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réactions à la news [NAMM] Roland tease sur Aira

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Sujet de la discussion [NAMM] Roland tease sur Aira
Roland devrait présenter au NAMM 2014 une nouvelle machine appelée Aira.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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1701
Citation :
Je ne crois pas que Roland cherche a egaler son passe, ca n'a aucun sens. Ca voudrait juste dire que pour la musique electronique il y a eu un age d'or maintenant perdu, avec certaines machines et certaines techniques de production.


Je ne trouve pas cela déprimant car ce qui compte c'est d'abord la force de la "composition et la mélodie", elle ne dépendent pas d'un mode marketing de vente de nouveau produits.

Une guitare reste une guitare, une flute une flute, un violon un violon, un minimoog un minimoog...

En + l’argument souvent cité du prix ne marche plus car korg et arturia, dave smith et même moog avec le minitaur ont su démocratiser l'analogique

je trouve que pour avoir un son analogique même en 2014 autant repartir sur la base de "l'age d'or" de ces instruments car ils n'ont pas a ma connaissance encore été égalés même avec des plug-ins ou VA (le meilleur actuellement étant pour moi le NL4)

On est ici dans une vague de produit marketing à la MC 303 qui va nous amuser 5 minutes mais je reconnais l'effort de Roland de revenir vers l’électro...

[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 12:26:49 ]

1702
Citation de Traumax :
Ca passe avec n'importe quel i3 + 4 Go de RAM. Autrement dit n'importe quel ordi récent

Donc 80€ de plus que la TR-8 ne suffisent pas pour que Maschine la surclasse mais il faut compter au moins 380 de plus ;-)

[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 12:41:21 ]

1703
Que ceux qui n'ont pas deja un ordi et une carte son dans leur HS lèvent la main. :oops2:
1704
Citation :
Une guitare reste une guitare, une flute une flute, un violon un violon, un minimoog un minimoog...


Ta phrase commencait bien, mais elle aurait du finir par un synthetiseur reste un synthetiseur...:-D

Citation :
je trouve que pour avoir un son analogique même en 2014 autant repartir sur la base de "l'age d'or" de ces instruments car ils n'ont pas a ma connaissance encore été égalés même avec des plug-ins ou VA (le meilleur actuellement étant pour moi le NL4)


Je ne sais pas si la notion d'egaler a une quelconque pertinence ici. Chaque synthe est different. On ne demande pas a une Gibson d'egaler une Fender, je ne vois pas pourquoi on demanderait a un Minibrute d'egaler Massive ou a un Nord Lead d'egaler un Prophet.

Comme tu le dis justement au final c'est la force de la composition et de l'arrangement qui prime. Que le type utilise une TR-8 et un System-1 ou une TR-808 et un SH-101 ca n'a que peu d'importance au final. Je trouve au contraire problematique dans une demarche musicale de se focaliser sur la reproduction fidele de certaines sonorites plutot que sur la piece musicale dans son ensemble. Pourquoi l'analogique des annees 70-80 devrait etre a ce point un modele pour la musique electronique ? Je trouve que c'est un point de vue tres reducteur.
1705
on peut très bien utiliser des VST et du Harware, Vitalic par exemple utilise l'excellent TAL-NoiseMaker (VST gratuit)

si je vais me prendre la TR-8 ce n'est pas pour avoir un son identique au poil de cul près à la TR808 et 909 puisque ce n'est pas possible à moins d'avoir les 2 en original, du moment que la machine sonne et groove je serai heureux pour 500€ :)
1706
Citation :
Pourquoi l'analogique des annees 70-80 devrait etre a ce point un modele pour la musique electronique ? Je trouve que c'est un point de vue tres reducteur.


Les albums même récents que j’aime en générales sont tous produit pour les synthétiseurs avec des analos ou alors j'ai perdu mes oreilles...

Daft punk, depeche mode, chemical brothers, Air etc.

Bien sur il y a surement quelques numériques dans le lot, mais bien ciblé.

Sinon attention je ne suis en rien réfractaire à la nouveauté quand elle apporte un son que des analos ne peuvent pas faire.

Je trouve que l'on a d'excellent produits pour faire des maquettes mais après en production on n'est en droit d'être plus exigeant, alors l'arrivé d'analos à petit prix est une excellente nouvelle je trouve.

