Behringer RD-808 : une vidéo, beaucoup de patience

Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/08/2018 à 14:01:51

Behringer a bien célébré le 808 Day, mais, alors que nous nous attendions à une grande annonce, nous n'avons eu le droit qu'à une vidéo...

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

401 Posté le 10/02/2019 à 00:15:39

@Ema
Tu comprends pas pourquoi Roland n’a pas souhaité re-produire des TR analo ?
Tu penses que Roland s’est trompé avec les boutiques ?

ok,

De un, l’idée qui consiste à croire que ne pas re-produire, est une manière de conserver le mythe et donc être un avantage marketing et commercial est absurde. Car ils auraient pu en vendre des tonnes de TR revival analo, faire un carton, leurs gloires passées ne leur rapportent (plus) rien.

De deux, Roland a une gamme de produits bien plus vaste que les box à beat, une petite visite du catalogue en ligne permet de réfléchir.

De trois Roland a sans doute d’autres objectifs, l’analogique ne semble pas être un dogme pour eux c’est un choix largement défendable. Leurs produits pour producteurs sont tout de même encore parmi les meilleurs actuellement.

Ces considérations sur les choix de Roland sont donc comme voir les choses par le petits bout de la lorgnette... Roland n’a pas que les utilisateurs de 808 ou 909 à contenter.

Concernant les boutiques c’est la même chose... Ce qu’on attend majoritairement sur les forums, trop petit, pas de sorties sep, pas le même son... sont souvent des avis très minoritaires.
Je t’assures que ces boutiques sont très apprécié(e)s, sons, taille... tout.
Mais beaucoup ne s’expriment pas, n’en voit pas l’intérêt car le flot de critiques absurdes est trop irritant.
On ne lit donc qu’elles... c’est trompeur.

Sur le sujet des brevets, c’est de bonne guerre... Roland fait ce qu’il doit faire, c’est du business pas un concours de chateau de sable. Triste peut-être mais c’est ainsi.

Il faut bien dire que Berhinger est pas très clean, pomper et repomper c’est lourd en plus avec un design pas jojo jojo, subjectif tu me diras...
Après concernant leurs methodes pour sortir des prix de vente pareils on a déjà débattu, ca doit pas être bien clean non plus, comme chez d’autres...

Mais si l’action de Roland peut les pousser à utiliser leur force pour nous sortir des machines un peu plus personnelles esthétiquement et novatrices techniquement et en termes de sons, ca ne sera que du bonheur car là c’est un peu du réchauffé...

Conclusion, faut pas prendre son cas pour un fait établi et se detacher un peu des avis de forums pour s’intéresser à ceux qui ne disent rien ou pas grand chose et qui utilisent aussi le matériel.
La majorité est silencieuse, je t’assure que beaucoup me parlent très positivement de cette gamme et plus largement de cette marque.

3

La raison est un combat

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 00:18:48 ]

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

402 Posté le 10/02/2019 à 00:17:00

@Ema... et d’autres bien sur

1

La raison est un combat

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 00:19:46 ]

xavierbzh

1704

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

403 Posté le 10/02/2019 à 09:22:23

Citation de 0tist :

Il faut bien dire que Berhinger est pas très clean, pomper et repomper c’est lourd en plus avec un design pas jojo jojo, subjectif tu me diras...
Après concernant leurs methodes pour sortir des prix de vente pareils on a déjà débattu, ca doit pas être bien clean non plus, comme chez d’autres...

x

Hors sujet :

Ça, c'est ton avis. De mon côté, ça ne me gêne pas du tout. Il y en a beaucoup qui n'ont pas les moyens de mettre 1000€ ou plus dans une bécane. Même si ça ne m'intéresse pas, quand ils sortiront un ARP2600, il sera forcément moins cher que 14000€. Celui que j'attends avec impatience, le VCS3, sera de la même manière à un prix abordable.

