Changer de pattern/variation via midi cc?

DenShi

1375

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/12/2023 à 09:55:56

Bonjour,
Je ne parviens pas à trouver les midi cc pour changer de pattern ou variation.

En fait, la tr8s est couplée avec un syntakt et une mpc2500... et d'autres synthés.
J'aimerais pouvoir programmer via le syntakt ou la mpc des changements de patterns. Le but étant que lorsque le syntakt et la mpc tournent, les changements de patterns de la tr8s se fassent automatiquement afin de me laisser les mains libres pour les synthés.

Est-ce possible? Je ne trouve rien dans la charte midi.

Édit : utility -> pattern ch : 10 -> R x program change.
Donc c'est possible de changer de pattern via pc à partir d'un séquenceur externe... mais rien pour les variation.

Avec le syntakt, j'ai testé bank et subbank avec prog et aucun résultat.

Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

[ Dernière édition du message le 05/12/2023 à 12:31:57 ]

Transistor2441

222

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

2 Posté le 05/12/2023 à 15:34:30

Bonjour,
de mémoire on peut changer les pattern avec un program change envoyé sur le bon canal midi
On peut aussi changer le kit de sons en envoyant un program change sur le bon canal midi
En revanche il n'y a pas d'implémentation midi de changement des variations pour une pattern :/

0

DenShi

1375

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

3 Posté le 05/12/2023 à 20:19:14

En effet. Je suis parvenu à changer de kit et/ou de pattern, via les programs changes, y compris envoyer des notes etc, des cc pour modifier les paramètres en façades etc, mais nada pour les variations.
Et je doute qu'une update arrive de sitôt...

0

Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

Dorf

412

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 06/12/2023 à 06:01:27

Salut, j ai réussi à changer de pattern via un program change, de plus j ai fais une astuce sur af à ce sujet, par contre quand j envoi un pc depuis ableton, la tr se décale du tempo midi.
J ai signalé ce bug à roland qui m a dit qu'ils donnaient l info au japon mais jamais eu de news...
Ceci dit j ai pas essayé depuis la dernière maj...

0

DenShi

1375

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 06/12/2023 à 08:14:16

Ce problème du 1er step, je l'ai déjà rencontré avec une mpc2500 (os akai) qui pilotait une bassline 3 d'acidlab, ou la tr8s (donc pas de daw).
J'en ai fait plusieurs tread sur AF, et le problème a été résolu en changeant l'os de la mpc pour du jjxl.

1. Mpc2500 + tr8s
https://fr.audiofanzine.com/bar/roland/tr-8s/forums/t.730449,decalage-mpc2500-tr8s.html

2. Mpc2500 + bassline
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/mpc2500-se/forums/t.631714,probleme-midi-clock-mpc-machines-type-midi-sync.html

Je trouve ça étonnant que des fabriquants aussi gros que akai ou roland fautent à ce point là et que l'on ne trouve pas plus de retours sur le sujet.

Plusieurs hypothèses : est-ce un problème d'unité défectueuse (donc cas isolé), de série (donc temporaire) ou une véritable faute de conception?

1

Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

[ Dernière édition du message le 06/12/2023 à 08:21:33 ]

Brucek

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 16/01/2024 à 16:52:48

Salut, de mon cotes ca ne marche toujours pas avec la dernière MAJ , avez vous trouvé une solution ?

0

Canauos

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

7 Posté le 20/01/2024 à 23:05:54

Bonjour,

J'ai cherché partout pour voir si il serait possible de sélectionner les variations via un pédalier MIDI et je confirme que fe n'est pas possible.

J'ai également un Fantom 06 et je voudrais faire la même chose avec les patternes.
Pas possible également.

J'ai écrit à Roland en parlant de cette fonctionnalité sur les drux machines. Quelqu'un m'a répondu en me disant qu'il va se renseigner pour voir ce qu'il est possible de faire.

0

DenShi

1375

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

8 Posté le 26/01/2024 à 11:36:45

Cool. J'espère qu'ils pourront trouver une solution lors d'une prochaine Maj.

0

Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

Canauos

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 26/01/2024 à 12:22:14

Salut,

Alors je ne possède pas personnellement ces boites à rythmes, donc je ne vais pas pouvoir tester et j'avoue ne pas tout comprendre, mais voici la réponse que je viens de recevoir :

Citation :

For what it is worth, the TR-8S and TR-6S actually can change variations via MIDI Sysex commands.

