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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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2276

Citation : Catte histoire de licence, ça m'a l'air d'être plutôt une redevance que tu taxe tout les mois, et ensuite tu retaxes une modique somme pour un titre téléchargé.


non pas du tout justement, une fois l'abonnement aquitté tu telecharges ce que tu veux. mais c'ets le montant de l'abonnement qui va tous les mois aux artistes. l'equvalent de si t'achetais 4 cd tous les mois si l'abonnement est dans les 10€... si tous le monde achetait 4 cd tous les mois, y'aurais pas de probleme. ben la pareil, la somme a redistribuer est sensiblement la meme, multipliée par le nombre de connections.

et effectivement t'etais a coté de la plaque depuis le debut, je t'avais dit de lire les textes, on discute pour rien deuis 3 pages.

ah oui concernant la promotion, pour moi c'ets simple, ça ne sera simplement pas plus dur que ça ne l'est en ce moment. t'es un artistes parmi des milliers, mais t'as le bouche a oreille au debut, tes concerts, ton site, etc... pour te faire connaitre, et des qu'on entend parlé de toi, t'es accessible d'un clic, le gars peut se faire aussitot une idée, s'il aime, télécharger ta discographie, te mettre dans sa playlist pour les mois a venir, etc... en parler aussitot a ses amis, sur els forums, venir te voir... sans l'obstacle financier. sans l'obstacle physique de devoir trouver ton disque dans une fnac ou sur amazon. parce que je te jure que si tu fais du hardcore indus, tes disques dans les fnacs on peut les chercher longtemps...
2277
A la fin de tous ces versements, la part de l'artiste pour cette même musique est de 3 centimes.
Qui a donc le plus à gagner à ce que les internautes téléchargent leur musique sur des plateformes de musique en ligne, quand on sait que les majors (qui touchent 61%) affirment que les artistes (qui touchent 3%) souffrent du téléchargement par Peer to Peer ?

Http://www.infos-du-net.com/actualite/6048-internet-musique.html

AudioApps store / RomPlay 2 VST/AU Instrument by Beatmaker, available on http://mp3-fr.com 

2278
ça c'ets pour la vente en ligne hein, graule, precise le. au passage virgin et ses contrats autoprod ont montré que c'etait possible de travailler autrement (70/30)
2279

Citation : Etant un artiste sans gros plan marketing, j'aimerais que tu m'expliques comment je ferai pour être reconnu dans le millier d'autre artiste pour être mis en valeur sur les futurs sites de téléchargement ?
A moins qu'il ne faille simplement qu'un clic de curiosité par ci par là pour que je puisse payer mes patates .... bref, j'y crois tjrs pas.



en quoi c'est différent aujourd'hui par rapport aux cetaines de milliers de références CD existantes ?
...à part que la diffusion sur support matériel coute infiniment plus cher que la diffusion dématérialisée ?
2280

Citation : Bref, je préfère aller voir les festoches, et autres concerts, tomber sur site bien foutu, écouter ce qu'il y a dedans, voir tomber sur un fly attrayant, et finalement avoir envie d'aller plus loin en écoutant ou me démerdant pour trouver un disque, entier, avec le bon et le mauvais. Un peu comme un mariage quoi ....

Mais bon en 2005, faut que ça aille vite, c'est vrai que l'on a plus le temps pour ces conneries.



et pourquoi ce ne serait plus possible ?
2281
S.t.o.p., c'était pour alimenter le débat sur le fait que même avec une présence online, les artistes se font souvent des misères.

Citation : virgin et ses contrats autoprod


merci pour l info, j'irai voir

AudioApps store / RomPlay 2 VST/AU Instrument by Beatmaker, available on http://mp3-fr.com 

2282
:clin:
2283
/ordinateur/forums/t.14830,un-bon-debut-pour-un-pc-peu-bruyant.html
Après le P2P, c'est aux sites de tabs de s'en prendre plein la gueule :roll:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

2284

Citation : Citation :
Etant un artiste sans gros plan marketing, j'aimerais que tu m'expliques comment je ferai pour être reconnu dans le millier d'autre artiste pour être mis en valeur sur les futurs sites de téléchargement ?
A moins qu'il ne faille simplement qu'un clic de curiosité par ci par là pour que je puisse payer mes patates .... bref, j'y crois tjrs pas.



en quoi c'est différent aujourd'hui par rapport aux cetaines de milliers de références CD existantes ?
...à part que la diffusion sur support matériel coute infiniment plus cher que la diffusion dématérialisée ?



