Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
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astroperenoel

J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !

Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)

Et vous, vous en pensez quoi


Pm.

Ce que je voulais dire c que je connais pas son matos dans le détail comme certains autres artistes.
Car parfois on a des surprises...
Genre Slash qui ne jouerais que sur Gibson LP ou qui aurait utilisé une Gibson sur le 1er album de GnR alors qu'il s'agit d'une LP de luthier très couteuse et bizzarement c celle là qu'il a préférée aux 10aine de Gibson de série testées en mag...
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

kinder_guano

Là encore, dans l'esthétique, ça me fait penser au spalted maple: perso, je trouve ça magnifique. J'ai montré des photos de grattes et basses avec ce type de bois sur la table à n pote du taf qui est gratteux, il a détesté, en croyant en plus que c'est une guitare dont le bois avait pourri

Ensuite, b'en j'me suis bien éclaté sur des "petits instruments" à pas trop cher, c'est pas forcément le prix d'un instrument, mais le plaisir qu'on a à le jouer.
Et aussi, avis perso, la longévité. Non pas que je considère que je veux placer du fric dans un instrument (pas d'action spéculative), ni même que j'espère qu'un instrument se bonifiera avec l'âge tel un pinard (et encore, un pote a ouvert une bouteille à 450 roros, b'en c'était du vinaigre bouchonné...). Simplement, que je me retrouve pas avec des galères au bout de 3 ou 4 ans. Genre l'exemple typique, dans un shop à côté de chez moi, du tech qui s'est tiré une balle quand il a voulu enlever les attache-courroie d'origine sur une mauvais BC Rich en agathis pour mettre des straplok: la moitié de la corne supérieure est partie en copeaux et poussières quand il a enlevé le bouton d'origine (bon, oki pas la moitié, mais y'avait tout de même un sacré trou!). Pas envie de vivre ça avec un de mes instruments!


yann.basse

Et pour ce qui est des finaces, pour moi, une Cort B5 par exemple est un super instrument et le rapport Q/P est bien supérieur à celui d'une basse de luthier dans la plupart des cas.

Klastek Timrak



kinder_guano

Citation : En revanche, moi, je dis bien qu'une basse très moche
Zek >> je t'interdis formellement de placer le mot "Fortress" après ça!


kinder_guano

Citation : Et pour ce qui est des finaces, pour moi, une Cort B5 par exemple est un super instrument et le rapport Q/P est bien supérieur à celui d'une basse de luthier dans la plupart des cas.
Ouais, mais là, tu compares un peu l'incomparable: la Cort est faite à la chaîne, avec du bois de base, gros moyens au cul, pas les mêmes charges, pas les mêmes salaires, couvertures sociales, etc.
Tu peux déjà voir la différence de prix entre une pelle fabriquée par un sous-traitant chinois, coréen, ou par un luthier ricain, français, japonais, etc. C'est biaisé d'emblée, même s'ils utilisaient rigoureusement les mêmes matières premières, le prix final serait différent.
Quand après tu vois le prix que paie un luthier pour ses matières premières: va voir le prix d'une planche d'érable flammé, ou pire, de koa flammé AAAAA, qui doit en plus se taper une petite période tranquillou pour que le bois se stabilise, voire carrément qu'il se prenne 10 ans de séchage dans la gueule, donc 0 bénéf et immobilisation de pas mal d'euros dans l'histoire, le luthier, même s'il ne dégage aucun salaire pourra pas te vendre la basse au même prix qu'une Cort.

Pm.

Citation : Là encore, dans l'esthétique, ça me fait penser au spalted maple: perso, je trouve ça magnifique. J'ai montré des photos de grattes et basses avec ce type de bois sur la table à n pote du taf qui est gratteux, il a détesté, en croyant en plus que c'est une guitare dont le bois avait pourri
ben il a raison en même tps

