[SUPERBOOTH] La TR-808 version Behringer

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/05/2018 à 17:52:14

Behringer montre au Superbooth18 le prototype de sa version de la célèbre boîte à rythmes, qu’il a estampillée Rhythm Designer RD-808.

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djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

376 Posté le 01/02/2021 à 10:13:40

La vidéo démontre surtout que le premier convertisseur est pas terrible.
Le deuxième convertisseur je vois qu'une prise midi utilisée avec l'oscilloscope :mdr:

Sur la carte bleu il n y a qu'un processeur de toute manière donc avoir 2 canaux ou 1 canal midi ça ne changer rien.

J'ai fait un clone de 808 sans séquenceur

image.php

Avec ce convertisseur

https://burnit.co.uk/sdiy/index.php?page=drumbox

image.php

J'ai pas ce genre de soucis de latence, plus j'ai l'accentuation sur tous les instruments

Citation :

Un kick un snare un hat une crash... pour peu que vous utilisez sur le même câble midi une basse , une nappe, et un ou deux instruments polyphoniques vous êtes déjà à plus de 10 voix de polyphonie... là oui vous entendrez la différence...

La vitesse du signal midi est 31250 bauds donc ça devrait pas avoir d'incidence en réalité !

0

kosmix

51705

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

377 Posté le 02/02/2021 à 01:50:19

Citation de ipm :

libre à vous de croire ou pas de l’importance d’un séquenceur en interne en mode trig ou midi...

C'est pas la question, je sais bien qu'un trig sera plus réactif que le MIDI, seulement moi dans mon utilisation personnelle ça n'a jamais été un problème, la différence je ne l'entends pas.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

378 Posté le 02/02/2021 à 03:30:27

Je laisse tomber...

0

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

379 Posté le 02/02/2021 à 08:28:21

Passer 10 messages midi d'affilée, ça n'a jamais pris 3ms, les interpréter non plus d'ailleurs. Vous vous rendez compte de quoi on parle en terme de volume de donnée? c'est minuscule.

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ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

380 Posté le 02/02/2021 à 17:29:46

avez vous essayer avec des câbles midi plaquées or ?

2

some sound some more sound

ZeeByeZon

1919

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

381 Posté le 02/02/2021 à 18:01:57

Citation de Silicon :

Passer 10 messages midi d'affilée, ça n'a jamais pris 3ms, les interpréter non plus d'ailleurs. Vous vous rendez compte de quoi on parle en terme de volume de donnée? c'est minuscule.

http://web.tiscalinet.it/giordy/midi-tech/midispec.htm
"The baud rate is 31.25 Kbaud (+/- 1%). There is 1 start bit, 8 data bits, and 1 stop bit (ie, 10 bits total), for a period of 320 microseconds per serial byte."
Un message de note en midi est transmis en 1 ms environ (3 octets).
Au mieux avec le running status (qui permet de ne pas répéter le premier octet) tu peux passer 10 notes en 21 octets, soit 6.72 ms

1

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

382 Posté le 02/02/2021 à 18:31:44

10 notes c'est bien davantage que 10 messages, mais en effet ça donne une bonne idée. Quand tu pètes, t'es autour de 2ms de latence, chez un adulte moyen. Un ampli guitare à 5m, c'est dans les 15ms...

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.: Odon Quelconque :.

11715

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

383 Posté le 02/02/2021 à 23:02:41

Citation de Silicon :

Un ampli guitare à 5m, c'est dans les 15ms...

C'est pour cela qu'il faut un chef d'orchestre pour que les instrumentistes se synchronisent : la lumière voyage plus vite que le son.

Cela dit, pour en revenir au sujet, si chez B. on a développé un module séquenceur MIDI/CV générique qui peut être décliné dans plein de produits, on peut en identifier le mode de déclenchement interne : j'imagine qu'il serait facile de comparer le timing du déclenchement d'instruments programmés sur un même pas avec un pattern joué par la machine, et la même programmation envoyée par un (bon) séquenceur MIDI externe.

S'il elle existe, le durée incompressible de 3 millisecondes par message devrait bien être visible sur la forme d'onde de l'enregistrement, comme on le voyait sur l'oscilloscope du monsieur Colin.

1

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

384 Posté le 03/02/2021 à 09:04:53

Citation de Silicon :

Quand tu pètes, t'es autour de 2ms de latence, chez un adulte moyen.

Si ton anus est accordé en 440.
J’adore AF.

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-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 09:07:06 ]

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

385 Posté le 03/02/2021 à 09:25:08

Citation de Silicon :

Quand tu pètes, t'es autour de 2ms de latence, chez un adulte moyen...