Oui c'est vrai. C'est juste que je vois les futurs plateformes de téléchargement comme un immense foutoire de noms divers, bref de l'immatériel, qui n'aurait rien de bien attaryant pour le conso lambda.

Citation : Citation :
Bref, je préfère aller voir les festoches, et autres concerts, tomber sur site bien foutu, écouter ce qu'il y a dedans, voir tomber sur un fly attrayant, et finalement avoir envie d'aller plus loin en écoutant ou me démerdant pour trouver un disque, entier, avec le bon et le mauvais. Un peu comme un mariage quoi ....

Mais bon en 2005, faut que ça aille vite, c'est vrai que l'on a plus le temps pour ces conneries.



et pourquoi ce ne serait plus possible ?



La question n'est pas là. Est ce que tu trouves normal de faire payer un abonnment pourt au final trouver la même chose qui est déjà gratuite sur les sites des groupes ?

Stop parlait de bouche à oreille etc.... Les palteformes dans ce cas présent ne serait qu'un aboutissement au bouche à oreille, et pas l'inverse.

Et sachant qu'aujourd'hui, quand tu vas voir un groupes en live et que ça te plaît, ben tu fonces sur leur site pour en savoir plus, et aussi commander leur disque si c'est une auto-prod.

C'est en fait là ou je veux en venir. C'est forcer la main des gens à consommer de la musique. Et si les gens n'ont pas une thune, crois tu que c'est par ce moyen que tu leur donneras envie de cultiver leur discothèque ?
En bradant ta zique à 4 roros par mois ?

J'ai acheté des autoprod à 10€ en la commandant. Les mecs peuvent être fier de ce qu'ils ont fait. Mais le jour où les mêmes gars commenceront par de pauvres fichiers mp3, ça ne sera plus la même.

N'importe quel artiste a malgré tout une petite fierté quand il sort une galette. Je sais c'est un peu philosophique ou psycho, mais je crois que la dématérialisation de la zique (malgré les effets bénéfique d'avoir une sorte de rente, mon dieu, des artistes rentiers, on aura tout entendu !! ) nuira
réellement à la magie du truc.

Voilà, on se lèvera comme des cons le dimanche midi, la tête en vrac, et on ira sur nos tristes ordi consommé de la musique, parceque l'on se le devra pour un abonnement. On perdra toute notion d'envie d'acheter, de verser des thunes aux groupes qu'on aime.

On va se faire chier menu, et les artistes eux, perdront aussi l'envie de se casser le cul. Ils n'auront plus qu'à enregistrer vite fait leurs mp3, et les balancer sur les plateformes pour avoir des euros...
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2285

Citation : On perdra toute notion d'envie d'acheter, de verser des thunes aux groupes qu'on aime.


à ce propos, finalement, le système du shareware et du donationware fonctionne-t-il pour les logiciels ? (sans doute pas au point d'en vivre)
2286

Citation : On va se faire chier menu, et les artistes eux, perdront aussi l'envie de se casser le cul. Ils n'auront plus qu'à enregistrer vite fait leurs mp3, et les balancer sur les plateformes pour avoir des euros...



tant pis pour ceux qui n'ont pour motivation que la thune.
Mon groupe a sorti, après plusieurs démos à nos frais, un album particulièrement bien accueilli par les chroniqueurs (cf notre site) et pourtant on n'a rien vendu (on ne tourne pas assez).
L'enregistrement, deux pressages (à cause du logo du distributeur à changer) de 1000 ex (1800+1600 euros, un digipack c'est cher) TOUT à nos frais sans aucune aide, sans AUCUN retour sur investissement.