Pour rester dans le hors sujet, tu es bien contant de retrouver toutes les technologie des S Class dans ta voiture sauf peut être des freins à disque qui viennent des Jaguar. Pas sûr que tu roules avec une de ses voitures.

C'est très bien que les brevets tombent dans le domaine public. Surtout, si au final, c'est très bien utilisé.

X

2

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

404 Posté le 10/02/2019 à 09:59:56

Citation de 0tist :

Il faut bien dire que Berhinger est pas très clean, pomper et repomper c’est lourd en plus avec un design pas jojo jojo, subjectif tu me diras...
Après concernant leurs methodes pour sortir des prix de vente pareils on a déjà débattu, ca doit pas être bien clean non plus, comme chez d’autres...

« Pomper et repomper » c’est surtout dans le cas de berhinger une manière de rentabiliser leur investissement, après avoir investit massivement dans le fait de produire à nouveau des composants qui avaient disparus du marché, il parait logique de mettre en vente des produits qui sans être spécialement nouveaux restent innovant,

Innover consistant à améliorer une invention (ajout de points de patch, effets et séquenceur, amélioration de l’ergonomie entre autres),

Un modèle D avec des points de patch c’est déjà une innovation, un odissey avec fx et sequenceur aussi,

Et puis avant de creer et produire des choses vraiment nouvelles, apprendre à reproduire ce qui a été fait est une excellente chose, combien de musiciens passent par cette étape avant de composer des morceaux qui leur sont propres ? Même si c’est pas mon cas (ce qui n’est pas forcément la panacée non plus) beaucoup sont passés par là,

Je ne doute pas qu’une fois que behringer aura fait le tour de tous les synthés de légendes (en y ajoutant à chaque fois des trucs au passage) ils sortiront des design originaux avec un énorme savoir faire, mais évidement ça ne mettra pas 6 mois, c’est du temps long et quelque chose que les gens qui vivent dans l’instant apprehendent avec un peu de difficulté,

Et puis dans le secteur de la lutherie électronique faut quand même admettre qu’on tourne plutot en rond, que ce soit behringer ou les autres, le sampling, la fm et les tables d’ondes qu’on nous ressort de toute part en ce moment, ca a 40 ans, le modulaire j’en parle même pas,

Bref je vois beaucoup d’innovations mais très peu (sinon aucune) invention dans le secteur,

Arturia qui utilise les algo open source de mi en ajoutant un filtre sem, c’est pas bien différent de behringer qui ajoute un filtre et un transient shaper sur une 808 ou encore moog qui ressort un minitaur un peu boosté avec le sirin,

x

Hors sujet :

Après en ce qui concerne les conditions de l’ouvrier chinois, il va falloir que les occidentaux se réveillent, le taux d’exploitation d’un ouvrier français ou allemand est désormais supérieur à celui d’un chinois, et c’est pas un horrible outil néo libéral qui permet de déterminer ce taux d’exploitation mais les outils d’analyse que marx a mis à disposition,

Alors que la chine se constitue depuis plus de 20 ans une classe moyenne, en europe et dans le reste de l’occident on assiste à une paupérisation généralisée des peuples (attention ce qui se passe en chine c’est pas génial non plus, mais behringer ne décide pas de ce qui se passe en chine, et ce sont bien nos propres décideurs et leur mondialisation heureuse qui ont poussés aux délocalisations)

5

erewhon

18343

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

405 Posté le 10/02/2019 à 10:03:03

x

Hors sujet :

C'est un peut lassant sur la longueur ce débat esthético-éthique pour un dimanche matin, j'ai l’impression d'une sorte de carrousel à mélanger les même thèmes...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

406 Posté le 10/02/2019 à 10:08:40

x

Hors sujet :

Bien d’accord Erewhon même si j’avoue avoir remis un pièce dans la fente.
Je m’en vais faire une promenade, pas en voiture je n’en n’utilise pas...
Bon dimanche

1

La raison est un combat

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 10:09:14 ]

