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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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16251
Il y a opus qui est plus legé et techniquement sur le papier meilleur que le mp3, open source, supporté par tout apple, android, windows.....
Maintenant que beaucoup de gens écoutent sur les smartphones et qu'ils lisent la majorité des codecs peut etre que petit a petit le mp3 ne sera plus la "norme" en lossy format, mais il a encore de beau jour car les lecteur mp3 de l'epoque lisant peut de format l'on propulsé en "standard"

l'OGG techniquement est meilleur que le mp3 et un peut moins que l'Opus, mais je me rapelle que traktor avait du mal a l'anaylyser correctement pour faire une synchro parfaite
16252

Citation de : youtou

Citation :
Je parie même que pas mal de gens vont continuer à appeler ça mp3 tiens.


Pour plein de gens que je connais, le son numérique dématérialisé est du mp3.

Je leur jette pas la pierre ni ne les juge avec condescendance, ça me parait tout à fait normal qu'ils connaissent pas forcément les différences entre mp3, PCM et flac, par ex...

 ah complétement, et aucun jugement de mon côté non plus. Pour moi c'est un peu comme dire un frigo ou un kleenex.

 

 La grosse mode actuelle reste ce que j'appellerais le "vinyl revival". Pour les petits producteurs, ça reste inabordable vu le prix du pressage de ce support.

Oui oui, ça fait dix ans qu'on voit des articles sur le retour du vinyle ;)
Ça reste assez chez ouais, mais ça se vend bien... du coup pas mal de petit producteurs misent dessus justement.

(y'a un retour de la cassette aussi dans certains milieux, mais ça j'ai toujours pas compris l'intérêt à part le coût faible de production)

[ Dernière édition du message le 16/05/2017 à 13:59:16 ]

16253
Dans le milieu camion à moquette si j'ai bien tout suivi :oops2:
16254
Citation de globutu :
l'OGG techniquement est meilleur que le mp3 et un peut moins que l'Opus

Tu confonds Ogg et Vorbis. Ogg est un conteneur, qui peut contenir du Vorbis ou de l'Opus (ou d'autres trucs).
16255
Citation :
Ça reste assez chez ouais, mais ça se vend bien... du coup pas mal de petit producteurs misent dessus justement
.
Je lis beaucoup de trucs la dessus, mais je connais pas grand monde que la vente de vinyles fasse vivre, contrairement à la bonne époque du CD. Cher a produire, destiné à des styles de niche et a des tranches de public particulières, le vinyle est pas un support d'avenir hin, même avec la baisse du coup de production qui de toute façon ne sera jamais l'égal du CD.

Ensuite faut aussi arrêter de cracher sur l'auditeur lambda qui écouterait de la musique mal compressé sur des supports de merde. J'ai connu l'époque ou on écoutait de la musique sur les longues ondes en mono, sur eds station FM qui surcompressent a mort, ou des K7 qu'avaient ramollies au soleil... Le CD avait beau être une image fidèle du son en sortie de studio, on écoutait quand même la musique sur des discman pourris, des autoradios de merde ou des poste 2X5Watts. Un peu d'indulgence.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

16256
+1 :bravo:

Quand la musique est bonne elle passe partout.

Gamin j'écoutais les albums de Pink Floyd ou des Beatles là dessus... en mono
s-l225.jpg
Y avait pas mieux à la maison

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


16257
j'hallucine, on avait exactement la même platine!

Mon père l'avait récupéré dans son école.......:-D
16258
Telefunken... c'était à mon grand frère. Après pour un anniversaire je me suis fait offrir une chaîne Dual stéréo.... la révolution. Un combo ampli-tuner je crois, la paire de petits baffles et une platine qui devait ressembler à ça mais je ne suis plus trop sûr du modèle.
DSCF4055.jpg

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 16/05/2017 à 16:53:51 ]

16259
je me souviens aussi que la stéréo a été une claque pour moi!