On ne va pas demander à un piano droit de sonner comme un piano a queue etc. Mais cela ne veux pas dire que le piano droit est mauvais, la série AIRA n'est pas forcément mauvaise , mais j'aurais préféré des nouveaux sons, quelques chose de vraiment novateurs et en parallèle des "vrai" rééditions de classique, chose que korg à mis en place.

[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 14:16:38 ]

1707

Chez moi une TR sans sorties séparées sur le chassis c'est éléminatoire. J'ai pas que ça à foutre que de passer par une usb, un pc, une carte son pour avoir des sorties séparées. Même ma vieille quasimidi 309 est plus souple que cette demi TR. mrgreen

Je suis un peu dur, mais la concurrence la proche de roland à su prendre le virage des années 2010, alors que roland est complètement has been et propose en 2014 des objets qui font passer à la décennie des années 2000. Tout ce qu'ils proposent ça rentrait dans une groovebox et si on creuse peu, pourquoi avoir des vst dans des boites et connecter la plus grosses de ces boites à un PC pour avoir des sorties séparés... J'utilise peu les ordinateurs pourtant il y a quelques années j'utilisais µtonic et séparais les sorties sur ma carte son... Alors du coup je suis plutôt réfractaire aux vsts dans une boite, c'est que s'embarrasser de superflu. C'est l'âge de pierre ça, c'est pas le retour du vintage.

Oui je sais j'ai jamais entendu en vrai la série aira, alors pourquoi? Parce que! On peut dire que quelqu'un peut être très mauvais avec une TR808, alors qu'un autre va l'enrhumer avec rebirth. Je m'en cogne, ce qui m'intéresse c'est le particularités techniques de la machine.

Et puis en fait, je vais même pas me déplacer pour les tester. Quand je vois ça, il vraiment rien d'exceptionnel... Sinon il vont en vendre pas mal, tous les petites d'jeuns qui rêvent d'avoir une TR808 vont se jeter dessus comme une chien sur une saucisse. mrgreen  Mais quand il vont voir qu'on peut moins enregistrer de pattern dans la bank, qu'un machin de 1982, ils vont vite redescendre de leur planète. On peut dire que c'est pour une utilisation live qu'il faut créer des patterns à la volée, ok mais ça court pas les rues les gens qui font ça en live.

1708
Citation de Traumax :
Que ceux qui n'ont pas deja un ordi et une carte son dans leur HS lèvent la main. :oops2:


Ahahah, comptabilité variable!! Avec ordi, carte son, VST et contrôleur MIDI (en effet qui n'en a pas dans son HS équipé d'un ordi :oops2: ) on n'a pas besoin de Maschine et on économise 580€ que l'on peut utiliser pour faire soigner son TOC!
1709
Citation :
Tu crois que dans une prod tu ferais la difference avec une vraie tr et une de la serie aira?


Je pense que oui la différence serra sensible, ne fut-ce que pour la rondeur et la présence mais ce n'est pas le plus important cette comparaison possible, il est juste dommage que Roland n'ai pas consacré l'énergie nécessaire à ça pour nous sortir un truc plus poussé qu'une pseudo émulation. Ce qui ne présuppose pas que cette émulation est inutile, c'est juste un peut court par rapport au foin consacré à la promo et donc logique que cela fasse des déçus...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

1710
Je pense que le buzz vient avant tout des potentiels clients et de leur attente du nouveau messie , Roland a mis en ligne quelques vidéos d annonce et rien de plus...on ne peut pas reprocher a Roland de faire du marketing c est ridicule

Souvenez-vous du buzz elektron, les machines sous la glace, pour ne finalement n en montrer qu une, les soirées dédiées, les vidéos qui sortent tout droit d un Spielberg ...
Qu on aime ou pas les produits n est pas le propos... Leur marketing a marcher et les produits vont très bien se vendre = mission accompli.
Ceux qui ne sont pas intéressés = d autres choix sont dispo heureusement. CQFD
1711
Faut lire les yeux ouverts, on ne reproche pas le marketing, c'est de bonne guerre, on reproche la timidité du produit par rapport à ce marketing. Ce qui est ridicule ce sont les formules définitive à l'emporte pièce comme celle ci:

Citation :
on ne peut pas reprocher a Roland de faire du marketing c est ridicule


Du moins c'est le genre de réflexion que l'on fait si on à compris ce qui est précédemment écrit sans l'interpréter selon son petit unique bout de lorgnette...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

1712
Non ce que tes attentes (tu parles bien pour toi ou pour la France / monde entier ) ne sont pas en phase avec ce que te propose Roland, ce qui est légitime pour toi ne l est peut-être pas pour tous ?