Anonyme

2720

407 Posté le 10/02/2019 à 10:09:32

doc vous a ouvert un forum exprès pour ça :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur/forums/t.685751,le-pub-des-instruments-electroniques.html

0

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

408 Posté le 10/02/2019 à 10:14:04

Citation de clipper :

doc vous a ouvert un forum exprès pour ça :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur/forums/t.685751,le-pub-des-instruments-electroniques.html

Piège à complotiste

0

La raison est un combat

Coyote14

16582

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

409 Posté le 10/02/2019 à 10:16:11

Bon, et sinon, on en sait plus sur les fonctionnalités de la RD808 comparativement à l'ancêtre? Y-a-til des moyens de moduler les sons en temps réels? Les sons sont-ils sauvegardables ou bien seulement les séquences comme une drumbrute? Sur les technologies employées, est-ce vraiment un "clone", ou bien une version analogique plus moderne et optimisée des circuits de la TR808? J'ai cherché un peu partout, j'ai pas réussi à trouver les specs autre que des bouts de discussion disparates...

0

milohm

1773

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

410 Posté le 10/02/2019 à 10:22:38

behro va sortir un VCS3 ?! ce sont des info xavier ? :"quand ils vont sorir leur VCS3" :8O:

0

Ho'Dog

25624

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

411 Posté le 10/02/2019 à 10:23:31

Citation de 0tist :

Citation de clipper :
doc vous a ouvert un forum exprès pour ça :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur/forums/t.685751,le-pub-des-instruments-electroniques.html

Piège à complotiste

T'es pas sérieux là...
Je vais me sentir obligé d'ouvrir le bal du coup :lol:

0

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

412 Posté le 10/02/2019 à 10:27:42

Citation :

Je ne doute pas qu’une fois que behringer aura fait le tour de tous les synthés de légendes (en y ajoutant à chaque fois des trucs au passage) ils sortiront des design originaux avec un énorme savoir faire, mais évidement ça ne mettra pas 6 mois, c’est du temps long et quelque chose que les gens qui vivent dans l’instant apprehendent avec un peu de difficulté,

Je l’espère vraiment.
Et tu as raison malgré les considérations sur les ressemblances, ils “augmentent” les ancêtres c’est louable.

Et oui si cette RD808 a des sons sauvegardable, ca relance mon intérêt pour le sosie

0

La raison est un combat

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

413 Posté le 10/02/2019 à 10:28:41

Citation de Ho'Dog :

Citation de 0tist :
Citation de clipper :
doc vous a ouvert un forum exprès pour ça :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur/forums/t.685751,le-pub-des-instruments-electroniques.html

Piège à complotiste

T'es pas sérieux là...
Je vais me sentir obligé d'ouvrir le bal du coup

Tu l’as fait

Ouhh Ouhhh au complot

0

La raison est un combat

erewhon

18343

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

414 Posté le 10/02/2019 à 10:39:47

@ Milhom:

Cette info date un rien mais:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