Et là, on se prépare à enregistrer le second album, tout encore à nos frais.
Par contre, peut-être qu'il sera entièrement ou partiellement dispo gratos sur le site. On se tate, on y réfléchit, mais de toutes façons, il y a surement de la diffusion gratos.
On a TOUS un taf à coté, cela ne nous empeche pas d'être créatifs et d'en vouloir, malgré le fait que la musique ne fait QUE nous couter de l'argent.

Morale de l'histoire ?
2287
La morale c'est que tu as sans doute raison d'être d'accord avec la plateforme et la licence globale.

Sinon pour revenir au mathématiques, en admettant que l'abonnement serait de 8 € par foyer internet, et que le nombre de rèf serait de 100 000 (ces deux chiffres sont bidons), et les foyers équipés en internet sont approxiamtivement de 8 millions 600 000 (en prenant comme base les chiffres de 2003-2002 qui avait une hausse de 10%), et en se disant que chaque foyer prendra l'abonnement, ça ferait 646 Euros à partager entre le groupe et le Fai.

C'est pas mal, mais avec 100 000 groupes. Après faut voir si c'est par mois, et si la licence globale et autre abonnements seraient à l'échelle mondiale.
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2288
Lohworm > Les mp3s sur ton site sont plutôt sympas :8O: :aime: Mais j'ai jamais entendu parler de ton groupe avant... Y a pas que les concerts, faut faire un peu de promo, démarcher des mags genre Rock Hard pour qu'ils mettent des démos de ton groupe sur leur CD voire qu'ils fassent carrément une review...

C'est con à dire, mais sans promo, un groupe du feu de dieu ne vendra jamais rien, et à côté de ça y a des groupes dont tout le monde connaît le nom et a déjà entendu des extraits dès leur premier album, parce qu'un mag a mis 9 à leur album dans leurs chroniques...

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

2289

Citation : faut faire un peu de promo



On a une boite qui s'occupe de notre promo, quand on de l'actu, mais elle bosse sur le Bénélux, l'allemagne et autre, pas vraiement encore sur la France.


Citation : démarcher des mags genre Rock Hard pour qu'ils mettent des démos de ton groupe sur leur CD voire qu'ils fassent carrément une review...



Curieusement, on n'a jamais été autant interessants quand quand on a laché 12000 Frs de pubs dans HR Mag et Rage.

L'album, avec la bio, et outes les chroniques obtenues par ailleurs je l'ai envoyé à tous les membres de la rédaction des mags, j'ai essayé d'en joindre certains par téléphone ou par email.

Cela s'appelle pisser dans un violon, à moins d'avoir les bonnes relations, ou du pognon à mettre dans les pages de pub...vécu inside

[edit] je rippe sur la touche TAB[/edit]

[mode ragot]et certains, sur le devant de la scène, ont bien profité d'avoir des relations personnelles avec des journalistes pour faire parler d'eux[mode ragot off]
2290

Citation : C'est con à dire, mais sans promo, un groupe du feu de dieu ne vendra jamais rien, et à côté de ça y a des groupes dont tout le monde connaît le nom et a déjà entendu des extraits dès leur premier album, parce qu'un mag a mis 9 à leur album dans leurs chroniques



une super note dans Legacy (mag metal allemend 30000ex de tirage) ne nous a malheureusement pas fait vendre un disque là-bas (bon, si, peut être un...)
Même notre agence de promo-comm est surprise de nos ventes au vu de nos chroniques, alorsz qu'elle gère des groupes avec de moins bonnes chroniques qui vendent beaucoup plus...

je dois me faire une raison : nous serons un groupe culte :mdr: :clin:
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En tout cas, pour revenir au sujet : l'argent que les groupes économiseront sur la fabrication du support matériel au profit d'une diffusion dématérialisée pourra être injecté dans la promo pour sortir de la masse
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Citation :
tant pis pour ceux qui n'ont pour motivation que la thune.
Mon groupe a sorti, après plusieurs démos à nos frais, un album particulièrement bien accueilli par les chroniqueurs (cf notre site) et pourtant on n'a rien vendu (on ne tourne pas assez).
L'enregistrement, deux pressages (à cause du logo du distributeur à changer) de 1000 ex (1800+1600 euros, un digipack c'est cher) TOUT à nos frais sans aucune aide, sans AUCUN retour sur investissement.

