Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Venez afficher VOTRE matos, ce post est fait pour ca!

  • 5 732 réponses
  • 200 participants
  • 532 169 vues
  • 193 followers
Sujet de la discussion Venez afficher VOTRE matos, ce post est fait pour ca!
Voila tout est dans le titre, ce post est fait pour les personnes désireuses de partager leur passion en montrant sur quoi ils jouent (amplification et basses)!

enjoy it!
intéressé par copie PB 70-80 en lefty -me contacter en MP-
Afficher le sujet de la discussion
4726
J'avais commencé une réponse fleuve mais là il est vraiment trop tôt pour ça.
Je te laisse le soin de relire mes propos et de faire l'effort de les comprendre.

Comme je ne suis pas chien je te fais un résumé :

- oui un 15" est moins rapide qu'un 10", c'est de la physique. Par contre il est moins à l'aise pour les subs, donc si on lui demande de se comporter comme un 15" il va gadouiller. De-là le coupe bas, ça ne sert à rien de lui fournir une portion de spectre qu'il ne sait pas traîter.

- oui, approcher le son d'un ampli auquel je suis habitué est important: c'est mon son, s'il ne te plaît pas je vais voir un autre ingé son, ça tombe bien j'en connais un paquet pour qui respecter la source a un peu d'intérêt. Je n'attends pas de l'ingé qu'il me fasse mon son, seulement qu'il l'insère dans le mixage suivant ce qui a été convenu. Il est libre de la technique, je suis libre de lui dire que ça ne me convient pas.

- je suis désolé que tu sois obligé de perdre ton temps à façonner le son des gars qui viennent te voir. Personnellement je passe beaucoup de temps à travailler le son d'une façon générale, je sais ce que je veux, pourquoi je le veux et comment l'obtenir. Il m'arrive de me planter, mais je retiens les leçons et j'apprends. Concernant la prise de mes basses j'obtiens de bien meilleurs résultats avec un bon préampli et des IR (dans le Wall Of Sound quand il s'agit d'enregistrer) qu'avec une DI et un repiquage au micro. Ce ne sera pas forcément le cas de tout le monde.

- C'est chouette d'avoir de beaux périphériques. Je n'ai plus la place d'en empiler comme avant. Du coup je me débrouille avec des choses un peu modernes et ... le résultat est tout aussi satisfaisant. Je crois que je ne reviendrai pas aux gros racks, même si certains avaient une sacrée gueule, je suis plus efficace avec mes IR et mes petits plugins qui ne chauffent pas. Surtout j'ai le même son partout et tout le temps, je peux jouer sans me prendre la tête et faire les nuances au potard et avec les doigts.

Ma méthode n'est pas universelle et ce n'est même pas la mienne. J'ai vu un paquet de vieux de la vielle utiliser des simulations dès leur apparition, en prenant le temps de les peaufiner. Je crois que c'est difficile de compter le nombre de studios qui utilisent des Torpedo aujourd'hui. C'est probablement de l'hérésie. J'imagine que les bassistes qui cherchent autre chose que le son flat ou crinch sont aussi des hérétiques.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 08:06:33 ]

4727
A partir du moment où l'on considère que les musiciens comme l'ingé son sont là pour servir un projet, la notion de signature sonore doit souvent s'effacer.... à moins d'être une valeur ajoutée simplement par son nom mais n'est pas Mark king qui veut (remplacez Mark par le nom qui vous parle).
4728
Citation :
(remplacez Mark par le nom qui vous parle)

bibi ?

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 10:07:16 ]

4729
:-D

 

釘を駆動するための4つの文字列

 
4730
Pour le live je suis d'accord avec Linn134 : je sais ce que je veux envoyer donc je l'envoie et à priori si le gars à la sono est pas complètement une flèche, ben, j'ai fait une partie de son taf et s'il laisse tout à plat, en principe ça sonne déjà.

Pour le studio, je suis plus partagé. Enregistrer le son direct permet de revenir en arrière soit en reampant soit en utilisant de la simulation en virtuel. Après ça coûte pas beaucoup plus cher de faire les deux : une prise directe sur laquelle on pourra travailler complètement et une prise traitée. Si la prise traitée convient, he bien tant mieux, si elle a besoin d'etre complétée, on aura le matériau disponible sur la prise directe. Si elle ne colle vraiment pas, elle peut au moins donner au gars une idée de la couleur recherchée. A lui de se démerder...
4731
Et je précise que tout seul chez moi, j'enregistre toujours en direct : je sais faire mon son aussi bien avec mes plugins qu'avec mon matériel hardware et le fait de faire mon son au mix et pas à la prise est très sécurisant.
4732
En studio, une bonne basse, un bon préamp, et la vie est belle ! :)

Signé StreameS1, ex Streamer

4733
N'est pas Mark King qui veut.
Absolument, n'est pas Bob Katz qui veut non plus, on va laisser l'ego de côté, le concours de gros manche c'est pour les guitaristes.
Nous on s'en fout, on a la certitude de gagner. :-D

Il y a un énorme problème de fond :
1. Tout le monde a le même son
2. Tout le monde a besoin que son disque se vende donc
3. Personne ne prend de risque à changer de son sauf (a) ceux qui ont tout à y gagner et (b) ceux qui ont déjà gagné le respect
Sauf que 1, 2, ...

