réactions à la news [NAMM] Roland tease sur Aira
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Banshee in Avalon

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Spidouz

A chaque déclenchement, une infime variation (du à différents facteurs) du son qui lui donne une sensation de vie par rapport a un sample statique.
Compte le nombre de kick snare , hit hat ...dans un morceau standard de 4 min et le travail que cela demanderai a tenter de moduler à la mano chaque son ou même d'enregistrer des centaines de variations
Round robin... C'est ce que fond déjà une grande partie des développeurs, depuis un bon moment maintenant.
La banque 808/909 "Transistor Revolution mkII" de Wave Alchemy fait 25,000 samples et il n'y a rien à faire à la main.
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

pico

D'ailleurs on a pas tous des le depart la meme definition de ce qu'est le meilleur son...alors on pourrait en parler des heures..
Cela s'appelle du travail de "production" ou ce qui concerne le plus de monde ici du "home studio"
C est pour ça qu on est a des années lumières des groovebox des années 90 (et d'autres raisons technologiques évidentes ...)
Oui c'est vrai les sons de la MC 909 par exemple, sonnaient vraiment trop numérique, par contre le séquencer et l'ajout de sample était cool.
Mais bon,de la a dire que parce que je fais un disque ou du live ca sonnera mieux avec une tr808 qu'une tr8,c'est juste un fantasme absolu.
en situation de live effectivement je ne pense pas que l'on puisse faire de différence, par contre pour du travail studio ou l'oreille est plus précise, je pense que cela peux faire une différence, toute fois avec de bon plu gins on peux vraiment faire sonner un tout petit son


Anonyme

en situation de live effectivement je ne pense pas que l'on puisse faire de différence, par contre pour du travail studio ou l'oreille est plus précise, je pense que cela peux faire une différence, toute fois avec de bon plu gins on peux vraiment faire sonner un tout petit son![]()
Le probleme c'est de savoir si on fait de la musique pour qu'elle soit ecoutée par les autres,ou juste dans son coin pour qu'elle soit ecoutée par soi meme..
Je crois que les gens mettent les doigts sur leurs analos dans leurs home studio et ressentent effectivement des frequences organiques et une connexion directe sympa avec l'instrument.
Mais des qu'on sort de ce contexte,c'est fini ce sont d'autres notions:
I n'y a qu'a voir ce que les productions font du son brut d'un analo noyé dans un mix,ou en live..pour considerer le ridicule de ces theories..
Quand aux gens qui se tremoussent sur les dancefloors,il n'y a qu'a ouvrir les yeux pour voir qu'ils se foutent encore plus qu'une tr808,une tr8 ou une machinedrum,ou un ordi avec des samples (etc etc)soit sur le comptoir.
Pour etre honnete tout ca me fait grave marrer..
L'assemblage de sons en electro depend de la bonne intelligence avec laquelle on construit son puzzle,ces notions n'ont rien a voir avec la pureté d'un son analo,ou le numerique..
Une basse fm peut mieux faire l'affaire a un moment.
Que chacun prenne les outils qu'il veut,mais de la a envoyer des jugements de valeurs sonores sur ces bases…
C'est la aussi qu'on voit que roland n'a pas fait le choix de la hype en sortant de la modelisation,mais que ca se tient bien aussi si ca fait bien le boulot!

[ Dernière édition du message le 01/03/2014 à 17:46:34 ]

frica

Pour moi la TR 8 semble allier le son et l'ergonomie, ce qui est le principal selon moi

paradies

I n'y a qu'a voir ce que les productions font du son brut d'un analo noyé dans un mix,ou en live..pour considerer le ridicule de ces theories..
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

Spidouz


Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

Spidouz

ils en on rien a faire de la qualité ils veulent du pognon et bosser a la facilité, formatage sonore, formatage des styles, ennui absolu...
Attention à ce genre de propos qui peut vite tomber dans la caricature... comme si ceux qui veulent travailler vite et facile le font uniquement pour le pognon. Et au niveau "formatage sonore, ou formatage de styles", qu'est-ce qui ressemble le plus à un pattern de 808 ou de 303 qu'un autre pattern de 808 ou 303? Faire de la musique en utilisant des méthodes "non-faciles" n'est pas un gage non plus de non-formatage ou encore de qualité...
Quelque soit l'outil que l'on utilise, cela reste encore le musicien qui fait la différence, aussi bien sur le formatage, le style ou autre...
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

karlos73

Bref au lieu de tirer de grandes conclusions sur le potentiel "fétichisme" des utilisateurs d'analos et le potentiel "pragmatisme" des utilisateurs de VA, faudrait juste mettre un peux plus de nuances dans certains propos, et contextualiser l'utilisation et les besoins de chacuns... un sample de kick pour du hip-hop c'est "gros" car y'a du boulot de layering et de fx en amont, si tu veux faire du Robert Hood ou du Crunk tu peux aussi taper simplement dans le son brut d'une TR, ça suffit pour faire vibrer le dancefloor, et finlamement c'est tout aussi pragmatique d'utiliser un instrument dont la forme d'onde pure suffit par rapport a un autre qui va exiger du boulot de prod en amont.

nicosplash

https://soundcloud.com/nicosplash

Anonyme

En m^me temps il y a electro et electro, une bassline+tr909 d'un track Underground Resistance de 1992, c'est du brut de chez brut, pas d'artifice de production, et ils ne substituaient pas la TR et la TB par un sampleur Akaï...
Bref au lieu de tirer de grandes conclusions sur le potentiel "fétichisme" des utilisateurs d'analos et le potentiel "pragmatisme" des utilisateurs de VA, faudrait juste mettre un peux plus de nuances dans certains propos, et contextualiser l'utilisation et les besoins de chacuns... un sample de kick pour du hip-hop c'est "gros" car y'a du boulot de layering et de fx en amont, si tu veux faire du Robert Hood ou du Crunk tu peux aussi taper simplement dans le son brut d'une TR, ça suffit pour faire vibrer le dancefloor, et finlamement c'est tout aussi pragmatique d'utiliser un instrument dont la forme d'onde pure suffit par rapport a un autre qui va exiger du boulot de prod en amont.
En fait karlos ce que tu dis n'empeche pas l'inverse,la question n'etait pas de te contredire sur ce point,mais plutot de definir qu'il ne faut pas sacraliser le son analo a outrance..juste ca.
Cela n'enleve rien a l'affection et l'emotion que tu portes a tes machines préférêes.