D'ailleurs, j'avais à l'époque un walkman à k7. On avait enregistré sur k7 à partir d'un vinyle l'album blanc des beatles qui en passant par un cordon à 6 broches genre din, était passé de stéréo à mono sur la k7, j'ai dû garder cette cassette dix ans. Quand j'ai réecouté l'album blanc sur cd la première fois j'ai pas compris...;tiens c'est par comme sur ma k7 puis je réfléchis....bah oui c'est vraiment en stéréo! :-D
16260
Jamais vu d'enregistreur k7 qui ne gérait pas la stéréo. Si ça se trouve ta fiche Din était naze et tu écoutais sur un canal :-D

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


16261

Citation de : nobazz

Citation :
mais je connais pas grand monde que la vente de vinyles fasse vivre

Je connais pas grand monde que la vente de musique en général fasse vivre hein ;)

Je dis pas qu'il faut tout miser sur le vinyle, tout est pas tout noir ou tout blanc, mais y'a quand même tout un tas de genres où le vinyle reste un support physique très apprécié, et même celui qui se vend le plus.
Et oui il est destiné à une tranche de public assez particulière : celle qui achète encore des supports physiques haha. On navigue peut-être pas du tout dans les mêmes milieux, c'est clair, mais perso je ne connais absolument personne qui achète encore des CDs.

 

 Ensuite faut aussi arrêter de cracher sur l'auditeur lambda qui écouterait de la musique mal compressé sur des supports de merde

 Ça m'est pas adressé ça, on est d'accord ?

 

[ Dernière édition du message le 17/05/2017 à 15:56:35 ]

16262
Citation :

Je dis pas qu'il faut tout miser sur le vinyle, tout est pas tout noir ou tout blanc, mais y'a quand même tout un tas de genres où le vinyle reste un support physique très apprécié, et même celui qui se vend le plus.
Et oui il est destiné à une tranche de public assez particulière : celle qui achète encore des supports physiques haha. On navigue peut-être pas du tout dans les mêmes milieux, c'est clair, mais perso je ne connais absolument personne qui achète encore des CDs.


C'est clair ! J'ai acheté en 10 ans 3 démos en CD :oops2:. Au final, ça fait plus de 10ans que j'ai pas le lecteur CD hi-fi et 4 ans que je n'ai rien chez moi pour lire un quelconque CD ou DVD :facepalm:...
Du coup, si un petit artiste fait un truc sympa en concert et qu'à la prime, il le fait en vinyle ou cassette, je suis direct preneur ! (lecteur cassette dans la bagnole :bravo:)

De plus, je trouve l'esthétisme de ces formats plus sympas. et c'est analo (même si tout a été enregistré en numérique :pong:). Faut que j'ai cherché une platine CDs quand même pour 20 balles, ça mange pas de pain !

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

16263
Le relatif succès du vinyle je crois que c'est dans la même idée que le "fait main" pour les biens de consommation. Il y a le côté fragile, précieux. Un vinyle dont on ne prend pas soin c'est vite dégueu. La lecture analogique aussi, même si comme beaucoup de vrais/faux fait main du commerce, l'enregistrement est toujours passé par des process numériques.

Le CD c'est mort. Le numérique a passé sa dernière étape de dématérialisation. Plus besoin de support.

Mais il restera sans doute encore du CD comme du Vinyle pendant longtemps. Après tout on fabrique et vend encore des lampes à pétrole. Par contre la K7 je ne vois vraiment pas l'intérêt. Qualité médiocre, emploi peu aisé, aucun avantage à sa survie.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


16264
J'ai des voisins qui ont comme moi un p'tit homestudio, et ils font de la production audio ( et visuel ), et ils en vivent !! ( Bien sur, ils n'ont pas de gamin à charge, ne sont pas proprio,... ).
Je suis assez bleuffé de voir que ça existe. Comment ils y arrivent ? probablement entre les aides/partenaires car je ne pense pas qu'ils réalisent des ventes. En tout cas, je pense qu'ils ont vraiment bien compris le nouveau model pour une boite de prod.
https://www.kiwi-records.com/
Faut que j'arrive à parler de tout ça avec eux..;)
16265
Citation de piergynt :
J'ai des voisins qui ont comme moi un p'tit homestudio, et ils font de la production audio ( et visuel ), et ils en vivent !!
S'ils ont le sens du commerce, savent gérer, des compétences, une petite réputation, sont raisonnables en investissement et en prix, c'est tout à fait possible. Il y a plein d'artistes qui veulent s'offrir un album qui sonne ou un clip vidéo pour pas trop cher sans se faire d'illusions professionnelles ou de rentabilité comme il y a plein de cyclistes amateurs qui s'offrent des vélos plus cher que ma bagnole sans s'imaginer gagner un jour le tour de France.