Et là, on se prépare à enregistrer le second album, tout encore à nos frais.
Par contre, peut-être qu'il sera entièrement ou partiellement dispo gratos sur le site. On se tate, on y réfléchit, mais de toutes façons, il y a surement de la diffusion gratos.
On a TOUS un taf à coté, cela ne nous empeche pas d'être créatifs et d'en vouloir, malgré le fait que la musique ne fait QUE nous couter de l'argent.

Morale de l'histoire ?



+1

faut etre lucide, on pourra pas arreter le telechargement, faut donc vivre avec, et tant pis si johnny n'y trouve pas son compte, il a plus tellement le choix. l'habitude est ancrée, et de toute facon quand je rentre a la fnac ou chez virgin ca me fait pleurer tellement c'est pauvre par rapport a tout ce qu'on peut trouver sur le net: une pile du best of de lorie, une pile indo, une pile kyo a l'entrée, et des bacs good charlotte remplis a rabord alors que j'ai eu le malheur de rentrer dans une fnac ou le rayon dire straits etait inexistant...

apres on peut acheter en ligne, mais le type lambda qui va sur internet et a d'un cote fnac.com et de l'autre emule je donne pas cher de sa decision... la licence globale permettrait peut etre de remunerer un minimum les artistes, plutot que d'aller comme c'est la tendance vers le 100% gratos.
2293

Citation : N'importe quel artiste a malgré tout une petite fierté quand il sort une galette. Je sais c'est un peu philosophique ou psycho, mais je crois que la dématérialisation de la zique (malgré les effets bénéfique d'avoir une sorte de rente, mon dieu, des artistes rentiers, on aura tout entendu !! ) nuira
réellement à la magie du truc.


C'est sûr. Mais il est probable que licence globale ou non, on ira vers cette dématérialisation, ne serait-ce qu'à cause des baladeurs mp3 : c'est bien pratique de pouvoir emporter des centaines de disque aussi facilement, de pouvoir sauvegarder toute sa collection de CDs introuvables...

La licence globale ne ferait qu'accélérer un peu cela. Par contre je pense que le support peut perdurer : ça restera toujours sympa d'avoir un chouette boitier en carton, avec des photos des musiciens, les textes des chansons, tout ça présenté de manière artistique. Le CD de l'album peut être accompagné d'un autre qui comporterait interviews, clips... comme avec le dernier Arthur H.

Ca aurait un effet de bord positif, comme si les consommateurs disaient aux producteurs : pas la peine de sortir un support si c'est un boitier plastique avec un livret de 2 pages. A l'heure actuelle, quand on voit ça sur des collections pas "super low price", c'est un peu l'arnaque.


lohworm > ton témoignage intéressant rappelle la réalité des choses : pas si facile de faire se rencontrer public et artiste...
2294

Citation : La licence globale ne ferait qu'accélérer un peu cela. Par contre je pense que le support peut perdurer : ça restera toujours sympa d'avoir un chouette boitier en carton, avec des photos des musiciens, les textes des chansons, tout ça présenté de manière artistique. Le CD de l'album peut être accompagné d'un autre qui comporterait interviews, clips...



+1
Simplement, on n'en sortira pas forcément 30000 exemplaires, peut-être beaucoup moins, à destination des amateurs de "beaux objets"...(là, ce sont les presseurs qui vont faire la tronche par rapport aux volumes !!)
Un peu comme les beaux-livres, qui sont super chers, qu'on ouvre une fois l'an, juste pour se faire plaisir, et qu'on achete pour la meme raison.

Citation : ton témoignage intéressant rappelle la réalité des choses : pas si facile de faire se rencontrer public et artiste...



