Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Je connais personnellement le monsieur de la vidéo (Arker). C'est un bon musicien, très sympathique et prévenant. C'est aussi quelqu'un qui fait les choses à fond, qui va au bout de ses idées quitte à, malheureusement, oublier de sortir la tête du guidon.
Pour moi, cette vidéo, c'est se tirer une balle dans le pied. Il aurait pu mettre son métier-travail-studio en valeur autrement qu'en tombant dans le teaser à la AVID.
Au niveau du contenu, ce qui me dérange, c'est qu'il insinue qu'il FAUT un producteur pour arriver à quelque chose. Selon mon point de vue, un producteur n'est nécessaire que lorsque l'artiste en ressent le besoin. Je suis de ceux qui pense qu'il vaut mieux se former un petit peu en théorie musicale, arrangement et technique de base de studio que de faire confiance à un producteur. Surtout que, d'un point de vue purement proportionnel, il y'a plus de mauvais producteur qu'il y'a de mauvais musiciens.
J'ai rencontré quelques producteurs dans ma vie, dont un que je remercie particulièrement, car c'est lui qui m'a fait comprendre que j'aurais tout à y gagner à bosser moi même. (Pourtant, une soi-disant "pointure" avec des disques d'or de son groupe 70's affiché partout dans son studio)
Bref, cette vidéo à le mérite de faire réagir et met en exergue également la médiocrité du niveau artistique européen dans la musique mainstream actuelle. Comme si mettre un beat electro sur une pièce de piano était du génie...
(music producer ou réalisateur svp - producteur c'est celui qui met l'oseille sur la table
)
Sinon moi aussi ça m'est arrivé souvent de préférer l'émotion brute d'une démo. Mais c'est aussi souvent la faute de l'interprète qui n'arrive pas à retrouver l'émotion dans un contexte cadré et formaté.
Alors formatage ou pas formatage, là effectivement c'est une question de choix et d'ambition. Savoir si l'artiste veut devenir connu, célèbre, en faire son métier ou juste faire de la musique pour le plaisir. Dans le second cas il n'a besoin de personne. Dans le premier un réalisateur est la plupart du temps nécessaire, parce qu'il pense public et va arranger l’œuvre pour qu'elle rencontre un public non averti, non artiste, non musicien, juste un consommateur de musique qui préfère ne pas être perturbé par quelque chose de trop brut, trop original, trop dérangeant.
On pourrait comparer ça avec la cuisine. Un chef étoilé peut se permettre de prendre des risques parce qu'il s'adresse à un public averti et avide de découverte. Un restaurant dans une station balnéaire non. Il doit remplir des estomacs affamés avec des goûts connus, des recettes classiques que tout le monde peut aimer, de la grand mère à l'ado boutonneux. Dans le même ordre d'idée on a souvent vu des dégustations de rue à l'aveugle ou le tout venant va préférer le produit industriel au produit artisanal, là où le connaisseur va avoir un avis opposé.
Attention tout de même à ne pas confondre l'absence de formatage avec l'absence de rigueur (musicale ou culinaire) Il ne suffit pas de mélanger n'importe quoi n'importe comment en se croyant original pour que ce soit bon
Encore une fois je pense que t'as totalement raison sur le fond, pour autant ça ne parait pas pertinent comme comparaison, la zik mainstream actuelle me faisant davantage l'effet d'une Renault fuego rouillée que d'une F1.
C'est quoi E.S.E. ?
Oui et la fameuse croyance qu'ailleurs qu'en ville les gens sont des bouseux incompétents et sans talents.
Merci reno, quand c'est toi qui le dit, c'est clair net et précis. des années que je tiens ce discours et me fait défoncer.
dans tous les domaines, le formatage est anti créatif. Des outils universels, oui, mais, du formatage, non. Et là c'est vraiment complexe à mettre en place.
mais si j'ai bien compris il a aussi été dit que ceux qui s'adaptaient étaient forcément les meilleurs, et eux ont une place? c'est bien la tendance sociale actuelle: une seule ligne de comportement possible pour l'humain, les autres sont "malades"; eh bien un paquet de grands noms de notre histoire étaient vraiment de grands malades: edison, enstein, pour ne citer qu'eux. ce genre de raisonnenemt, c'est de la connerie formatée en boite par paquets de 12, et en promotion en plus.
Eh bien si ces "grandes pointures" n'assument pas (sauf que quand ils se déchaussent, le pied est dix fois plus petit que la chaussure), ils peuvent laisser leur place/carrière/compte en banque. Je prends, pas de soucis.
