ? C'est la meme chose avec la license : tu as une connexion internet, tu paye la licence (avec une limite de quantite dowlaode histoire de separer gros et petits telechargeurs et de le sfaire payer differemment), le "piratage" n en ai plus un .... CQFD.

Il est toujours possible de laisser les fournisseur de connexion fixer leurs tarifs pour conserver un systeme de concurrence, par contre la remuneration est fixée par un organisme public.



Quel est ton probleme ?
6424

Citation : Le probleme d'agrgation, il n'existe que si tu estimes que tes n votes ne sont pas suffisants pour repercuter les gouts de gens. or 10, ou 20 artistes par mois, c'est quand meme du serieux, deja: le probleme d'agregation est bien plus significatif avec le support, d'autant plus que tu augmentes le prix du support. ton top ten mensuel, il est bien plus significatif en terme de gouts musicaux que la dizaine de cd que tu peux acheter par an pour le meme prix.




ok je me répète mais:

Citation : Le théorème d'impossibilité d'Arrow, également appelé « paradoxe d'Arrow », est une confirmation mathématique dans certaines conditions précises du paradoxe évoqué par Condorcet selon lequel il n'existerait pas de fonction de choix social indiscutable, permettant d'agréger des préférences individuelles en préférences sociales.

6425
Mon problème c'est que cette "belle idée" est inapplicable et irréaliste
6426

Citation :
je note que sur myspace les gens qui ont bcp d'écoutes se sont des groupes qui ont de la promo et du marketing derriere

les gens normaux même si il font de la bonne musique personne ne les écoute

ça change rien au problème habituel internet
ça ne fait qu'augmenter la confusion, et rend encore plus nécessaire le besoin d'un filtrage



tu veus filter quoi ?

non la musique se nourrie aujourd hui de son bordel, c'est tres bien.
Evidemment que le splus ecoutés sont les plus connus !!!!
Cependant les autres sont quand meme ecoutés, le seraient ils sans myspace?
non


Citation : Mon problème c'est que cette "belle idée" est inapplicable et irréaliste



non ton probleme est tout autre : tu ne comprend en quoi c'est applicable et realiste, ce qui n'est peut etre qqu'une limitation de ton intelligence. Fait encore un effort ....

D'ailleurs tu n'as encore pas dit EN QUOI ?


bien beau de citer Condorcet, mais meme ca :

Citation : il n'existerait pas de fonction de choix social indiscutable, permettant d'agréger des préférences individuelles en préférences sociales.



ca suppose nondiscutable, hors le parfait n existant pas le but ici est de trouver la solution la plus efficace, en gros je vois pas le rapport entre la licence ui n'est qu'une autre facon d'adapter le systeme de marche et Arrow, qui ne demontre qu un evidence !

qui plus est le "vote" tel que presenté ici est une forme de discussion, de debat, fait .... pas rapport !!!!

ton prbleme ici vient de toi et n'est fondé sur aucune demonstration realiste, simplement tu n'y crois pas comme moi je crois pas aux fantomes, ceci dit je suis parfaitement incapable de demontrer que les fantomes n existent pas....

Sauf que la difference avec les fantome est que le realisme de cette methode est evident et a été démontré et est supporté par des milliers de gens... J'en viens donc a conclure :
tu contredit par plaisir
ou
tu n'as rien compris


sinon explique ... tous tes arguments pn été balayés facilement, alors evite au moins de faire preuve de mauvaise foi !
6427
Le système de marché est un système qui au moins théoriquement est efficace

pquoi choisir un système qui théoriquement n'est pas efficace


en plus j'ai des argument plus terre à terre

ça va faire chier les gens de voter
ça va être un gros bordel à organiser, franchement j'y crois vraiment pas

mais je demande à voir...

peut être que je me plante, mais pour moi c'est pas réaliste du tout cette solution, c'est juste comme la taxe tobin "une fausse bonne idée"
6428

Citation : tu veus filter quoi ?



partant du principe qu'on ne peut pas physiquement écouter tout ce qui sort il faut bien filtrer
6429

Citation : Le système de marché est un système qui au moins théoriquement est efficace

pquoi choisir un système qui théoriquement n'est pas efficace



la licence ne sort pas du systeme de marché, cé st juste un autre facon de le mettre en oeuvre.
J'ai deja expliqué ....


Citation : ça va faire chier les gens de voter



ca fait chier les gens d'acheter (que ce soit en ligne ou en magasin), ca fait chier les gens de faire la queue a la fnac, au bornes d'ecoutes ou la caisse, ca fait chier le sgens de pas pouvoir ecouter dans des condition correct avant d'acheter .... des "ca fait chier" dans le systeme actuel il y en a encore plus.

Citation : ça va être un gros bordel à organiser, franchement j'y crois vraiment pas


:oo: :oo: :oo: :oo: :oo: c'est tellement simple pourtant que j'ai l'impression que c'est plus ton cerveau qui est compliqué.
Toute la structure existe deja, suffit juste de relier les boite entre elle ce qui dans notre monde de communication optimisés devrait prendre a peine quelques heures !!!!

Citation : peut être que je me plante, mais pour moi c'est pas réaliste du tout cette solution, c'est juste comme la taxe tobin "une fausse bonne idée"



ce qui est irrealiste c'est de critiquer des solutions sans les etudier.
ce qui est irrealiste c'est de ne rioen proposer (ton cas)
ce qui est irrealiste est de croire que le systeme actuel va pouvoir etre sauve
ce qui est irrealiste est de croire que la lutte contre le piratage a un sens
....


tu as remarquer que chacun de tes reproches fait echo a 4 reproches equivalents sur le systemes actuel donc pour conclure :

ce qui est irrealiste c'est de croire qu'il est irrealiste de progresser ....


finalement la seule chose que tu dis c'est :
J'y crois pas


mais le pourquoi , ca on saura jamais ....



Citation : partant du principe qu'on ne peut pas physiquement écouter tout ce qui sort il faut bien filtrer




on peut pas manger tout ce qui est produit ... si tu as des gouts (ce que je te souhaite), je crois pas que faire un choix soit un probleme ... Apres tes critere et la maniere dont ils sont influencable ne regarde QUE TOI !


Ce qui n'est pas le cas si tu limite l'offre sur les etalages
6430

Citation : Le système de marché est un système qui au moins théoriquement est efficace


Mais efficace a quoi?? c'est ça la vraie question. Le paradoxe d'arrow empeche un vote d'etre parfait, en revanche tu peux doucement tendre vers une limite acceptable, on le fait d'ailleurs dans tous les cas de vote (y compris en conseil d'administration).
Tiens, un exemple d'agregation: dans un supermarché, tu trouves une centaine de references differentes, qui totalisent la majorité des ventes de disques: ce n'est pas le choix qui est responsable, mais bien des imperatifs de rentabilité. Il est plus facile de tenir un rayon justement en satisfaisant ta grosse majorité baveuse (la meme qui se degage d'un vote), et en ignorant completement tes minorités. Si bien que cette condition finit elle aussi par influencer le choix, etc... et tu parles de l'agregation d'un systme de vote (si on peut parler d'un systeme de vote, soit dit en passant).