En effet, et en définitive, cela tient quand même pas mal à deux choses : les moyens de financer de la com' massive (pubs dans les mags, flyers à lacher partout, partout) et beaucoup de talent relationnel pour convaincre les "décideurs" : journalistes (chroniques, interviews, live-report, reportages), programmateurs (de la scène, de la scène, !!)...
Chaque groupe devrait avoir un diplomé BTS "Force de vente" en son sein, avec tchatche et bagout !
2295

Hors sujet : au fait, Wolfen :

Citation : Les mp3s sur ton site sont plutôt sympas



merci beaucoup ! [smiley qui trinque avec une chopine]

2296
Je ne sais pas combien tu as payé le arthur h, mais de ce que j'ai vu, les disques avec bonus ne sont pas franchement donné.

Mais bon je vais finir par capitulé, aussi parceque certain ont des arguments valables.

Je deviendrai un vieux con nostalgique de l'époque bénie des pochettes mortelles, du cd qui se raye quand on a le malheur de le foutre ds le sable (nb: ne jamais amener des cd originaux sur la playa ! ), et des chasses-piques grains armés de cds foutus ...

Non, je vivrai ds ce monde grisâtre ou mon fiston se la pêtera devant les autres avec son portable mp3 accroché autours du cou comme ceux qui ont une croix de je ne sais qui. Bref, je me ferai entérer par tout ça. Mais j'espère avoir assez de place pour emporter ces galettes rayonnantes obsolètes avec moi dans ma boîte en bois. Et puis merde, si ça tombe, on sera crypté aussi en binaire, et ma tombe sera elle aussi sur la toile ....

Putain........ :(((
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2297

Citation : Sinon pour revenir au mathématiques, en admettant que l'abonnement serait de 8 € par foyer internet, et que le nombre de rèf serait de 100 000 (ces deux chiffres sont bidons), et les foyers équipés en internet sont approxiamtivement de 8 millions 600 000 (en prenant comme base les chiffres de 2003-2002 qui avait une hausse de 10%), et en se disant que chaque foyer prendra l'abonnement, ça ferait 646 Euros à partager entre le groupe et le Fai.


lol, tu lis les articles qu'on donne??
parce que le monsieur a fait le calcul avant toi, et au final, la masse financiere générée par la licence globale est superieure a l'argent perçu par les artistes avec le systeme actuel...
2298
C'est dommage tout ça lohworm :| C'est rageant quand tu penses au pouvoir qu'une poignée de personnes peut avoir :|

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

2299

Citation : C'est dommage tout ça lohworm C'est rageant quand tu penses au pouvoir qu'une poignée de personnes peut avoir



c'est là où le fait de devoir avoir un taf à coté est bloquant : tu n'as pas le temps d'aller rencontrer les bonnes personnes, et donc, tu te fais "passer devant" par ceux qui peuvent le faire
2300

Citation : parce que le monsieur a fait le calcul avant toi, et au final, la masse financiere générée par la licence globale est superieure a l'argent perçu par les artistes avec le systeme actuel...



Stop, tu me casses les couilles, tu le sais ?

Je l'ai déjà lu ta lettre à eddie. Oui effectivement, 200 millions, c'est beaucoup ....

Ce que j'ai donné, c'est en partant de chiffres bidons ( prix de l'abonnement, et du nbre de références de groupes dispo), les chiffres du nbre de foyer proviennent d'une source du net.

Oui tu aimes les dires des universitaires. C'est bien.

[et en edit, parceque tu me gonfles un peu, j'aimerais savoir si ta madame soleil a touché dieux pour écrire sa lettre à msieur eddie, parceque pour tabler des chiffres pareils sans connaître les prix que vont donner les fai, ni les chiffres des références qui seront disponibles, et à fortiori le nombres de foyer qui vont payer l'abonnement, je pense qu'arriver à contenter aussi bien Monsieur Mitchell est aussi féérique que de voir Papa noel dans le ciel un 14 décembre....]
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