Quand je porte le projet d'un autre (et dans mon métier les projets sont relativement sérieux je pense) on est là pour monter le plus haut possible ce projet et ensuite le servir. Dans mon taff je considère que je n'ai pas de "griffe" à apporter, pas de signature à donner, je ne suis pas payé pour être prétentieux. Surtout pas. Donc le client vient avec son projet, on étudie les aspects techniques et on formule les hypothèses, c'est lui qui tranche. Je ne suis pas un artiste.

Je n'ai pas passé ma vie en studio, pas en tant que musicien pour le moins, et le peu que j'en ai retenu c'est le respect de l'identité artistique. Si l'ingé son a besoin de faire la Direction Artistique c'est que le groupe n'est pas mûr. Aux USA il existe la casquette de "Producer", chez nous elle n'est pas vraiment dans les mentalités, sauf peut-être chez les beatmakers mais ... on s'en fout, on est dans le forum des bassistes là. Que le Producer prenne les commandes de la signature sonore et de l'arrangement pourquoi pas, si c'est pour de la pop édulcorée comme il sort 2500 morceaux par jour ça se comprend. Pour un groupe de rock, de fusion, de métal, de ska,... que foutent les gars en studio s'ils n'ont toujours pas trouvé leur son ? Sérieusement, le son d'un groupe c'est son enveloppe corporelle, qui est assez couillon pour se pointer dans un studio, aligner des heures au tarif mérité alors qu'il est à poil ?

Je comprends que tu as probablement eu la nécessité de faire une partie du travail de groupes à leur place mais ça n'est pas sain, tu as probablement d'autres choses à gérer. En plus vu le prix du matériel de home studio, arriver avec une maquette décente et représentative c'est quand même pas bien compliqué.

Tout le monde n'est pas Mark King, mais tout le monde n'est pas non plus complètement incapable. ;)

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

4734
Citation de linn134 :
que foutent les gars en studio s'ils n'ont toujours pas trouvé leur son ?

Question ô combien justifiée. Mais certains groupes veulent un producteur en comptant sur lui pour leur faire un son..
4735
Citation de linn134 :
Quand je porte le projet d'un autre (et dans mon métier les projets sont relativement sérieux je pense) on est là pour monter le plus haut possible ce projet et ensuite le servir. Dans mon taff je considère que je n'ai pas de "griffe" à apporter, pas de signature à donner, je ne suis pas payé pour être prétentieux. Surtout pas. Donc le client vient avec son projet, on étudie les aspects techniques et on formule les hypothèses, c'est lui qui tranche. Je ne suis pas un artiste.

Je n'ai pas passé ma vie en studio, pas en tant que musicien pour le moins, et le peu que j'en ai retenu c'est le respect de l'identité artistique. Si l'ingé son a besoin de faire la Direction Artistique c'est que le groupe n'est pas mûr. Aux USA il existe la casquette de "Producer", chez nous elle n'est pas vraiment dans les mentalités, sauf peut-être chez les beatmakers mais ... on s'en fout, on est dans le forum des bassistes là. Que le Producer prenne les commandes de la signature sonore et de l'arrangement pourquoi pas, si c'est pour de la pop édulcorée comme il sort 2500 morceaux par jour ça se comprend. Pour un groupe de rock, de fusion, de métal, de ska,... que foutent les gars en studio s'ils n'ont toujours pas trouvé leur son ? Sérieusement, le son d'un groupe c'est son enveloppe corporelle, qui est assez couillon pour se pointer dans un studio, aligner des heures au tarif mérité alors qu'il est à poil ?
+1000... Tellement vrai !