Ah c'est pour ça que certains pètent plus haut que leur cul ici, c'est pour réduire la latence... :facepalm:

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Pl@t0n

925

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

386 Posté le 03/02/2021 à 09:35:08

Perso je ne suis pas con pétant :D:

pour parler de la vitesse du midi, donc je ne commente pas sur ce point, mais je trouve ça intéressant.

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gouji

4463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

387 Posté le 03/02/2021 à 11:32:09

y'a pas un modo pour mettre un stop à tout ça ???
La prise de tête pour 2ms observables uniquement à l'oscilloscope :8O:

C'est plus un forum de musiciens, c'est un forum d'ingénieurs. :facepalm:

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[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 11:47:02 ]

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

388 Posté le 03/02/2021 à 11:57:11

Citation de .: :

Citation de Silicon :
Un ampli guitare à 5m, c'est dans les 15ms...

C'est pour cela qu'il faut un chef d'orchestre pour que les instrumentistes se synchronisent : la lumière voyage plus vite que le son.

Cela dit, pour en revenir au sujet, si chez B. on a développé un module séquenceur MIDI/CV générique qui peut être décliné dans plein de produits, on peut en identifier le mode de déclenchement interne : j'imagine qu'il serait facile de comparer le timing du déclenchement d'instruments programmés sur un même pas avec un pattern joué par la machine, et la même programmation envoyée par un (bon) séquenceur MIDI externe.

S'il elle existe, le durée incompressible de 3 millisecondes par message devrait bien être visible sur la forme d'onde de l'enregistrement, comme on le voyait sur l'oscilloscope du monsieur Colin.

Laisse tomber c’est à se demander si ça sert à qqchose de donner des infos sur AF. Le coup « du câble en or « ou du ca « n’existe pas dans la pratique » car « cela ne correspond pas à mon utilisation » me paraissent très significatifs. :facepalm:

Colin a dû évidemment faire une modification hardware interne sur son oscilloscope rien que pour vendre des drum trig...

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

389 Posté le 03/02/2021 à 11:58:53

Citation de gouji :

y'a pas un modo pour mettre un stop à tout ça ???
La prise de tête pour 2ms observables uniquement à l'oscilloscope
C'est plus un forum de musiciens, c'est un forum d'ingénieurs.

bonne continuation à tous moi à la base je donnais une info sur une remarque et si cela n’est pas une préoccupation pour 95% des personnes cela ne signifie pas que ce sujet n’est pas important pour les autres.

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[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 12:18:36 ]

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

390 Posté le 03/02/2021 à 12:15:38

Citation de synthwalker :

Citation de Silicon :
Quand tu pètes, t'es autour de 2ms de latence, chez un adulte moyen...

Ah c'est pour ça que certains pètent plus haut que leur cul ici, c'est pour réduire la latence...

Moi je dis, 2ms, c'est 2ms...

Citation :

C'est pour cela qu'il faut un chef d'orchestre pour que les instrumentistes se synchronisent : la lumière voyage plus vite que le son.

oui, clairement pas à deux ms près, même deux très bons percussionnistes qui jouent ensemble, ça drifte de manière bien plus sensible que les quelques millisecondes dont on parle ici. Même un seul et même batteur, entre le coup de hh et de cc censés êtres synchro, on a bien plus de 2 ms de décalage.

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gouji

4463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

391 Posté le 03/02/2021 à 12:23:04

Citation de ipm :

bonne continuation à tous moi à la base je donnais une info sur une remarque et si cela n’est pas une préoccupation pour 95% des personnes cela ne signifie pas que ce sujet n’est pas important pour les autres.

Pas la peine de s'enerver. Tu exposes un problème technique, il y a peut être moyen de faire un sujet dédié aussi non ? on l'a vu à pleins de reprises. Là ça commence à prendre des pages sur un sujet technique précis alors qu'on est sur le sujet généraliste.
Si y'a que moi que ça emmerde pas de problème.

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Maxxou32

5651

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

392 Posté le 03/02/2021 à 13:42:03

Cette RD-8 me plaît beaucoup à cause de ses sorties séparées, on la voit tout de même pas mal en annonces d'occaz sur AF. Achat compulsif ?
Pour en revenir au BAR en midi, j'a toujours trouvé ça galère, je me rappelle de ma MC505 que je faisais fonctionner avec Cubase SX, c'était chiant et prise de tête. C'est pour ça que je préfère faire tourner boucles de drums en jeu live et enregistrer en audio dans Ableton avec une basse synthé. Après j'ai découvert chez Momo, le vst de la TR09, c'est bien cool. Le mode trig est sympa aussi mais étant de la génération atari/midi, j'ai encore du mal à choisir ce mode de jeu. En synchro out/trig ça donne quoi pour vous ?
J'ai essayé avec l'arpégiateur du juno 60 sur le trigger out d'une TR09, c'est nickel.