The sysex that the TR-8S sends out after pressing the variation buttons are:

A: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 01 0E F7
B: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 02 0D F7
C: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 04 0B F7
D: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 08 07 F7
E: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 01 00 0E F7
F: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 02 00 0D F7
G: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 04 00 0B F7
H: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 08 00 07 F7

The TR-8S responds by a variation change when sending these back.

Although I understand that using a simpler message like Control Change for this would be easier to use, it is at least possible.
I was hoping to find a similar solution for the Fantom, but I haven't yet.

1

Transistor2441

222

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

10 Posté le 26/01/2024 à 14:00:01

Merci Canauos pour ce partage !
Tu tiens ce message d'où si ce n'est pas indiscret ?

0

Canauos

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

11 Posté le 27/01/2024 à 00:57:02

Je le tiens du support technique de Roland.

J'avais demandé si il y avait une solution pour changer les variations de paternes en MIDI sur mon Fantom 06.

Dans la foulée, j'ai dit que c'est dommage que ce ne soit pas possible sur les TRxS.

Finalement, une solution existe pour les TRxS, mais pas pour le Fantom 06.

Cependant, je ne sais pas si un contrôleur capable de transmettre ce genre de messages existe.
Ni même si c'est fonctionnel.
Je ne maîtrise pas suffisamment bien le protocole MIDI pour tout comprendre.

Mais je comprends que ce n'est de toutes façons pas un "simple" MIDI CC et que ce n'est donc pas l'idéal.

0

DenShi

1375

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 27/01/2024 à 07:23:11

C'est possible d'envoyer du sysex avec un sequenceur externe ou un ordi, mais clairement pas avec une surface de contrôle lambda.
C'est également fastidieux...

0

Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

[ Dernière édition du message le 01/02/2024 à 21:49:08 ]

Canauos

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

13 Posté le 28/01/2024 à 02:25:32

C'est ce que je me dis ...
Au final, ce n'est pas vraiment pensé pour que ce soit fait.

0

DenShi

1375

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

14 Posté le 09/05/2024 à 22:02:48

... le souci de décalage d'un step lors d'un program change est inhérent au programme change... et à ce qu'on nomme la temporalité.
Les machines ne lisent pas l'avenir. Et si l'on met un program change sur le 1er pas d'un pattern celui-ci sera lu mais exécuté plus tard.

On parvient à palier à ce problème lorsque les machines ont la même conception. Je pense à elektron et les program change entre syntakt et digitakt.

Sinon c'est mort.

J'ai testé mpc+tr8s ça passe relativement bien. Mais dès lors qu'on branche moc, tr8s et syntakt (en série via thru) ou en parallèle (via un boîtier midi et des sorties midi multiples), ça lag.

Tristesse.

0

Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

[ Dernière édition du message le 09/05/2024 à 22:03:19 ]

.: Odon Quelconque :.

11695

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 07/12/2024 à 18:01:58

Citation :

For what it is worth, the TR-8S and TR-6S actually can change variations via MIDI Sysex commands.

The sysex that the TR-8S sends out after pressing the variation buttons are:

A: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 01 0E F7
B: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 02 0D F7
C: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 04 0B F7
D: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 00 08 07 F7
E: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 01 00 0E F7
F: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 02 00 0D F7
G: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 04 00 0B F7
H: F0 41 10 00 00 00 45 12 20 10 00 41 08 00 07 F7

The TR-8S responds by a variation change when sending these back.

Although I understand that using a simpler message like Control Change for this would be easier to use, it is at least possible.
I was hoping to find a similar solution for the Fantom, but I haven't yet.

Pour ceux que cela intéresse, il y a une intéressante discussion sur la rétro-ingéniérie des SysEx des TR-6/8S sur le site de Midi Designer (un éditeur programmable sur iPad) :

https://mididesigner.com/qa/10040/roland-tr-8s-sysex-whats-what

Trouvé via le forum de l'electra.one, une surface de contrôle avec potard + écran tactile totalement programmable :

https://forum.electra.one/t/sysex-help-for-roland-tr-6s/3337

0

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)