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Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !

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Sujet de la discussion Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses ! :(
Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !) :)

Et vous, vous en pensez quoi :?:
Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/
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30951
Oui, la courbure ou la forme du manche dans la main, sa largeur, son coté rond ou plat … peut-être..
j'ai le même confort sur ma Smith touche ébène que sur ma JB touche érable vernie. Là où ça change vraiment c'est entre ma vieille première basse défrettée et touche palissandre vernie et ma Musician fretless touche ébène. C'est carrément deux sensations différentes !

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

[ Dernière édition du message le 18/11/2019 à 08:32:41 ]

30952
Citation de Max_Onhoff :


Citation de Billy :
Du coup j’ai mis des filets plats sur la SB


Et le contraste touche erable vernie claquante / matitude des filées plats, ça donne quoi. Ca ne fait pas un peu le rôle d'un éteignoir?


Dans mon souvenir, Lorsque les cordes étaient neuves et bien brillantes, à part au touché, je n’entendais pas une grande différence. Mais au bout de quelques semaines , oui ça claque moins

Édit: j’ai pas changer les cordes filets plats depuis que je les ai installées il y a 6 ans

[ Dernière édition du message le 18/11/2019 à 08:56:19 ]

30953
Salut les copains.
Je viens avec une question, ce qui n'est pas courant puisque d'habitude je viens plutôt avec une blague à deux balles.

Ma chère et tendre, un peu embêtée de ne pas savoir quoi m'offrir pour cette incroyable célébration internationale qu'est mon anniversaire, a émis l'idée d'une belle basse. Même si je suis totalement ravi de ma modeste JB Squier VM ce n'est pas une si mauvaise idée que ça. Une belle basse étant assez relatif, je me suis mis à la recherche de quelques pelles sympathiques sous la barre des 700 euros, ce qui est déjà du très beau matos à mon avis.

Aujourd'hui j'ai isolé quelques instruments sympas sur le marché de l'occasion. À 700 balles en neuf ça ne m'emballe pas, tout comme l'idée d'un instrument neuf en fait.

Voilà donc mes recherches, j'aimerais votre avis sachant que j'ai des mains plutôt petites pour ma taille (pas les doigts très longs) que le poids n'est pas le critère déterminant et que je vais la jouer dans des conditions de studio puisque je n'ai pas de groupe.

- Neuser Crusade 4. C'est biaisé, j'en ai déjà eu une donc je la connais un peu. Mais elle est dans le lot.

- Peavey Millenium Plus USA 4.

- MusicMan S.U.B Bass 4 (ou 5 mais si c'est le même manche que la Bongo 5 ça ne va pas le faire).

- Ibanez SR 1200 Premium (Nordstrand Bif Singles).

Je ne sais pas pourquoi mais la Peavey m'intéresse beaucoup, tout comme la SUB. C'est probablement la plus polyvalente des trois.
La Neuser est une super JB avec une électronique aussi intéressante que casse-couilles.
La SR1200 c'est plus pour ses micros en fait. D'ailleurs vu le boulot de retape à faire sur la Neuser, si je la prends c'est pour lui mettre ces micros-là.

Si vous avez un avis ou une idée ça m'intéresse.
Je suis plutôt adepte des manches vissés, 4 ou 6 cordes, plus rarement 5.

Merci d'avance. :bravo:

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30954
Je ne connais que la Music Man SUB 4. Mon bassiste aime bien le manche mais trouve que c'est une basse plus rock que jazz par exemple.
30955
Je t'aurais bien conseillé l'Ibanez Talman Bass (à partir de la TMB600 et plus haut en gamme), qui sont aussi équipées en Nordstrand, mais le manche ne te conviendrait pas à mon avis, car on est là sur un manche façon PB old-school, du gros manche à son pépère. Mais quelle basse sinon ! C'est simple, pour moi une des meilleures P/J qu'on m'ait présenté jusqu'ici ! (et j'en ai eu des pas dégueus pourtant)

Sinon, de quelle SUB tu parles ? La vieille Musicman ou les récentes Sterling by MM. Je demande parce qu'elles sont très différentes. Les vieilles MM ont un manche semblables aux Stingray (42 au sillet avec profil C assez moderne), tandis que la Sterling a un manche façon JB moderne très fin.

La Neuser est un bonne option, même si j'ai toujours trouvé que les finitions étaient fragiles sur ces basses. Mais je la convertirais en full passive (comme j'ai fait sur ma Talman), surtout s'il s'agit de lui adjoindre des Nordies.

Les 2 autres je n'ai pas d'avis, car je n'aime pas du tout ce genre de basses, pas faute d'avoir essayé (j'ai eu une SR705... Je ne l'ai quasi jamais jouée, pas à cause de son son, mais parce que sa gueule ne me plaisait pas).