 

釘を駆動するための4つの文字列

 
4736
+10000,c'est le son du groupe qu'il faut respecter quand il est bon, et donc le son de chacun, sinon on standardise et c'est franchement pas beau, c'est juste ce qui passe toute la journée dans les médias de merde.
4737
Je suis entièrement d'accord avec Linn sur le fait que l'ingé son doit être au service du groupe et donc de son identité artistique à savoir globalement le style et le son. Mais je ne veux pas accabler DistopIA non plus qui a une approche très technique et le souci de répondre aux exigences d'une production pro. Du coup la solution de la double prise est totalement sécurisante en cas de gros problème qui force l'ingé son à faire l'impasse sur le son voulu par le musicien à la base pour des raisons strictement techniques. Mais globalement je reste dans l'optique d'un ingé son qui doit être au service de l'artiste et ne doit pas (trop) imposer de contraintes techniques et si possible ne pas se substituer à l'artiste.
Nous savons tous qu'un musicien tient à son identité sonore qu'il chérit et dont c'est l'orgueil. Un ingé son ne peut pas dire simplement qu'il va tout changer pour raisons techniques obscures alors que le musicien et le groupe ont forgé en répète et sur scène un son qui doit être leur signature.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 02/07/2019 à 00:13:12 ]

4738
On a eu une expérience pas très heureuse dans ce style, c'était il y a quelques années et on était bien moins affûtés coté identité sonore que maintenant.
J'étais encore à hésiter entre la Roscoe et la G&L et pas vraiment satisfait no de l'une et encore moins de l'autre. Bref, coté son, je n'avais pas encore trouvé ce que je cherchais. Et c'était avant d'avoir la révélation du growl si particulier de la Smith.
On avait enregistré chez un gars qui avait produit quelques albums sous un label indé. On a tout bien fait, mis les micros devant les bazars, les trucs dans les machins. Les prises étaient propres à l'écoute mais on a été très déçus finalement de la façon dont l'ensemble avait été produit, avec un son très british, bref pas du tout la façon dont on voulait que ça sonne …
A l'époque on a rien dit car on était vraiment des bleuzailles …
Maintenant, on a forgé, au bout de 15 ans qu'on joue ensemble, une vraie identité, notamment avec un traitement particulier du sax et la voix de la Smith très présente. On sait désormais ce que l'on veut et ce que l'on ne veut pas… mais il faut beaucoup d'expérience pour cela ...

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

4739
Bien sûr que "se faire un son" nécessite un minimum d'expérience. Je me souviens de mes débuts en groupe, on voulait faire des démos, mais à la sortie, on était très déçus par notre son. Par exemple, nos guitares sonnaient trop aigues, car nous nous n'avions pas eu l'idée de mettre notre oreille juste en face du hp pour régler notre son. Ou bien je chantais beaucoup trop haut et ma voix sonnait petite et criarde. Ça, c'était dû au fait qu'en répétition, on jouait très fort et que pour m'entendre j'étais obligé de hurler et pour ce faire de prendre les morceaux plusieurs demi-tons au dessus de ma tessiture normale. Etc etc.
Il nous a fallu ces expériences malheureuses pour apprendre comment obtenir le son de nos rêves!
4740
Et à mon sens, une expérience de studio est très enrichissante !
Si il faut attendre d'être sûr d'avoir LE son que l'on veut, il ne faut (surtout) pas être trop pressé de vouloir aller en studio.

Signé StreameS1, ex Streamer

4741
T'as totalement raison sonic, maitriser son volume en groupe, et le volume du groupe, avoir "son son" et à chaque fois le même demande de l'expérience, c'est le maitre mot.

Ceci dit ce n'est pas une question d'âge non plus, il m'est arrivé de bosser avec de très jeunes gens qui avaient déjà compris pas mal de ficelles en arrivant en studio et qui étaient capables de reproduire "leur son" à tous les coups...

 

釘を駆動するための4つの文字列

 
4742
Je ne sais pas, mais nous, on aurait mieux fait de ne pas nous ruiner dans des scéances de studio, tout ça pour aboutir à des résultats très décevant. C'est un ami passionné de son et qui nous faisait office de sondier, qui nous a finalement appris comment atteindre le son dont nous rêvions. Ses conseils nous ont vraiment mis le pied à l'étrier..
4743
Je crois que beaucoup ont une vision quelque peu biaisée du studio et du travail qui y est fait
Un groupe arrive avec son identité sonore, elle sera respectée dans la limite des contraintes techniques liées à la captation et au support de destination.
Mais c'est rare. Très très rare.
Déjà, la plupart ont une idée de leur son dans un mixage aérien qui est souvent bien trop fort pour que l'oreille fasse son travail d'analyse et de dissociation (naturellement, elle limite et compresse). Par ailleurs, on parle des effets de masque ultra flatteurs en répèt qui s'avèrent ingérable en enregistrement ?
Par ailleurs, je faisais référence au travail demandé aux musiciens accompagnant un artiste : leur rôle est de servir le projet, ni plus, ni moins.
Et le rôle de ou des ingés également.
Toutefois, en production, le rôle d'un ingé son n'est pas simplement de capter puis de sommer. Il y a une marge de manœuvre artistique très large, qui est quelques fois prise en charge par l'artiste (le plus souvent en terme de sensations ou d'envies à retranscrire), mais ça n'est pas toujours le cas.
Et la plupart des artistes attendent des différents intervenants une capacité de proposition, tout en ayant un droit de censure car dans l'absolu, eux seuls ont une vision globale de ce vers quoi ils tendent... Du moins lorsqu'ils sont également producteurs (parce que pour le coup, c'est assez différent)

