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Basses électriques 4 cordes
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Sujet Fodera : j'ai décidé de franchir le pas. Conseil au sujet de la commande et des options

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Sujet de la discussion Fodera : j'ai décidé de franchir le pas. Conseil au sujet de la commande et des options
Bonsoir,

Tout d'abord, veuillez m'excuser pour ce titre affreusement long, j'en conviens parfaitement.

J'ai depuis quelques années connus comme beaucoup d'entre vous la montée en puissance du "clan" Fodera (Jackson, Wooten, Bona, Garrison, Gwizdala, Grey, Pope, Kennedy pour ne citer qu'eux) mais aussi du prestige (parfois exagéré) de la marque. Je me suis rendu compte que le son de ces bassistes (en particulier des sons parfois si antithétiques que puissent-être ceux de Jackson et de Gwizdala) ont énormément influencés mon jeux.

J'ai correspondu un peu avec Anthony Wellington et ce dernier m'a dit quelque chose de fondamental mais qui peut sembler cliché : "Si tu veux une Fodera, tu ne sera seulement satisfait que lorsque tu en aura une. C'est comme d'être marié avec une femme mais d'être amoureux de Halle Berry. Il n'y a rien que tu puisses faire pour que ta femme sois Halle Berry". Dans mon cas, j'ai tout de même mis le preamplis de Pope (le même que la plupart des Fodera) dans ma basse. Au final, quand on peut se le permettre pourquoi vouloir faire de la pseudo chirurgie esthétique et dénaturer l'instrument de base en ce qu'il n'est pas et ne sera jamais ? Alors qu'on peut avoir le vrai instrument. Mon ancienne basse ne sera jamais une Fodera et c'est une hérésie et une erreur de vouloir la transformer. Mon ancienne basse est intéressante et puissante dans ce qu'elle est NATURELLEMENT.



J'ai récemment visité la fabrique à New-York et la dernière basse qui me faisait encore hésiter sur la Fodera à savoir la Dingwall Prima Artist que j'ai eu l’occasion d'essayer, bien qu'étant le plus belle instrument jamais vu (entendu?), n'était tout simplement pas ce que je voulais depuis si longtemps, tout simplement une Fodera.



:fleche:Je n'écris pas ce poste pour exprimer ma joie, ni ma "libération". Je serai plutôt preneur de conseils en ce qui concerne les options des Fodera. Je vais déposer l'argent pour commencer la fabrication de l'instrument demain (14-15 mois actuellement, on est bien loin des six ans qu'on du attendre certaines personnes...). Dans sept mois je devrais donner les options définitives.

Voilà plus ou moins ce que je pensais prendre :

Fodera Imperial Elite (Neck Thrue) 6 cordes, Seymour Duncan Narrow Dual Coils, Walnut Body, ramp, en ce qui concerne le bois extérieur je ne ferai pas l' "erreur à la mode" à savoir prendre un bois trop "tape à l'oeil", le BUCKEYE BURL en étant la quintessence. Ce n'est qu'un avis, mais ce genre de bois d'une part n'est qu'une mode qui risque de vieillir très vite, d'autre part en met beaucoup trop "dans ta gueule" jusqu'à saturation. Je rajouterai, d'après aveux venant de Fodera eux-mêmes que le Buckeye Burl n'est pas un bon bois en terme de son. (Ceux qui rétorqueraient pourtant que leur basse sonne d'enfer, je répondrai que le son de leur basse vient avant tout du bois du body et non du bois "extérieur".) Le mien sera sobre, pure et majestueux. Un bois assez blanc. (si vous avez des idées de bois blancs majestueux, je suis preneur)


Je m’adresse aussi aux heureux possesseurs de Fodera : regrettez-vous certaines options choisies ? Qu'auriez-vous choisis avec le recul ?


Disons, compte tenu du prix de l'instrument, je n'aimerai pas me tromper.



Merci de vos conseils.




PS : épargnez-moi les "Fodera c'est de la mauvaise qualité, c'est surévalué, ça ne les vaut pas."


PS 2 : cela peut intéresser du monde : Fodera a effectivement jouit de mauvaise publicité dans la période 2006-2010 notamment en ce qui concerne les délais et sa gestion. Sachez , d'après les informations dont je dispose, que beaucoup de choses ont changées :

Jason Desalvo a amené beaucoup de bien à l'entreprise à différent niveaux : contact avec les clients, respect des délais, etc. Je me souviens d'un temps où Fodera ne répondait pas aux e-mail, c'était d'une arrogance insupportable (ils étaient aussi dépassés par leur propre succès) à tel point qu'il fallait les appeler ! Je me souviens aussi avoir du attendre plus de 2 mois pour des cordes.