Ou bien ton jugement à valeur de référence dans le monde des instruments de musique ?
Vraiment curieux de savoir
1713
Citation :
Non ce que tes attentes (tu parles bien pour toi ou pour la France / monde entier ) ne sont pas en phase avec ce que te propose Roland, ce qui est légitime pour toi ne l est peut-être pas pour tous ?


Encore une foi je constate que tu interprète ce que j'écris dans le sens que tu veux bien lui donner pour en arriver à un certain mépris quant à ma capacité intellectuelle à considérer un produit, ou à tenter de me faire passé pour un mégalomane prétentieux, on en revient au ridicule d'assertions aussi définitives et dénuées de nuances. Quand je dis "on" c'est "on", cad ceux qui sont déçu du résultat visible sur la toile sans plus, le contenu du forum en est explicite et ils s'expriment de plein droit aussi bien que les convaincus, si j'écris ici c'est que mon intérêt pour le produit est réel ne fut-ce que par curiosité, ce qui n'est pas encore interdit à moins que toi tu sois ce mégalomane prétentieux qui puisse se targuer de distribuer le droit à la réplique. Avant de préjuger des propos des posteurs apprends à lire et interpréter l'écrit avec plus de nuance et neutralité ou aies au moins l'amabilité de nuancer avec des smiley...


Citation :
on: pronom personnel indéfini de la troisième personne...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 15:25:32 ]

1714
Remplace le "on" par le "je" et sera mieux pour la compréhension de tous et surtout tu éviteras de mettre tout le monde ton côté ...

Voilà :
"
(On) je pense qu il s agit ici d' une vague de produit marketing à la MC 303 qui va (nous) m'amuser 5 minutes mais je reconnais l'effort de Roland de revenir vers l’électro..."

Et désolé si j ai donné l impression de te mépriser, ce n est pas du tout mon but. Sincèrement désolé

[ Dernière édition du message le 05/03/2014 à 15:41:12 ]

1715
Citation :
Remplace le "on" par le "je" et sera mieux pour la compréhension de tous et surtout tu éviteras de mettre tout le monde ton côté ...


Je: Pronom de la première personne du singulier. Peut aussi bien être masculin que féminin. Utilisé exclusivement en tant que sujet.
Je n'ai pas la prétention de m’approprier ce qui à été dit par d'autres, d'où l'emploi du "on", mais si cela te permet d'avoir le dernier mot, ce qui me semble être ta quête à lire tes réponses systématiques où tu cherches à déformer les propos j'accepte bien volontiers d'utiliser le "je"...;)

Ce qui serrait bien aussi pour la compréhension de tous, ce serrait de revoir ta phrase:

1: ...et ce serrait mieux pour...

2: et surtout tu éviteras de mettre tout le monde de ton côté: là je présupose que tu veut dire " tu éviterras de mettre les gens contre toi..." vu que les mettres de mon coté me donne raison...;)

Sans rancœur personnelle, juste un peut d'agacement que je préfère exprimer plutôt que de jouer au faux cul...

Pour ce qui est de l'utilité de ces Roland malgré ma déception au vu des caractéristiques (surtout pour le synthé) j'attends de me forger une opinion définitive après essai mais je pense ne pas succomber...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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1716

bah, vous voulez d'autres sons? des sorties séparées? mettez au c?l de la TR un module TD-30. Je suis sur que Roland n'y verra pas d'inconvénients. icon_razz.gif N'oubliez pas qu'elle est midi.  Vous pouvez la considérer juste comme un contrôleur ou un séquenceur. Elle a 4 sorties aussi. Vous avez combien d'entrées sur votre table de mixage en live? Combien de départ d'effets? Pas mal de vidéo de performer (remarquez que j'évite le mot DJ) utilisant une TR en live montrent qu'il sont en mono/stereo, rarement plus  icon_surprised.gif.