1

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Bertrand R

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

415 Posté le 10/02/2019 à 10:41:37

Il faut arreter avec le faux cour des tr et consort. Ca n’atteint jamais les prix qui s’affichent sur ces annonces. Un ami a trouver une 808 a 900 euros il y a 7 ans. J’ai vu une annonce de SH a 600 euros tres recemment. J’ai achete un sh 250 en 2011. Un ami m’a donner sa 606 l’année derniere. La speculation c’est de la speculation.le vrai prix des tr est aux alentour de 1500 euros. C’est rien au vu des prix des guitares vintages, des synthes.
Les constructeur n’y sont pour rien. Ni les gens qui les possedent. D’ailleurs ils n’ont pas envie de les vendre. On les a en general depuis tres longtemps ces machines et on les a pas payer ces prix la. Avoir la haine des collectioneurs c’est bien ridicule. C’est une projection de frustration. Et surtout nous, on connait par coeur ces machines dans le detail.
A vous lire j’ai l.impression que vous croyez que ces nouvelles machines sont construite avec des composants re fabriqué. Pas du tout. Ce sera du smd tout bete donc rien a voir avec l’analogique d’autre fois. Ca ne vieillira pas, ca ne fonctionnera pas comme l’original.on dit analogique mais la verite c’est aussi stable et previsible que du numerique.. A l ecoute des demos le caractere bien particulier de la machine n’est pas la. Ca pop pas. Le tone est la mais la caracteristique bien particuliere non,son caractere. C est tres simple de l’entendre rien que sur youtube. Le bass drum resonne bien trop un peu comme un mid tom le snare ne pop pas. L’attack du bass drum n’a pas l’attaque brillante de la vrai. Et le sequenceur ne donne pas ce cote squeletique de l’original. Une machine vintage ne sera jamais remplace par une photocopie. Ca sonne comme tous les clones deja realise. Un peu a cote.et surtout ca veut pas dire que c’est nul. La seul nouveaute ici, c’est le prix. D’habitude c’est deux fois plus cher. J’entends rarement des gens qui aiment Roland faire du bashing sur Behringer, pour la simple raison qu’on s’en fiche totalement. Moi je suis sorti de l’ombre car comme je l’ai dis j’adore Roland, j’y suis lie, autant pour hier que aujourd’hui et c’est bien au contraire car je lis des mecs qui projettent d’acheter cette machine qui crache sur Roland en disant beaucoup d’inexactitude et surtout en obeissant directement aux effets d’annonces. Lire et relire les gens qui deviennent des avocats d’affaire international pour evaluer la validite des depots de brevets.... comment dire... on a compris, vous la voulez cette 808 de behri. Et tant mieux pour vous!!! Je serais a la place de quelqu un qui n’en a pas ou qui ne connait qu’un peu il serait evident que ca me ferais envie. Faut juste et je le repete garder du respect. Sinon ca n’a plus de sens.

3

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

416 Posté le 10/02/2019 à 10:44:51

Globalement d’accord avec ta sortie de l’ombre

Seulement en “7ans” justement les prix ont grimpé en flèche.

0

La raison est un combat

Bertrand R

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

417 Posté le 10/02/2019 à 10:46:14

J ai eu un exemple l ete dernier, quelqu un narrivait pas a tirer plus de 1700 euros d’une 808.... en ce moment je cherche la tr08 car je l’ai pas et pareil pas trop d’annonces alors qu on pourrait croire que beaucoup de gens sont chaud bouillant pour la rd808.

0

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 10:47:37 ]

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

418 Posté le 10/02/2019 à 10:46:30

Citation de coyote14 :

Bon, et sinon, on en sait plus sur les fonctionnalités de la RD808 comparativement à l'ancêtre? Y-a-til des moyens de moduler les sons en temps réels? Les sons sont-ils sauvegardables ou bien seulement les séquences comme une drumbrute? Sur les technologies employées, est-ce vraiment un "clone", ou bien une version analogique plus moderne et optimisée des circuits de la TR808? J'ai cherché un peu partout, j'ai pas réussi à trouver les specs autre que des bouts de discussion disparates...

A priori, un filtre et un transient shaper débrayable par piste, un potard tune sur la bd, un portard décay en plus pour les hh, un séquenceur 64 pas avec des fonctions de retrig, une plus grandes amplitude au niveau des réglages de certains paramètres comme le decay sur la bd, ainsi qu’un ecran lcd pour afficher le bpm

Je retrouve plus le com d’uli b, mais il félicitait un de ces ingés d’avoir réussit à permettre la modulation de certains paramètres par pas sans avoir changé le design de la bécane,

Pour la sauvegarde des sons, j’aie pas le souvenir, mais bon même sans cela la liste est déjà assez longue

1

erewhon

18343

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

419 Posté le 10/02/2019 à 11:08:52

Je ne pense pas que la sauvegarde de drumkits soit à l'ordre du jour vu la filiation mais ce serrait une bonne surprise...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

420 Posté le 10/02/2019 à 11:13:52

je ne comprends pas... vous voulez sauvegarder quoi au juste comme kit ? Obn doit avoir au max 3 params par instrus...