Je me souviens avoir entendu énormément de monde critiquer la qualité des Fodera en disant que les 4 cordes étaient impeccables mais que dans les 5 ou 6 certaines étaient très mauvaises. Il devait y avoir un peu de vérité là derrière, même si je pense qu'un nombre non négligeable de critiques provenaient de personnes qui les attendaient au détours, des "intégristes" considérant comme insupportable l'idée du prix de cette marque et déçu de n'être pas littéralement "conquis" par cette instrument. Comme si un trou noir tridimensionnelle allait se former lorsqu'ils allaient jouer cet instrument. Je déteste profondément le relativisme ambiant qui consiste à dire : une Fodera Emperor à 10000 $ vaut ma Jazz Bass à 2000$. C'est faux. Elle ne le vaut pas. Elle est différente. Et ceux qui pensent être émerveillés par un instrument qui coute 5 fois le prix de leur propre instruments et qui, après essai en vienne à être déçu n'ont pas compris. Fodera n'est pas mieux. Une Fodera c'est une Fodera, on aime ou aime pas.
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Bien sûr, ce que j'ai dit n'engage que moi-même.

La tendance actuelle chez les personnes qui achètent des Fodera est de prendre une 33' accordée en E A D G C. Et certains bassistes les emploient avec merveille. Mais elles demandent à être jouée différemment qu'un accordage normal. (Par exemple sur bon nombre de chansons, Janek utilise des effets lorsqu'il doit creuser dans les graves, notamment la fameuse DOD Meatbox, mais il aura moins tendance à jouer directement le B grave (il a un detuner) car sur 33' et en accordage E A D G C, le B risque de sonner quand même un peu petit).


Une 36' ne se joue pas comme une 33' ni une quatre cordes comme une six. (Notamment au niveau de la technique car on ne peut, selon moi, exporter la technique "idéale" des quatre cordes sur une six cordes, tout simplement parce que l'espacement des cordes, la grosseur du manche rendent l'instrument inconfortable à jouer si on emploie une technique à la base conçue pour quatre cordes.)


Que chacun trouve son nombre de cordes, espacement idéal. Par contre, j'incite fortement plus de gens à essayer une 36', ils seraient surpris de leurs jouabilité.
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Bonjour,

 

Sujet très intéressant !

Pour apporter ma pierre à l'édifice et une vision "luthier", le multi-diapason est peu employé car il y a peu de demande et que ca effraye la plupart des guitariste/bassiste. En tout cas il n'y a pas de brevet, tout le monde peut construire un instrument en multi-diapason.

 

Pour illustrer le propos avec une guitare folk de luthier :

https://www.flickr.com/photos/matsudaguitars/307362042/

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Sur une 5c avec diapason de 35, c'est plus la largeur et l'épaisseur du manche qui sont contraignantes en effet, pour un diapason de 36, je ne saurais dire

Le travail et l'abnégation te réveleront le côté obscur de la force

 

64
Pm. : J'avais discuté de ce sujet avec Sheldon Dingwall et il m'avait dit que la seule raison par laquelle ils ne faisaient pas de fanned fretted system pour une guitar c'est que les guitaristes sont beaucoup moins "ouverts" à ce genre "d’expérimentations" que les bassistes.

Perso je trouve le son des Dingwall très froid. (ce n'est pas un reproche) Je trouve que ce son passe vraiment bien pour faire du métal.

Petit exemple à partir de 2mn : https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6Rer-ZMIEWg


Voilà pour l'instant les bois que j'ai sélectionné. Je ne suis pas encore convaincu par le crotch walnut (pour l'arrière de la basse) mais je trouve que ce quilted maple est d'une rare pureté. D'après Jason, c'est le plus beau qu'ils ont.

image.php


Voilà le Crotch Walnut :

image.php


Qu'en pensez-vous ? Auriez-vous une idée de bois qui ferait un beau contraste avec la pureté/blancheur du quilted maple ? A la base je voulais que l'arrière de la basse ressemble à celle-ci : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=87

Le problème c'est qu'avec une Emperor 2 qui a 36' comme diapason, beaucoup de leurs bois ne sont pas utilisables car la basse est vraiment grande.


Bonne journée
65
pour ce qui est du son de la dingwall, il est quand même gravement affecté par la pédale d'effet et par le jeu au médiator... j'ai entendu vraiment bien plus joli que celui là !

Pour le bois, le choix du crotch walnut me parait intéressant et certains présentent des motifs très jolis mais pas toujours sombres comme tu sembles le souhaiter.

J'aime beaucoup celui ci, d'ailleurs plus pour un dos que pour une table je trouve...
http://www.kensmithbasses.com/models/neckthru/blacktiger/bsr5tn_crisscross_front.JPG

Certains ébènes sont également légèrement figurés
http://www.kensmithbasses.com/models/neckthru/elite/bsr6eg_ebonytop_bodyshot.jpg

pas facile de choisir en effet ...