 

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30956
Pour compléter les infos précédentes, la Peavey vaut le détour si tu cherches une basse facile à jouer (manche plutôt fin), à l'électronique active et puissante. Dans ce domaine, elle est très très intéressante, et est à mon sens un cran au dessus de l'Ibanez.

Signé StreameS1, ex Streamer

30957
Merci les gars.

Pour Sub, c'est bien la S.U.B Bass, la "vieille" MusicMan, pas la nouvelle marque.

La Neuser j'avais eu la version Signature, un peu plus haut de gamme dans les finitions, aucun problème de vernis. Celle que j'ai vu en vente c'est la Standard avec un vernis bien craquelé. Mais c'est aussi l'occasion de lui faire sauter le vernis et passer à une finition huilée + teinte.

La Peavey me semble pas mal. J'ai toujours aimé les Cirrus mais le manche conducteur c'est vraiment pas mon truc.

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30958
Oublie tout ça, prends une bonne Fender PB et basta :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

30959
J'ai pensé à la bonne PB, mais pour avoir un niveau de lutherie à la hauteur du tarif Fender il faut acheter le Custom Shop.
Pas un modèle CS, non non, le Custom Shop lui-même. :-D

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30960
Je te trouve mauvaise langue cômêm là... :oops2:

 

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30961
Citation de kosmix :
Oublie tout ça, prends une bonne Fender PB et basta :-D

Vla la pensée unique :oops2:

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

30962
Citation de linn134 :
J'ai pensé à la bonne PB, mais pour avoir un niveau de lutherie à la hauteur du tarif Fender il faut acheter le Custom Shop.
Pas un modèle CS, non non, le Custom Shop lui-même. :-D

Fender fait vraiment de la daube de nos jours, ou bien il ne faut tenir compte de que du ":-D"?

30963
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Hors sujet :
Fender fait du très bon Fender dès les bonnes Squier. Entre une Squier VM et une American Std je ne vois pas suffisamment d'écart de qualité pour justifier la différence de prix. On est sur de l'instrument hautement industrialisé, pas sur de la lutherie soignée. Donc prendre un "bonne Fender" c'est facile, il suffit d'en prendre une correcte et très bien réglée.
Pour moi c'est plutôt positif que la qualité soit présente dès la sous-marque.

J'ai testé une US Deluxe la semaine dernière. Bah c'est bien. Mais ça n'est clairement pas aussi haut de gamme qu'on aimerait le faire dire avec l'étiquette.

Mais sinon oui, la PB j'y ai pensé. Mais c'est la basse de l'ennui pour moi, le son facile, le standard. Je profite de ne pas avoir de groupe pour éviter ces stéréotypes. ;)

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30964
Merci linn pour ces éclaircissements tous de sincérité. Juste, pour moi, "le son facile, le standart, ce ne serait pas l'ennui, bien au contraire! :-D
30965
Citation de linn134 :
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Hors sujet :
Fender fait du très bon Fender dès les bonnes Squier. Entre une Squier VM et une American Std je ne vois pas suffisamment d'écart de qualité pour justifier la différence de prix. On est sur de l'instrument hautement industrialisé, pas sur de la lutherie soignée. Donc prendre un "bonne Fender" c'est facile, il suffit d'en prendre une correcte et très bien réglée.
Pour moi c'est plutôt positif que la qualité soit présente dès la sous-marque.

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Hors sujet :
Je pourrais presque être d'accord... Mais non. Et en fait on est assez loin du compte. Je m'explique.
Depuis presque 25 ans maintenant, je règle et je répare des instruments, pas des trucs compliqués, des guitares et des basses électriques pour la plupart (loin de la physique quantique donc niveau entretient et réglage, voire réparation). Je ne suis pas luthier, je n'ai aucune prétention, et surtout je n'en ai pas fait un business. Les gens qui me font confiance sont pour la plupart des musiciens professionnels, au départ surtout des amis, mais le bouche-à-oreille aidant je me suis retrouvé avec pas mal d'habitués d'horizons plus divers... Plus mes élèves.
Donc en 25 ans, j'ai eu loisir de comprendre ce qui faisait le prix d'une guitare, même "hautement industrialisée". C'est certain, Fender avec ses gammes Squier, fait un genre de tour de force : celui de faire croire qu'on a presque une vraie Fender. Je dis bien "faire croire", parce que ça s'arrête effectivement là, et on s'en rend très facilement compte quand on a ces différentes guitares en maintenance.