Je crois que le marché des studios/home studios est enfin en train de s'assainir. Les guignols qui ont dépensé parfois des fortunes en matos sans savoir s'en servir ça a fini par se savoir. Même en bradant les prix, à part des débutants naïfs, ils ne trouvent plus de clients. Par contre quelqu'un comme un pote jazzman avec du bagage (il doit avoir 4 ou 5 albums derrière lui), il sait où aller pour continuer à enregistrer à prix honnête par rapport à la qualité.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


16266
Citation :
C'est clair ! J'ai acheté en 10 ans 3 démos en CD :oops2: . Au final, ça fait plus de 10ans que j'ai pas le lecteur CD hi-fi et 4 ans que je n'ai rien chez moi pour lire un quelconque CD ou DVD :facepalm: ...
Du coup, si un petit artiste fait un truc sympa en concert et qu'à la prime, il le fait en vinyle ou cassette, je suis direct preneur ! (lecteur cassette dans la bagnole :bravo: )


je pense qu'on ne doit pas vivre dans le même monde là. Dans tous les magasins multimédias à côté de chez moi, il y a plus de cd en vente que de vinyles, je dirais, 1/10 eme pour le vinyle par rapport au cd.

Quand au prix du pressage pour un petit artiste, ça reste hors de prix par rapport au cd. Tu crois pas que la qualité du travail passe avant le support? Je pense que raisonner ainsi est plus judicieux. En n'achetant pas de cd, tu fermes une porte à des gens qui tentent leur chance avec les moyens du bord. Il reste encore le dématérialisé, hein, dans ce cas là.

Citation :
Je crois que le marché des studios/home studios est enfin en train de s'assainir. Les guignols qui ont dépensé parfois des fortunes en matos sans savoir s'en servir ça a fini par se savoir. Même en bradant les prix, à part des débutants naïfs, ils ne trouvent plus de clients


Il serait plus que temps.

[ Dernière édition du message le 17/05/2017 à 20:52:02 ]

16267

Citation de : the bubble

Citation :
C'est clair ! J'ai acheté en 10 ans 3 démos en CD :oops2: . Au final, ça fait plus de 10ans que j'ai pas le lecteur CD hi-fi et 4 ans que je n'ai rien chez moi pour lire un quelconque CD ou DVD :facepalm: ...
Du coup, si un petit artiste fait un truc sympa en concert et qu'à la prime, il le fait en vinyle ou cassette, je suis direct preneur ! (lecteur cassette dans la bagnole :bravo: )


je pense qu'on ne doit pas vivre dans le même monde là. Dans tous les magasins multimédias à côté de chez moi, il y a plus de cd en vente que de vinyles, je dirais, 1/10 eme pour le vinyle par rapport au cd.

Quand au prix du pressage pour un petit artiste, ça reste hors de prix par rapport au cd. Tu crois pas que la qualité du travail passe avant le support? Je pense que raisonner ainsi est plus judicieux. En n'achetant pas de cd, tu fermes une porte à des gens qui tentent leur chance avec les moyens du bord. Il reste encore le dématérialisé, hein, dans ce cas là.


Sauf qu'une grande partie des artistes ne vend pas ses disque dans ces magasins. Tu parles de défendre ceux qui font "avec les moyens du bord", mais tu prends la FNAC comme disquaire de référence si j'ai bien compris (ou tout autre enseigne dans le genre...). Donc non en effet on ne vit pas dans le même monde ;) yvesfroggie parle d'acheter le disque d'un groupe en direct à la sortie d'un concert, ou via des disquaires indépendants, pas de choper le dernier rihanna en faisant ses courses.
Puis personne dit que le support est plus important que la qualité du travail de l'artiste.