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france 
(" />the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
mon avis est simple: je rigole.
la voix de la nana était plus mise en valeur un ton au dessus. il parle de son arrangement comme si c'était "l'arme fatle", "j'ai bossé dur, un super son de piano, un bon rythme.........."
le piano? trois notes avec des accords de par quintes (c'est la mode et enrichis de sixte en 4 sons).
le beat? simple et "efficace". Et enfin, toujours le même style qui fait du fric. C'est un peu simpliste comme vision d'être "producer". Enfin, si le gars est convaincu.....
perso je chante plus juste que la nana en live. A ce niveau moi aussi je suis capable d'être "music producer", et pourtant je m'en considère encore loin du compte.
Et toi reno? tu développes?
la voix de la nana était plus mise en valeur un ton au dessus. il parle de son arrangement comme si c'était "l'arme fatle", "j'ai bossé dur, un super son de piano, un bon rythme.........."
le piano? trois notes avec des accords de par quintes (c'est la mode et enrichis de sixte en 4 sons).
le beat? simple et "efficace". Et enfin, toujours le même style qui fait du fric. C'est un peu simpliste comme vision d'être "producer". Enfin, si le gars est convaincu.....
perso je chante plus juste que la nana en live. A ce niveau moi aussi je suis capable d'être "music producer", et pourtant je m'en considère encore loin du compte.
Et toi reno? tu développes?
[ Dernière édition du message le 25/07/2016 à 21:04:42 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
8413
Citation :
Et toi reno? tu développes?
Je connais personnellement le monsieur de la vidéo (Arker). C'est un bon musicien, très sympathique et prévenant. C'est aussi quelqu'un qui fait les choses à fond, qui va au bout de ses idées quitte à, malheureusement, oublier de sortir la tête du guidon.
Pour moi, cette vidéo, c'est se tirer une balle dans le pied. Il aurait pu mettre son métier-travail-studio en valeur autrement qu'en tombant dans le teaser à la AVID.
Au niveau du contenu, ce qui me dérange, c'est qu'il insinue qu'il FAUT un producteur pour arriver à quelque chose. Selon mon point de vue, un producteur n'est nécessaire que lorsque l'artiste en ressent le besoin. Je suis de ceux qui pense qu'il vaut mieux se former un petit peu en théorie musicale, arrangement et technique de base de studio que de faire confiance à un producteur. Surtout que, d'un point de vue purement proportionnel, il y'a plus de mauvais producteur qu'il y'a de mauvais musiciens.
J'ai rencontré quelques producteurs dans ma vie, dont un que je remercie particulièrement, car c'est lui qui m'a fait comprendre que j'aurais tout à y gagner à bosser moi même
. (Pourtant, une soi-disant "pointure" avec des disques d'or de son groupe 70's affiché partout dans son studio) Bref, cette vidéo à le mérite de faire réagir et met en exergue également la médiocrité du niveau artistique européen dans la musique mainstream actuelle. Comme si mettre un beat electro sur une pièce de piano était du génie...
Fanou83
8024
Je poste, donc je suis
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-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de ReNo :
Au niveau du contenu, ce qui me dérange, c'est qu'il insinue qu'il FAUT un producteur pour arriver à quelque chose. Selon mon point de vue, un producteur n'est nécessaire que lorsque l'artiste en ressent le besoin
(music producer ou réalisateur svp - producteur c'est celui qui met l'oseille sur la table
)Sinon moi aussi ça m'est arrivé souvent de préférer l'émotion brute d'une démo. Mais c'est aussi souvent la faute de l'interprète qui n'arrive pas à retrouver l'émotion dans un contexte cadré et formaté.
Alors formatage ou pas formatage, là effectivement c'est une question de choix et d'ambition. Savoir si l'artiste veut devenir connu, célèbre, en faire son métier ou juste faire de la musique pour le plaisir. Dans le second cas il n'a besoin de personne. Dans le premier un réalisateur est la plupart du temps nécessaire, parce qu'il pense public et va arranger l’œuvre pour qu'elle rencontre un public non averti, non artiste, non musicien, juste un consommateur de musique qui préfère ne pas être perturbé par quelque chose de trop brut, trop original, trop dérangeant.
On pourrait comparer ça avec la cuisine. Un chef étoilé peut se permettre de prendre des risques parce qu'il s'adresse à un public averti et avide de découverte. Un restaurant dans une station balnéaire non. Il doit remplir des estomacs affamés avec des goûts connus, des recettes classiques que tout le monde peut aimer, de la grand mère à l'ado boutonneux. Dans le même ordre d'idée on a souvent vu des dégustations de rue à l'aveugle ou le tout venant va préférer le produit industriel au produit artisanal, là où le connaisseur va avoir un avis opposé.