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 14:19:26 ]

djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

393 Posté le 03/02/2021 à 13:50:39

Citation :

Colin a dû évidemment faire une modification hardware interne sur son oscilloscope rien que pour vendre des drum trig...

Si. tu regardes la vidéo il utilise 2 interfaces différentes en premier une sur un PCB vert avec laquelle il a bien une latence à l'oscilloscope et une autre avec un PCB bleu qui me semble offre 2 prise midi (mais est ce 2 in ou une in et un Thru ?)

Avec la 2eme interface il n'a pas de latence à l'oscilloscope sans doute que le l'IC qui decode le message midi est plus rapide et mieux gérées style je déclenche pas les instruments sequentiellement si ils sont censé être joué en même temps. Avec une interface dédié une boite à rythme cela doit pouvoir ce géré à l'aide d'une horloge pour regrouper les paquets notes et déclencher tous les instruments en même temps ...

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[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 13:51:15 ]

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

394 Posté le 03/02/2021 à 14:07:36

Citation de djzephyrin :

Citation :
Colin a dû évidemment faire une modification hardware interne sur son oscilloscope rien que pour vendre des drum trig...

Si. tu regardes la vidéo il utilise 2 interfaces différentes en premier une sur un PCB vert avec laquelle il a bien une latence à l'oscilloscope et une autre avec un PCB bleu qui me semble offre 2 prise midi (mais est ce 2 in ou une in et un Thru ?)

Avec la 2eme interface il n'a pas de latence à l'oscilloscope sans doute que le l'IC qui decode le message midi est plus rapide et mieux gérées style je déclenche pas les instruments sequentiellement si ils sont censé être joué en même temps. Avec une interface dédié une boite à rythme cela doit pouvoir ce géré à l'aide d'une horloge pour regrouper les paquets notes et déclencher tous les instruments en même temps ...

Je le sais très bien puisque j’ai l’ensemble des produits qui sont décrits dans cette vidéo. (Une tr808 et la carte trig) l’interface est un drum mux connecté via din sync offrant 16trigs et accents indépendant .

Il y a des tas de discussions sur ce sujet ailleurs et comme le propose gouji autant les consulter directement. En revanche si un tel produit existe et qu’il a été conçu spécifiquement pour cela il faut peut être se poser des questions... il ne l’a pas créé pour son simple plaisir.

Bref passons...chacun voit midi à sa porte. Et changeons de sujet

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[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 14:12:59 ]

Vff

348

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

395 Posté le 03/02/2021 à 15:49:14

Citation de Maxxou32 :

Cette RD-8 me plaît beaucoup à cause de ses sorties séparées, on la voit tout de même pas mal en annonces d'occaz sur AF. Achat compulsif ?

Il n'y a que 5 annonces dont un achat compulsif assumé ! Il y a également une vente pour passer au niveau au-dessus.
À ce prix, il y a sûrement pas mal d'achats tests qui tournent mal car ça reste basique comme son aïeule.
Les sorties séparées sont en effet essentielles pour traiter les sons de base.

Ça fait le job en tout cas :bravo:

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pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

396 Posté le 03/02/2021 à 16:02:40

Citation :

Ça fait le job en tout cas

C'est peu de le dire.

Laissons les "déçus" retourner sur Live...

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-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

397 Posté le 03/02/2021 à 21:04:14

x

Hors sujet :

@Maxxou32: oh la la latence de la MC505 et ses "essoufflement" lorsqu'on pilotait en midi ses 8 parties avec cakewalk à l'époque... ça faisait comme des ammortis à chaque Fin de mesures Bref

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 21:05:56 ]

hadoq

4470

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

398 Posté le 02/03/2021 à 23:53:19

Citation de Vff :

Citation de Maxxou32 :
Cette RD-8 me plaît beaucoup à cause de ses sorties séparées, on la voit tout de même pas mal en annonces d'occaz sur AF. Achat compulsif ?

Il n'y a que 5 annonces dont un achat compulsif assumé ! Il y a également une vente pour passer au niveau au-dessus.
À ce prix, il y a sûrement pas mal d'achats tests qui tournent mal car ça reste basique comme son aïeule.
Les sorties séparées sont en effet essentielles pour traiter les sons de base.

Ça fait le job en tout cas

le son 808 est super spécifique, en BAR unique, à moins d'être dans un style très particulier, et on en voit vite les limites.

cela dit

j'ai jamais accroché au matos behringer, j'ai du garder le modèle D 24h maxi, vraiment pas fan.. Mais je me suis quand même laissé tenter par la RD-8

ben dis donc...

non seulement ça sonne, mais c'est aussi super fun à utiliser.

franchement sur le cul

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nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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