Bref, perso je suis un petit artiste, et justement par rapport à ce que je fais il n'y avait quasiment aucun intérêt à presser un CD. Ça aurait été moins cher en effet, mais je pense que je serais resté avec un bon stock sur les bras.
Après je navigue dans la musique eléctronique, qui est toujours restée assez proche de ce support je le reconnais. Et ce que je dis ne s'applique évidemment pas à tous les styles, genres ou milieux... Mais ne faisons pas non plus de généralités dans l'autre sens svp :)

 

[ Dernière édition du message le 17/05/2017 à 22:00:56 ]

16268
A tours, le disquaire indé chez qui je suis allé été (en français dans le texte) a une blinde de cd par rapport aux vinyle et comme tu dis, ça dépend du style de musique.

eh non ce n'est pas la fnac mais un lec.... multimédia........

Il vendent encore du dvd en masse malgré le blueray, et du cd aussi, et le rayon vinyle est tout rikiki. Quand un gros artiste a sorti son dernier album noël dernier, ils ont fait un gros stock de son cd, justement. Je ne pense pas que ce genre de magasins fasse cela juste "par oeuvre de charité". ça prouve que par chez moi (ce centre n'est pas à tours je précise) le cd se vend encore.

Même topo à tours, à la fnac évidemment mais aussi à un magasin du nom de "cultu..", qui se mets en plus à vendre des instruments de musique, les c...

Peut être que les citadins ont changé leur mode d'achat, mais en campagne, le cd se vent encore. N'oublions pas cette fracture française ville/campagne qui s'est montrée il y a peu de temps. Entre les deux, les habitudes, modes de vie diffèrent radicalement, et jouent autant sur les ventes de différents formats que les styles de musique en eux mêmes.

[ Dernière édition du message le 18/05/2017 à 20:10:15 ]

16269
Citation de Monsieur :
On navigue peut-être pas du tout dans les mêmes milieux, c'est clair, mais perso je ne connais absolument personne qui achète encore des CDs.


Et pourtant, le CD représente encore une part plus que significative des revenus sur les ventes de musiques enregistrées au niveau mondial, malgré une part de marché en forte décroissance.
En 2015, sur 15 milliards de dollars US, 5,8 venaient directement des ventes de CD. Si on sépare le streaming des ventes numériques, cela reste encore la plus grande source de revenus.
La répartition, en milliards de dollars US pour 2015 était comme suit (source : Snep) :

- 5,8 pour le CD
- 3,81 pour le reste des ventes numérique (téléchargement principalement)
- 2,89 pour le streaming
- 2,3 pour les droits voisins
- 0,4 pour la synchro

Pour le détail : https://www.youscribe.com/BookReader/Index/2714671?documentId=2887228

Alors oui, par contre, le numérique est le marché le plus dynamique avec une augmentation constante des revenus générés. Ce qu'il faut garder à l'esprit, par contre, c'est que cette augmentation est majoritairement liée au changement des modes de consommation de la musique qui "glisse" des formats physiques vers les formats dématérialisés. Une fois la transition terminée, les revenus cesserons mécaniquement d'augmenter à ce rythme et on se retrouvera avec une industrie ayant le plus faible revenu de son histoire avec le plus grand nombre de consommateurs de son histoire... Sauf si on arrive à faire en sorte de légiférer pour moraliser la répartition des revenus du numérique qui est, pour l'instant, une arnaque incroyable basée sur un jeu de Ponzi.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

16270


mouais, ça ne prend pas en compte les revenus générés par les droits d'auteur, chose d'ailleurs oubliée par tout le monde, parfois même volontairement (quand on entend des pontes des majors pleurnicher sur la baisse des ventes de CD, ils ne disent pas qu'ils dorment sur des lits de billets de dollars, générés par les droits d'auteur, vu qu'ils sont aussi éditeurs de leurs artistes).