Le tr-8 n'est pas une 808 ou une 909. OK. Qu'est-ce qu'on a comme autre alternative pour une BAR avec cette facilité d'utilisation (step sequencer et mixer) dans cette gamme de prix?

 

 

1717
1718
Le soucis n'est pas le nombres de sorties ni l'ergonomie présupposée mais la pauvreté de la conception intrinsèque de l'engin et pour le prix au vu du cout de fabrication par des esclaves asiatiques c'est sans doute trop cher...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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1719
Traumax, ça se soigne cette obnubilation, sinon c'est à déconseiller pour de futur traumas...;)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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1720

pour des entrées séparées, analo pur : multiprise de chez Casto. une tuerie !

1721

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

1722
x
Hors sujet :
Citation de CloudBreak :
C'est un point de vue tres subjectif, lie a une certaine experience d'un type de musique. Deja techniquement un signal analogique n'est pas pur. Le fait qu'il soit considere comme rond et chaud, indique justement qu'il est tout sauf pur.


+1

Citation :
Je ne crois pas que Roland cherche a egaler son passe, ca n'a aucun sens. Ca voudrait juste dire que pour la musique electronique il y a eu un age d'or maintenant perdu, avec certaines machines et certaines techniques de production. C'est horriblement deprimant comme schema de pensee, on serait donc force de tenter de repliquer un ideal sans jamais pouvoir s'en approcher.


+2

Citation :
Ce n'est pas la conception que j'ai de la musique. Pour moi la musique, electronique ou pas, c'est avant tout un medium, un moyen d'expression, une sorte de lego sonore qui me fait perdre des heures. Pas une espece de protocole experimental degenere auquel on devrait adherer. Pour faire de l'acid, prenez une 909 et une 303... Merde non !


+3

Citation :
Personnellement je ne pense pas que ma musique beneficierait tant que ca d'echanger Massive contre un Jupiter 8. Et par la j'entends que musicalement il y a beaucoup de choses que je peux perfectionner sans avoir besoin d'une machine mythique.


+4

Citation :
Donc c'est un point de vue qui me sidere... J'ai quelques idees du pourquoi du comment certains pensent ainsi, mais pour preserver la courtoisie du debat, j'eviterais de les exprimer ici.


+5

Wow, tu fais plaisir à lire CloudBreak... (voilà, je voulais juste le souligné au passage :)).

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

1723
Pour une fois, je suis assez d'accord avec Erewhon. Compte tenu des infos qu'on connait, je trouve ça assez pauvre, pas de question de numérique ou d'analo, je m'en tape.
Mais c'est clair que justement, quitte a refaire les TR autant les refaires vraiment, et quitte à faire du VA, autant faire des trucs qui sortent de l'ordinaire, cette TR8, reste quelque chose de très très basique, c'est pas comme si ils avait inventé une nouvelle synthèse ou quelque chose de nouveau, il ont juste fait du VA, faut pas non plus se palper la jambonette pour ça. alors oui, ça va faire le boulot. On peut comparer a une electribe, sorti quand même depuis un bout de temps (On peut ça non ? il y a un sequenceur, et c'est du numérique, même si différent.)
Alors le son sera sans aucun doute meilleur, mais pour un truc sorti 10-15ans aprés, on est en droit de s'attendre a un truc un peu plus poussé que justement 4 potards comme une analo, et des effets vus et re-vus... Bon Korg capitalise sur les electribes et vendent ça beaucoup trop cher depuis le temps que c'est sorti. Prenons le cas de la LXR par exemple, c,est du VA, il y a moins de voies, moins de potards, c'est du DIY ok. Mais le concepteur à cherché a faire un peu de nouveautés, certaines trouvailles interressantes... et pour le même prix 500E, tu en as une montée, et même garantie.

Je comprends qu'il y en ai que ça interesse, mais bon on a le droit de lui trouver des griefs aussi hein...
1724
c'est vrai que la Sonic Potions LXR est pas mal mais différente, si Roland nous fait le coup de la disponibilité pas avant Septembre pour le marché Européen je prendrai peut etre à la place la LXR (en plus j'ai un pote qui adore souder ^^)
1725
Citation :
(en plus j'ai un pote qui adore souder ^^)


C'est pas tombé sous le regard d'un sourd qui n'en restera pas muet: un nom, une adresse, un moyen de pression...;)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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