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

66

Citation de : MasterUltime

Pm. : J'avais discuté de ce sujet avec Sheldon Dingwall et il m'avait dit que la seule raison par laquelle ils ne faisaient pas de fanned fretted system pour une guitar c'est que les guitaristes sont beaucoup moins "ouverts" à ce genre "d’expérimentations" que les bassistes.

 Merci pour cette info de la part de Dingwall. Je pense aussi que pour certains trucs les bassistes sont un peu plus ouvert que les guitaristes. Cela étant dit je pense que le multi-diapason effraye pour le jeu en accord. Et clairement on joue bcp plus en accord sur la guitare que sur la basse.

 

Les 2 pièces de bois sont magnifique ! Le noyer se révélera vraiment une fois vernis. L'érable est déjà spectaculaire.

 

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Pour un dos (destiné à être plus sobre et plus sombre que la table), c'est une bonne idée de mettre un noyer un peu figuré, pas forcément un truc très spectaculaire mais un plus simple plutôt qu'une loupe avec de l'aubier etc ...
C'est le contraste de couleur plutôt que la figuration du bois qui comptera pour ce dos ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

68
Doktor Sven : vous avez raison, cependant il est dure de résister lorsque l'on voit tant de si beaux et "complexes" bois.

J'ai beaucoup discuté avec Joey et Jason ces derniers temps et nous sommes arrivés à la conclusion que la Walnut n'était pas le plus approprié pour "passer à travers le mix" pour la musique que je fais.

Je ressort plus quand je joue avec un ash body.

Ash : https://www.youtube.com/watch?v=jJrtbFLsBvY
Maple mais avec micros Bartolini (qui m'assombrissent trop le son) : https://www.youtube.com/watch?v=th93lTdB-hQ

Ps : Ils compressent quand même trop à la Tv...


Bref, le Walnut risque de sonner trop "sombre". J'ai donc plutôt décidé de prendre un Ash body. Fodera me conseil aussi un fingerboard en Pau Ferro. La basse ressemblerai un peu à ça : http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=395

Je m'excuse de l'absolue superficialité de ce que je vais dire mais, avec un top blanc, ça le fait moyen je trouve... Cela dit, c'est évident que si le rendu sonore est meilleur que pour le birseye fingerboard, je prendrai cette combination. D'après Warmoth, il n'y a pas une grande différence de son entre le birdseye et le pau ferro et si c'était le cas, je préfèrerai prendre le birdseye (blanc avec blanc, ça le fait): https://www.warmoth.com/Bass/Necks/BassNeckWoods.aspx

Compte tenu de votre expérience, quelle différence remarquez-vous entre le Pau Ferro et le Birdseye ?

J'ai aussi une autre inquiétude, avec la scale 36', le quilted maple top, l'ash body, l'ash tone block et le pau ferro/birdseye la basse risque-t-elle pas de manquer de graves ? (Évidemment pas sur la corde de B puisque 36'scale mais sur la corde de A ou D). Je me fais cette réflexion car les 36'scale ont tendances a faire sonner les choses de façon plus extrêmes. (Les graves sont plus graves et les aigus, plus aigus) Puisque j'adore aussi les veilles Fender et compte tenu du son qu'il me faut pour passer à travers le mix, l'idée de mettre du rosewood en fingerboard m’effleure aussi l'esprit... Je n'aurai peut-être pas l'inconvénient du Walnut par rapport au mix et j'aurai un beau grain et de belles basses sur toutes les cordes. Qu'en pensez-vous ?
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Je pourrais pas prédire le son d'une basse pas encore construite, mais pris isolements, des éléments comme corps en frêne, touche en érable, ou table en érable, ont la réputation de creuser dans le medium au profit des aigus et extrèmes graves. Si tu mets tous cet éléments ensemble, tu dois être quelque part du coté des sonorités des JB des 70 (corps frêne touche érable).

Dans ton descriptif apr exemple, pourquoi corps en frêne ET tone block en frêne ? pourquoi ne pas varier un peu à ce niveau, mettre un peu d'aulne ou d'acajou ?

(je fait du pifomètre moi aussi, c'est une question à poser à Fodera ça ...)

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

70
Vous ne vous êtes pas trompé Doktor Sven, Fodera m'a conseillé peu de temps après votre poste un tone block en Alder.

Il se trouve que pour traverser mieux le mix, ils m'ont aussi conseillé l'espacement des micros des années 70.

J'hésite actuellement à demander une option similaire pour le contrôle des micros que cette basse, je me dis que les possibilités sont d'autant plus grandes. :

http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=575

"We employed two Duncan Dual Coil Linear Humbucking pickups, each controlled by a separate 3-position switch, which allows each pickup to be switched between dual coil, single coil (inner), and single coil (outer). This gives a total of 7 distinctly different pickup configurations. Naturally, we had to spend a lot of time testing out all of the different positions before we could say "mission accomplished." "