Pour l'instant, pour rester en France, les droits d'auteurs générés par ex par les droits TV sont encore très importants, et à mon avis sur évalués : basés sur l'indice mediamétrie (pour la faire courte), qui pour moi est aussi fiable qu'un sondage pour une élection, ils sont plus qu'avantageux pour les artistes.
Pour le web, où on peut pas vraiment tricher (un clic est un clic, pas de sondage pseudo scientifique), là en revanche c'est pas la même tisane.
16271
Citation de youtou :


mouais, ça ne prend pas en compte les revenus générés par les droits d'auteur, chose d'ailleurs oubliée par tout le monde, parfois même volontairement (quand on entend des pontes des majors pleurnicher sur la baisse des ventes de CD, ils ne disent pas qu'ils dorment sur des lits de billets de dollars, générés par les droits d'auteur, vu qu'ils sont aussi éditeurs de leurs artistes).


Parce que ce sont les chiffres des ventes uniquement. Tout confondu, il me semble me souvenir qu'on atteignait les 65 milliards, ce qui en dit long sur la part des droits d'auteur dans les revenus globaux. Evidemment, la majorité de ces revenus vont à une poignée d'acteur du secteur.
Là où le bas blesse, c'est qu'avec la montée du numérique en tant que support de diffusion (ex : youtube), les revenus venant des droits d'auteurs sont également menacés par la baisse de part de marché du broadcast qui est en train de se mettre en route.
Pour rappel, les plateformes de streaming ne rapportent quasiment rien aux ayants droit en terme de droit d'auteur vu qu'il n'y a pas de législation claire sur le sujet.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

16272
Citation de globule_655 :
Pour rappel, les plateformes de streaming ne rapportent quasiment rien aux ayants droit en terme de droit d'auteur vu qu'il n'y a pas de législation claire sur le sujet.
Ce n'est pas tout à fait vrai. Il n'y a jamais eu d'autre loi que celle du droit d'auteur qui donne aux auteurs l'autorisation d'accepter ou de refuser la reproduction ou la diffusion de leurs œuvres.

Le streaming est une diffusion et les sociétés de perception de droit d'auteur ont négocié pour leurs membres auteurs et éditeurs les droits de diffusion avec les plate-formes. Elles ont donc obtenu ce qu'elles ont pu, cad pas grand chose par rapport aux tarifs historiques des chaînes radio/télé traditionnelles, et de plus avec clause de confidentialité des tarifs sous prétexte de concurrence internationale.

Auraient-elles pu obtenir plus et avec plus de transparence? Peut-être, mais ça reste de la négociation. Quand des boites de la taille (en part d'écoute) de youtube (donc Google) spotify ou deezer répondent c'est ça ou rien et vous n'êtes pas diffusés, la négociation n'est pas simple.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


16273
Citation :
Elles ont donc obtenu ce qu'elles ont pu, cad pas grand chose par rapport aux tarifs historiques des chaînes radio/télé traditionnelles


Mais à quoi c'est dû (sous réserve qu'il y ait une explication logique autre que hasard/concours de circonstances) les grosses royalties des chaines TV et radios ?

Moi j'ai peur qu'un jour ça siffle la fin de la récré et des royalties délirantes versées par les grosses (et moins grosses) chaines TV).
16274
Citation :
Il n'y a jamais eu d'autre loi que celle du droit d'auteur qui donne aux auteurs l'autorisation d'accepter ou de refuser la reproduction ou la diffusion de leurs œuvres.


Exact, avec l'arrivé des algorithmes de recherches automatisés, la collecte des droits d'auteurs risque de subir de profonds changements.

On peut parfaitement imaginer dans un avenir proche un service personnalisé et automatisé pour l'artiste qui reverserait chaque micro-centimes de façon parfaite. La question des monopoles des sociétés de collecte serait du passé. Reste juste la question du rapport de force avec les diffuseurs, mais la loi sur le droit d'auteur reste du côté des auteurs.

Ce système de redistribution automatisé me semble être l'adaptation finale de l'artiste au marché d'aujourd'hui : le net.

[ Dernière édition du message le 25/05/2017 à 14:41:28 ]

16275
Citation :
On peut parfaitement imaginer dans un avenir proche un service personnalisé et automatisé pour l'artiste qui reverserait chaque micro-centimes de façon parfaite.


moi c'est justement ce qui me fait peur (cf mes posts précédents)....