Citation : En revanche, moi, je dis bien qu'une basse très moche avec un corps en plastique et EMG ça sonne égal avec une basses sorties de chez un luthier qui aurait mis la même électronique. Par contre, le son ne conviendra peut-être pas à tout le monde dans un cas comme dans l'autre.
Et moi je t'invite a venir chez moi testé 2 guitares parfaitement opposée sur le plan lutherie mais toute 2 montées avec un EMG 81 pour constater que ca ne sort pas le même son...
Expérience que j'ai déjà faite avec Jelly Belly qui avait les mêmes micros que ma Vigier Marilyn sur sa Schecter Floyd :
lutherie opposé (manche vissé rable sur corps acajou pour la schecter, et manche conduteur carbone, aile en aulne pour la Marilyn)
même micro (EMG 81 en aigu, 85 en grave sur la Marilyn, 89 sur la Schecter, le 89 étant un 85 non splité ey un SA en splité)
son différent à vide, son différent amplifié sur le même ampli évidement
ET ca c du vécu avec plusieurs paires d'oreilles pour témoigner, pas de la légende urbaine lu sur des forums ou entendu dans des mag de grattes de la bouche de vendeurs parfaitement incompétant (ouais j'suis luthier et qd j'entends certains vendeurs a Pigalle faire des cours sur les bois je me retiens de pas pouffer de rire...)
Citation : Quand après tu vois le prix que paie un luthier pour ses matières premières: va voir le prix d'une planche d'érable flammé, ou pire, de koa flammé AAAAA, qui doit en plus se taper une petite période tranquillou pour que le bois se stabilise, voire carrément qu'il se prenne 10 ans de séchage dans la gueule, donc 0 bénéf et immobilisation de pas mal d'euros dans l'histoire, le luthier, même s'il ne dégage aucun salaire pourra pas te vendre la basse au même prix qu'une Cort.
+1
J'en suis encore a me demander comment Ovation ou BcRich sortent a ce prix des pelles avec table en Koa ou en Spalted Maple
Ca doit etre du photo flame pas possible autrement !!
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

BrealK


sinon pour la lutherie, (sujet de départ..) une basse qui sonne bien a vide et équipée de micros de merde sonnera comme une merde on est d'accord...mais pour moi, a éléctronique équivalente, la lutherie peut faire la différence...
et admettons que l'on se place dans le cas d'un instru passif...micros identiques, alors comment expliquer une différence aussi énorme dans le son des jazz bass made in mexico???
ya la grande majorité des gens qui essaient des basses de série courante (genre JB mexique, cort etc etc) en mag. pour un futur achat disent souvent d'avoir été décu par un modèle, alors que 2semaines plus tard, il essaie le même modele chez un autre mag (donc basse avec même caractéristiques) et dit qu'elle avait de la patate...
suffit de regarder les avis sur AF, sur les même basses il y a de nombreux avis différents!
alors certes le gout est quelque chose de subjectif, et l'on dit qu'elle sonne pas bien, c'est encore subjectif, mais il est clair que il y a une part de loterie dans une basse de grande série, que l'on aura du mal a retrouver chez un luthier!
de plus une basse de lutherie a un caractere custom (exactement ce que l'on désire..), et unique, qui, je pense, a une valeur bien plus que pécuniere, bien au dessus de la prétention d'avoir un instrument custom...c'est une peu comme une maison, on l'achete, on est "propriétaire" de SA maison, bah une basse de lutherie c'est pareil, c'est NOTRE basse, yen a pas 50000000 qui sont identiques...
ensuite pour le sujet des instruments qu'utilise les "maestros" de la basse est compagnie...vous pensez franchement que Marcus Miller joue avec la même fender que sa signature?? bah bien sur que non, déja le préampli n'est pas fender mais sadowsky sur la sienne, de plus je suis pret a parié que les micros sont saodwsky également...Et je doute que le bois utilisé soit de la même qualité de sechage finition age etc etc que les basses signature...
exemple identique avec le type de TOTO qui joue sur Peavey...vous avez déja essayer une basse Peavey?vous avez déja entendu son son?(en sachant qu'il est maintenant en direct...)bah c'est vraiment pas pareil!

Klastek Timrak



Pm.