Avec l'expérience, je ne pense pas me tromper en disant que ce qui fait la qualité d'une guitare électrique, réside à 80% dans le soin apporté à la fabrication de son manche, c'est LA pièce maitresse. D'une part le choix du morceau de bois, et d'autre part l'équipement qui s'y trouve (les frettes, le truss-rod), on peut rajouter la finition aussi. D'ailleurs, je conseille souvent aux gens qui veulent se fabriquer un assemblage de ne pas lésiner sur la qualité du manche, le reste est finalement beaucoup moins important.

Pour le choix du morceau de bois, il y a justement un univers qui sépare une Squier (même de haut de gamme) d'une Fender US (même Standard). Les manches US sont taillés dans des troncs, tandis que ceux des Squier proviennent plutôt de branches. Ce qui fait une énorme différence de rigidité. Une fois stabilisé (généralement 3-4 ans d'âge), un manche Fender US ne bougera plus, ou si peu que c'est négligeable, tandis qu'un manche Squier ne se stabilisera que très difficilement et après de très longues années (même avec 10 ou 15 ans d'âge certains bougent encore beaucoup trop), en fait j'imagine que c'est ce qui pourrait se produire de mieux car personnellement, je n'en ai jamais vus de vraiment tout à fait stables et les Squier très récentes que j'ai eues en maintenance avaient toutes une tendance à la une forte variation au gré des saisons (voire des courants d'air :-D), pas la fin du monde, mais pas rassurant du tout en fait, surtout que ça peut mener à des soucis plus graves, comme les "twists" ou les "vagues" qui pour ces dernières sont assez courantes sur les basses Squier ayant un peu vécu et rendent un réglage optimal du manche impossible. Ça reste jouable et réparable (mais cher et pas rentable sur une Squier), mais pas idéal, et ça sur une Fender US (depuis les années 90) on ne le voit quasiment jamais, ça s'appelle la qualité de fabrication et effectivement ça se paye...

Ce qui m'amène au second problème : l'équipement du manche. Et là on ne voit pas la chose de prime abord. Les frettes semblent bien posées que ce soit sur les Fender US ou les Squier de haut de gamme (même s'il y aurait parfois à redire sur la finition de ces dernières), mais ce qu'on ne voit pas c'est la composition du métal dont elles sont faites, sur le papier ça peut sembler être la même chose, mais dans les faits ça ne l'est pas !
Mais pire. Il y a celui qu'on ne voit pas : le truss-rod ! Et là aussi un univers sépare Fender US de Squier. Un Fender US à quelques exceptions près est un truss-rod double action suffisamment dimensionné qui fera un boulot parfait en toute circonstance d'autant qu'il est aidé en cela par du bois sérieux qui part rarement en vrille. Chez Squier c'est différent, ils sont simple action (ce qui ne serait pas trop problématique si le bois était de bonne qualité), souvent sous-dimensionné (et pour cause : le bois est souple alors pas besoin de mettre du gros) et dont la latitude de réglage est souvent trop juste...

Bien entendu, certains vont me dire, j'ai une Fender US ou une Squier et j'ai eu plein / j'ai jamais eu de problème, blabla, etc. Tous les cas sont dans la nature, mais je me base ici sur ma propre expérience avec ces instruments, j'en ai vu passer une certaine quantité, ce qui me permet de pouvoir dresser un bilan relativement fiable. Alors bien-sûr un utilisateur occasionnel n'est pas vraiment concerné par ce que je viens de dire, je parle vraiment plutôt de gens qui utilisent régulièrement/souvent leurs instruments, et qui par conséquent ont besoin de maintenance de temps à autres.

Là on a parlé de 2 extrêmes Fender, mais il ne faut pas oublier que chez Fender entre ces extrêmes, il y a beaucoup d'instrument d'une qualité exemplaire pour pas cher du tout. Mex ? Japan ? Hein ?

 

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30966
J'ai eu de tout chez Fender, y compris du CS, jamais le moindre problème (Squier compris). Ils sont arrivés à un niveau d'industrialisation suffisant pour produire toutes les gammes sérieusement.

Maintenant entre une Fender US et une Peavey US, disons un Cirrus tout à fait standard, c'est le grand écart, les deux font le job, mais pas de la même façon. On peut préférer la plus basique, ce n'est pas ce qui m'intéresse. Et je ne vais pas chercher à comparer avec des F ou des Wal, en restant sur de la lutherie assez ordinaire Fender n'est pas le meilleur rapport qualité prix.

Un JB standard US se revend bien, une basse de luthier décote énormément, il y a une zone où les deux se retrouvent en concurrence. C'est dans cette zone que je cherche justement.