Une chose est certaine, c'est que ne pas accepter, comprendre ou être en défiance avec les intervenants techniques ne donne jamais rien de bon.
4744
Citation :
Une chose est certaine, c'est que ne pas accepter, comprendre ou être en défiance avec les intervenants techniques ne donne jamais rien de bon.


Celle-là je vais l'imprimer sur des t-shirts et la distribuer à tous les confrères. :bravo:

Je pense qu'il y a une grosse erreur d'interprétation.

D'abord ce n'est pas le sous-forum Studio ici mais basse électrique, donc le point de vue qui nous intéresse est celui des bassistes avant tout. La grosse majorité des bassistes sur AF ne fera probablement jamais de passage en studio, beaucoup ne font déjà pas de scène (ce qui est mon cas).

Ensuite l'approche "production" est intéressante, personnellement elle me passionne autant que la question de la pratique de l'instrument, mais elle est secondaire : le son du musicien précède l'enregistrement.

Enfin ma réponse à la question qui m'était posée n'avait aucune portée universelle puisque traitant du cas particulier de l'utilisation d'IR derrière un préampli pour la basse, ce qui est moins courant pour un bassiste que pour un guitariste. Ma réponse, basée sur mon expérience et ma sensibilité, n'a pas vocation à définir LA méthode. Je sais que par habitude autant que par expérience les ingés son de studio ne passent pas autant de temps sur la basse que sur la guitare, mon approche est justement complémentaire : apprendre (pour le musicien) à utiliser ces outils et ne pas hésiter à les intégrer à la pratique. De fait, arrivant sur scène ou en studio il aura une base exploitable.

Un préampli dans une simulation de cab n'a rien de différent en comparaison avec une captation, les paramètres sont simplement dégrossis en amont, le musicien peut arriver avec son préampli et une clé USB chargée des IRs qu'il utilise habituellement, l'ingé son aura toute latitude pour charger la ou les IR et en faire ce que bon lui semble.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

4745
J'ai toujours trouvé les échanges enrichissants, et les prosélytes nuisibles.
Je fais part d'un retour d'expériences de part et d'autre de la console.
4746
Pour poser ma pierre, je commencerai par dire que a mon gout, pour un mixage plus facile, il faut inverser la proposition de Gibson qui écrit Lead pour le micro chevalet et Rythm pour le micro manche.

En plus sur une de mes grattes j'ai le micro manche qui sonne plus fort que le micro chevalet. Donc sur un crunch ça se positionne quasiment tout seul. Sauf a vouloir plus de compression et ou de sustain auquel cas un od ou un compresseur peu aider. .
4747
Ça fait longtemps que je mets en boite des démos pour mon groupe. Que je travaille main dans la main avec producteurs et ingésons pour la réalisation des album. Ce faisant, j'ai acquis un peu d'expérience. Mais il n'en reste pas moins que l'expérience des autres m'intéresse toujours.
Comme pour cette histoire de maquettage des basses. Habituellement, le bassiste vient chez moi avec son préampli, son matos, que je branche sur ma console. Mais notre bassiste actuel n'a pas l'habitude de s'enregistrer lui même. Il a bien un préamp, mais qui ne donne rien de bon. Et vraiment on a bien galéré cette fois-ci pour faire le son de basse. Si bien que sur les derniers morceaux j'ai collé des basses électroniques. Du coup, comme c'est déjà le cas pour la guitare, j'aimerais bien avoir en permanence un bon préampli/simulateur de hp chez moi pour ne pas dépendre du matériel des bassistes qui viennent à la maison.
Donc je vous remercie d'avoir bien voulu partager votre savoir faire.. :bravo:
4748
Je crois qu'il y a une version de démo du Wall Of Sound de chez TwoNotes. C'est suffisant pour se rendre compte des changements qu'une simulation de HP peut engendrer, en bien comme en mal. Au moins tu entendras si ces différences sont en ta faveur ou pas.
Et les simulations de HP à base d'IR ont un impact tellement énorme sur le rendu qu'un préampli qui ne donnait pas satisfaction peut être complètement transformé... et inversement.

À essayer avant de jeter aux orties.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

4749
4750
Et des essais type basse directement dans la carte son avec amplitube ou assimilé ?