Attention tout de même à ne pas confondre l'absence de formatage avec l'absence de rigueur (musicale ou culinaire) Il ne suffit pas de mélanger n'importe quoi n'importe comment en se croyant original pour que ce soit bon
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
8413
Anonyme
5216
Prouve-le.
On voit beaucoup ce genre de discours revenir, mais dans la realité c'est bien plus dur qu'il ne le semble. C'est comme les pates a la carbonara, tout le monde pense que c'est facile a faire, mais très peu arrivent a produire quelque chose qui égale la splendeur du plat romain original.
On voit beaucoup ce genre de discours revenir, mais dans la realité c'est bien plus dur qu'il ne le semble. C'est comme les pates a la carbonara, tout le monde pense que c'est facile a faire, mais très peu arrivent a produire quelque chose qui égale la splendeur du plat romain original.
Anonyme
65640
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Anonyme
65640
Citation :
Sauf qu'il ne suffit pas de connaître les bases pour utiliser toute la puissance de ces outils. Tu as ton permis de conduire, tu sais conduire une voiture. Je te mets dans une F1 tu te plantes au premier virage si tu y arrives. Ne parlons même pas de finir classé.
Encore une fois je pense que t'as totalement raison sur le fond, pour autant ça ne parait pas pertinent comme comparaison, la zik mainstream actuelle me faisant davantage l'effet d'une Renault fuego rouillée que d'une F1.
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de youtou :
Sauf qu'on ne parle pas de la qualité de la musique ou même de la production d'un point de vue de musicien mais de la façon de parvenir à toucher un public. Il y a des réalisateurs ou auto-proclamés tels qui n'ont jamais réussi à placer un seul titre dans les charts, même thématiques, en dix ans de "métier" ou plus. Comme dit Mort il ne suffit pas d'avoir la recette, les ingrédients et les outils pour réussir un plat, même simple en apparence.Encore une fois je pense que t'as totalement raison sur le fond, pour autant ça ne parait pas pertinent comme comparaison, la zik mainstream actuelle me faisant davantage l'effet d'une Renault fuego rouillée que d'une F1.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Anonyme
8413
Anonyme
705
Citation :
Et qu'on ne me sorte pas le vieil argument du "composer une mélodie qui reste dans la tête, c'est pas simple" parce que c'est du pur foutage de gueule! Le fait qu'une chanson reste en tête est uniquement du au matraquage et au E.S.E.
C'est quoi E.S.E. ?
Anonyme
8413
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Anonyme
705
Merci reno !
Et si il n'habite pas à Paris, c'est toujours possible ?
Juste pour aussi rappeler qu'en France, Paris, as le monopole artistique, et tiens a le garder jalousement, quitte as annihiler la culture des autres régions, c pour ça qu'on fait que des très bon films français qui s'expatries tous très bien !
Citation :
Celui qui peut (et pas qui crois pouvoir parce que "c'est simple") faire du simple, efficace, produit et formaté dans l'air du temps, qui est prêt à jouer le jeu du business et qui en veut vraiment, il a encore toutes ses chances même si les places sont chères.
Et si il n'habite pas à Paris, c'est toujours possible ?
Juste pour aussi rappeler qu'en France, Paris, as le monopole artistique, et tiens a le garder jalousement, quitte as annihiler la culture des autres régions, c pour ça qu'on fait que des très bon films français qui s'expatries tous très bien !
Anonyme
5216
Anonyme
8413
Anonyme
705
#Houba
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Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation :
.C'est facile l'argument "c'est pas assé grand" quant tout est fait pour empêcher les développements ailleurs que dans "la capitale"...
Oui et la fameuse croyance qu'ailleurs qu'en ville les gens sont des bouseux incompétents et sans talents.
Merci reno, quand c'est toi qui le dit, c'est clair net et précis. des années que je tiens ce discours et me fait défoncer.
dans tous les domaines, le formatage est anti créatif. Des outils universels, oui, mais, du formatage, non. Et là c'est vraiment complexe à mettre en place.
mais si j'ai bien compris il a aussi été dit que ceux qui s'adaptaient étaient forcément les meilleurs, et eux ont une place? c'est bien la tendance sociale actuelle: une seule ligne de comportement possible pour l'humain, les autres sont "malades"; eh bien un paquet de grands noms de notre histoire étaient vraiment de grands malades: edison, enstein, pour ne citer qu'eux. ce genre de raisonnenemt, c'est de la connerie formatée en boite par paquets de 12, et en promotion en plus.
Eh bien si ces "grandes pointures" n'assument pas (sauf que quand ils se déchaussent, le pied est dix fois plus petit que la chaussure), ils peuvent laisser leur place/carrière/compte en banque. Je prends, pas de soucis.
[ Dernière édition du message le 26/07/2016 à 13:44:13 ]
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