Pourquoi pas une bonne Fender?
Parce que ce n'est pas ce que je cherche, c'est tout. Je n'en ai pas mis dans ma liste et ça n'est pas pour rien. ;)

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30967
Ma Strat et ma JB ont des manches quarter-sawn, et en effet ça fait passer dans le haut de gamme. Le manche n'a jamais besoin d'être réglé, quelle que soit la saison. La strat EJ ne se désaccorde pas, même avec des gros bends, des coups de vibrato ou les kilomètres dans le coffre. Et en plus ça sonne, on sent vraiment le manche vibrer sous les doigts. Je suis d'accord pour dire que le manche est la pièce la plus déterminante de la lutherie, du moins pour les manches vissés. Après sur une gibson, je ne saurais pas dire, je n'en ai pas eu assez et j'ai jamais remplacé un manche collé!
J'avais une firebird (guitar of the week 2007) et en effet le truss était simple action et sa course était trop courte, pour une US je trouvais ça clairement abusé.
30968
C'est ce que j'allais te dire: pourquoi pas marcher au coup de cœur et partir sur une basse de luthier en occaz?
30969
30970
Sûrement. J'ai jamais eu de souci.
30971
Les instru de luthier sont souvent sous-évalués sur le marché de l'occasion.
Puis vu que c'est une basse pour le plaisir (oui d'habitude c'est indispensable) tu peux tenter un instrument un plus "exotique" je veux dire sortir des JB/PB/Yamaha
30972
C'est ce que je visais.
La PB est arrivée comme un troll ( :p ).
Je partais sur un duel au sommet entre la Neuser Crusade et la Peavey Millenium Plus avec deux outsiders (Ibanez SR 1200 et Zikman S.U.B Bass active donc).

La PB n'est pas hors de question mais puisque je n'ai pas de groupe à satisfaire et que le gars à la console c'est moi-même, je peux me permettre de ne pas faire PB+Svt ou JB+U5 et prendre du temps pour faire le son. Et surtout je peux choisir d'abord le son de la basse et construire le reste autour.

Si dans le même esprit que la Peavey, la Neuser, la SR 1200, vous avez des idées ça sera avec plaisir. :bravo:

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30973
Citation :
La PB est arrivée comme un troll ( :p ).


Absolument, moi je voulais juste rigoler un peu et vous vous vous énervez :-D

N'empêche moi ma petite PB Mexicoooo elle me comble depuis 1992 ;)

Mais je suis un mec simple (mais pas simplet hein) :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

30974
Bah la simplicité c'est bien aussi.
J'ai bien envie de prendre la version PB de ma VM pour l'avoir en basse de gig, mais c'est tellement loin dans l'échelle des priorités que bon... Et pourquoi pas en fretless d'ailleurs.

Bassman, si tu passes sur le thread, quel est l'intérêt selon toi des Big Singles en passif? Je les vois partout avec un préampli derrière, du coup je m'interroge. Je pensais qu'ils étaient justement faits pour l'actif.

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30975
J'aurais personnellement posé la question dans le sens opposé... Pourquoi les gens montent-ils donc un préamp derrière un micro qui offre un aussi gros niveau de sortie ?

Je n'ai pas la réponse. La clientèle type des basses sur lequel ce micro est généralement monté, aime probablement être rassurée ? Ou alors elle en a un réel besoin (comme pour certain styles "métalliques") ? Le marketing ? Non vraiment je n'ai pas la réponse, et voire, j'en suis perplexe.

Ce micro est dans la catégorie des "overwounds" et sort un niveau de bison, il est plutôt bien équilibrée question voicing, réagit admirablement aux effets, mais revers de la médaille, n'est pas super tendre avec la dynamique (pas le meilleur Nordy selon moi de ce point de vue là, mais certain aiment justement ce côté un peu on/off brutal). Il est donc naturellement pour moi le candidat parfait pour du full passif.
En revanche, lui rajouter du gain et ce supplément de compression qu'induisent les préamps embarqués, est à mon avis un total non-sens... À moins qu'on ait envie que ça torde et de saturer à l'entrée de l'ampli. Concours de teub ?

Il n'y a pas de micro passif faits spécifiquement pour de l'électronique active. Mais si j'étais concepteur de micro et qu'on me faisait une telle demande, alors je partirais justement en sens inverse, avec un micro plutôt "underwound" car capable de restituer une bande plus large de fréquences, tout en offrant plus de dynamique, mais certes avec moins de niveau sortie, mais on s'en fout puisqu'on sait qu'on va lui coller un truc en 18V au cul !

C'était d'ailleurs un peu la démarche d'Eddy Van Halen qui racontait aimer les micros rincés et/ou peu bobinés afin de laisser parler la poudre avec l'électronique de son ampli...

 

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