Le sujet comme tu le dis c la lutherie non ? Ben je suis luthier et je parle lutherie. Et entre une solid body électrique guitare ou basse franchement sur le plan lutherie c la même chose !
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

BrealK

celle de miller est équipée d'un préamp sadowsky et JE SUPPOSE avec les micros!
la signature M.MILLER je la vois toute les semaines dans mon mag. de zik préféré (TOUT POUR LE BASSISTE BESANCON NB) et il est déja venu faire des masterclass a cette boutique, donc le gérant le connait bien (ancien pro, ancien démonstrateur eden), et je sais la config de la fender...
répond pas a un truc par un autre truc, jte parle de sa signature chez Fender, pas sa collec. de basses!

BrealK



Pm.

Mais non intervention "guitaristique n'avait que pour but de dire que lutherie différente + micros identique = son différent
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

BrealK




merci de ton avis!
https://www.youtube.com/watch?v=Ty-neu46zaQ&mode=related&search=

yann.basse


Alors que Cort a peut-être des bois pas sec et elles sont peut-être pas super belles, n'empêche qu'elles sonnent et ça vous pourrez pas le contourner!
pour moi:
efficacité=micros et électronique
Plaisir=lutherie
Jamais mon propos n'a été de renier le boulot des luthiers qui de toute façon ne mettront jamais de l'électronique qui ne sera pas à la hauteur du travail qu'ils auront fourni. Mais je prétends que dire qu'une basse sonne mieux parce qu'elle vient d'un luthier c'est du snobisme, parce que c'est pas vrai.

Klastek Timrak

Citation : What modifications have you made to your Jazz Bass?
I have a pre-amp installed in my Jazz - a Bartollini installed by Roger Sadowsky. Roger also installed a Bad-ass bridge.
The rest of the bass is stock.

zekragash


BrealK


Klastek Timrak

Pas la signature lol

zekragash



BrealK



yann.basse

Sans façon, c'est déjà fait. Et tu vois, je suis passé au plastique... qui n'est sûrement pas la basse la plus cotée, mais je l'adore: sa forme, le son, ce qu'elle représente, son histoire... et tu me l'échangerais contre la meilleure basse du monde (si un tel instru devait exister) que je refuserais.
Mais c'est pas pour autant que je prétend le plastique idéal ou les EMG une référence. D'ailleurs, à l'époque ouù elle se faisait encore, elle valait très cher parce qu'elle était très chère à fabriquer, pas forcément parce que c'était la meilleure.
Mais moi, avec cette basse je sais que je joue mieux parce que j'ai plus de plaisir à la toucher qu'aucune autre. Je ne suis pas meilleur bassiste, mais le peu de talent que j'ai, elle me permet d'y accéder.
Et une bonne basse, c'est ça pour moi. On est des passionnés, il y a un rapport affectif avec notre instru, et c'est pas un luthier qui crée ça, ni une machine à CN: c'est chacun.
D'ailleurs (je pose la question à tous): quelle est votre basse péférée, celle qui vous fait vraiment réver?

Yannou le Jacky

Citation : Alors que Cort a peut-être des bois pas sec et elles sont peut-être pas super belles, n'empêche qu'elles sonnent et ça vous pourrez pas le contourner!
Mouais, faudrait pas exagérer non plus. Ok, ca sonne pas mal, c'est polyvalent, mais par contre niveau caractère ...
Jacky repenti. SeuRn

BrealK

Hors sujet : nous sommes de toute facon en plein subjectif, perso je n'aime pas le son cort...fade...

linn134

Comment voulez-vous qu'une telle production soit possible pour des instruments "à fort caractère" ?
Vous pensez sérieusement qu'il est possible pour le premier constructeur mondial de basses et de guitares de ne commercialiser que des modèles dotés d'une forte personnalité ? C'est tout bonnement impossible. Ce que recherche la grande majorité des amateurs lorqu'ils achètent un instrument c'est :
- polyvalence
- fiabilité
- prix bas
- bonne finition
Et tout cela n'est possible qu'en sacrifiant la personnalité et le caractère unique des instruments.
Aprés, cela peut se corriger plus ou moins avec un ampli typé, des effets, des cordes et surtout des doigts.
Ne prenez pas ça comme une "leçon", ça n'est absolument pas mon genre ni ma démarche, simplement comme un constat qu'il est parfois bon de revoir. ;)
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
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