Et puis sans vouloir me repeter ou repeter d'autres discours,fin 80 c'etait super hype de degager les analos en disant que c'etait ringuard..
Que ca plaise ou non,cela prouve bien le ridicule de la chose puisque la majoritê envoyait (fascinée

Si il y avait eu un forum a ce moment la le fana des analos se serait trouve bien seul au milieu des branchouilles qui lui auraient expliquê pourquoi le son numerique degage des frequences impossible a reproduire avec l'analo

Rien que de penser ca ca m'eclate de rire pour etre franc avec vous tous


Anonyme

N'importe quel gars inspirê se tape en general de ces debats pour mieux s'occuper de l'essence meme de la musique:
la beauté et l'efficacitê de cette dite musique

Bon,c'est un point de vue hein..

paradies


Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

karlos73

fin 80 c'etait super hype de degager les analos en disant que c'etait ringuard..
Bref il me semble important d'évoquer un peut l'histoire de certains courant musicaux majeurs qui on façonné la musique a base de synthés, pour comprendre que les instruments (analo ou numérique) sont chargé autant de fétichisme que de pragmatisme, chacun abordant selon l'époque et le genre un son et une ergonomie particuliere. Ainsi on évite de parler de manière caricaturale de ceux qui aiment utiliser ou parler de tel ou telle machine, tel ou tel son, car finalement la musique c'est autant une affaire de transmission et d'héritage que d'affect et de pragmatisme, sans cela nous composerions ex nihilo, mais pour l'instant hormis queques génies...

Anonyme

Oui ceux qui faisaient de la varietoche avec des dX7...
Le dx7 s'est retrouvé dans toutes les musiques (black,rock,pop,world),et les gamins revaient dessus..
Ca n'a rien a voir avec la varieté en soi karlos.
La musique dite electronique n'est pas plus referencielle que d'autre pour l'utilisation des synthés en general.
Si on prend le minimoog dans les 70,ou les plus grands synthés de l'histoire,on les trouve souvent chez les grands instrumentistes 70(prend keith emerson et le rock prog par exemple,ou des bonnes synth bass analo jouées en temps reel par ce bon vieux stevie wonder en 75)
La musique electro n'est qu'une petite partie de l'utilisation des machines,des tr on en retrouve dans pleins de productions pop rock soul de l'epoque aussi(rappelle toi sexual healing de marvin gaye et trouve moi des parties de tr plus connues par mr tout le monde dans les early 80..pas si evident)
J'ai l'impression que dans les forums on catalogue un poil trop ces machines la dans l'electro pure et la techno.
On peut encore aujourd'hui vouloir faire de la funk 70 avec un minibrute,ou de la pop 80 avec une tr8 ou 808 si on veut.
Enfin bon,c'est un autre debat mais je precise ces choses la en passant..
[ Dernière édition du message le 02/03/2014 à 00:03:21 ]

karlos73


Anonyme


Mais je ne l'affirmerai pas avec certitude non plus.
Nombre de prods r'n'be on utilisé des tr par exemple(ou des samples de tr)
Clair que la tb303 et l'acid forcement..
Maintenant,si on comptait le nombre de disques vendus dans lesquels les tr sont utilisées,j'ai bien peur que les courants tres specifiques ne representent pas tant que ca en terme de volume.
La specificité d'un style par rapport a une machine d'accord,mais la veritê des ventes...
La difference c'est que plein de morceaux pop/rock/soul/funk ne seront jamais pris en reference pour les fanas des tr ici meme..
[ Dernière édition du message le 02/03/2014 à 00:43:29 ]

karlos73


pico

Tous ces débats sur l'analo ou le numérique en faite je m'en fou un peu, DX7 vs Minimoog je prend les 2 mon générale

[ Dernière édition du message le 02/03/2014 à 00:54:33 ]

Anonyme

Citation de karlos73 :OK pour la 808, mais des morceaux pop/rock/soul/funk avec une TR909 c'est déjà largement plus rare.

Coyote14

dont le fameux riff de "Jump" fut réalisé a partir d'un bon vieux Prophet5
Non, OBXA.

karlos73



Anonyme


Je trouve ca bien ce petit apparté HS pour se remémorer la variété des utilisations de ces machines dans les musiques diverses et l'histoire.
Souvent dans les debats on en revient toujours aux courants tres specifiques alors que toutes ces machines se sont retrouvées dans tout les grands studios de prod,donc par associations dans tout les courants.
Et ca bien avant la techno de detroit.
Je trouve ca plutot sympa pour la tr8,parce que peut etre que ca peut elargir la vision qu'en ont certains au depart.
Demain celui qui achete une tr8,au lieu de se demander si la modelisation roland sonne plus balnc que blanc..ben il peut faire plein de truc sympas avec dans tout les styles.
Bonne nouvelle


Anonyme


1980-81 In the Air Tonight, Phil Collins

Anonyme

[ Dernière édition du message le 02/03/2014 à 10:36:16 ]

karlos73

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