0

erewhon

18343

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

421 Posté le 10/02/2019 à 11:19:37

Citation :

vous voulez sauvegarder quoi au juste

Juste savoir (supputation et questionnement) si à la sauvegarde d'un pattern les paramètres des sons sont mémorisés avec celui-ci, bien qu'en effet il y ait peux de paramètres par son c'est toujours un plus agréable...

0

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

alex.d.

5820

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

422 Posté le 10/02/2019 à 11:20:36

Citation de afone1977 :

« Pomper et repomper » c’est surtout dans le cas de berhinger une manière de rentabiliser leur investissement, après avoir investit massivement dans le fait de produire à nouveau des composants qui avaient disparus du marché, (...)

Ça c'est une vieille légende urbaine entretenue par Uli. Tu penses à quel composant en particulier ?

0

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

423 Posté le 10/02/2019 à 12:07:37

x

Hors sujet :

https://www.matrixsynth.com/2016/06/curtis-cem3340-vco-chips-re-issued.html

A cela et au fait que berhinger ce soit aussi payer le luxe d’en produire également de son coté, pour y avoir accès au moindre cout, ce qui en soit est une prise de risque louable et permet entre autre aujourd’hui de sortir un crave à 150 boules

Le terme « disparus » était certes un peu exagéré (mais bon c’est bon ton petit coeur n’a pas laché, donc tout va bien) mais au final leur disponibilité étaient jusque là réduite et surtout leur cout d’achat prohibitif,

Avec un cem3340 vendu jusqu'en 2016, 100 usd pièce, c’était pas évident de sortir un neutron qui en a 2 pour un prix final de vente à 299 usd, et j’imagine bien que behringer qui doit en produire largement plus que 5000 unités, ça lui coute bien moins que 7,5 usd pièce,

2

Venson

141

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

424 Posté le 10/02/2019 à 12:52:10

Citation de Bertrand :

...A l ecoute des demos le caractere bien particulier de la machine n’est pas la. Ca pop pas. Le tone est la mais la caracteristique bien particuliere non,son caractere. C est tres simple de l’entendre rien que sur youtube. Le bass drum resonne bien trop un peu comme un mid tom le snare ne pop pas. L’attack du bass drum n’a pas l’attaque brillante de la vrai. ...Ca sonne comme tous les clones deja realise. Un peu a cote...

Je dois dire que je suis assez d'accord avec ça, autant il y a une vidéo qui a failli me convaincre, mais en regardant toutes les démos sur youtyout un peu après, et en réécoutant des démos de l'originale, j'avoue que j'ai (re)perdu mon enthousiasme...

Je ne suis pas un collectionneur, mais si il y en a, c'est principalement pour cette raison je pense : les clones et autres émulations n'ont pas exactement le sons des originaux.

Donc voilà je comprend que pour certains la différence ne vaut pas le prix, mais dire que ceux qui ont les originaux sont juste des collectionneurs qui veulent frimer c'est un peu n'importe quoi...

1

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 12:53:30 ]

Bertrand R

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

425 Posté le 10/02/2019 à 13:07:10

Apres le caractere n empeche pas de faire un super bon beat electro, il faut le dire aussi. Rien n’empeche d’utiliser les instruments et de t exprimer, donner le meilleur de toi meme a travers n’importe quelle machine. Je precisait juste parceque a la base... c.est un clone!!!! Mais no bashing... juste dedramatisé. C.est pas la revolution annonce et ca ne fait aucune ombre a roland. Je suis pas specialement pour une interdiction. Juste que ca ne reprenne pas le cote graphique de chez Roland. Mais je le repete c.est pas une position officiel Roland. C’est juste mon avis de fan et d amoureux de ces machines.

1

réactions à la news Behringer RD-808 : une vidéo, beaucoup de patience