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Réglage du manche et action - Quelle est la bonne méthode ?

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Sujet de la discussion Réglage du manche et action - Quelle est la bonne méthode ?
Bonjour à tous,

J'ouvre donc un nouveau sujet (à priori, pas de sujet spécifique existant).

je suis actuellement à la recherche du meilleur compromis pour le réglage de la courbure du manche et de l'action, sauf que j'ai trouvé sur d'autres forums 2 méthodes radicalement différentes, à savoir:

1 - réglage du manche à plat:

- On frette sur 1 et 12
- on tapote sur la corde aux frettes 5 à 7
- on redresse le manche pour ne plus entendre le bruit métallique qui est synonyme dans ce cas d'un léger creux.
- puis on règle l'action de chaque corde

2 - réglage du manche avec un léger creux:

- On frette sur 5 et 9
- on doit pouvoir passer une feuille à cigarettes entre la corde et la frette 7 (donc dans ce cas, on cherche un creux le plus minime)
- puis on règle l'action de chaque corde


Je rappelles que ces réglages doivent se faire en position de jeu et non avec la basse posée à plat.

J'ai donc tester les deux méthodes, et le son que j’obtiens me fait m'orienter vers la méthode 1.

la ou je suis dubitatif, c'est que ces deux méthodes diffère par leur finalité, cad manche avec un creux ou manche plat.

Donc, je vous sollicite pour connaître vos méthodes et vos retours d'expérience sur ce sujet.

Merki.

2
Ça c'est une très bonne question.
Par pure expérience personnelle, je dirais que les 2 méthodes ne s'adaptent pas aux mêmes types de basses.

Les basses qui ont besoin d'avoir un manche réglé droit (méthode 1), sont souvent des instruments modernes et/ou chers (mais aussi les Rickenbacker qui sont un peu particulières quant au réglage de leurs manches), le plus souvent à manche traversant, dont la planification à été faite sérieusement voire via un PLEK (système de planification assisté par ordinateur). C'est la méthode de réglage qui permet effectivement d'avoir l'action la plus basse possible (sous réserve de planification parfaite justement), cependant elle est loin de marcher avec tous les instruments.

Je dirais que la méthode 2 est celle qui s'adapte au plus grand nombre. Un instrument Fenderoïde, c'est à dire à manche vissé avec plaque classique aura quasiment dans la totalité des cas besoin d'avoir un manche réglé en léger creux, l'action bien qu'elle puisse descendre de façon à être tout à fait confortable, ne pourra jamais être aussi basse que par la méthode 1. Cette méthode pallie au petits soucis de planification sur des instruments de grande série, dont la finition ne peut pas être au même niveau que sur une basse haut de gamme.

Du coup pour le réglage, je suggérerais d'essayer la méthode 1 si tu aimes les actions très basses, cependant, si ton manche est bien droit mais que tu es forcé d'augmenter de manière exagérée l'action des cordes au chevalet sous peine de frise, alors ça veut dire qu'il vaut mieux utiliser la méthode 2, car le léger creux te permettra d'avoir une action plus normale on va dire...

 

釘を駆動するための4つの文字列

 
3
Je connaissais uniquement la méthode 2. Ceci dit, je ne peux guère t'avancer en matière de réglage: je suis pas très tatillon sur la hauteur de corde, je joue avec une action assez haute et je règle très rarement, sur la plupart de mes basses je fait régler tous les 2 ou 3 ans par un luthier puis je ne fait même pas de réglage entre hiver et été quand le manche bouge avec le changement de température et d'humidité. Le changement est légèrement perceptible mais tant qu'il reste dans ma marge de tolérance, je n'y prête pas attention.

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

4
quid du nombre de frettes?
La méthode de réglage pourrait en dépendre, non?

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

 

5
Théoriquement oui car plus il y a de frettes et plus il y a de chance que ça frise ! Mais aussi parce que plus un manche est long plus il devient flexible, ce sont les lois de la physique, tout dépend en fait où a lieu la jointure corps/manche pour les basses à manche rapporté (vissé ou collé). Mais si tant est que la planification des frettes a été bien faite, on doit pouvoir utiliser la méthode 1, surtout sur les basses à manche traversant.

 

釘を駆動するための4つの文字列

 

[ Dernière édition du message le 10/06/2014 à 11:56:38 ]

6
Je rejoins un peu ce que disais Xbassman, sur le réglage associé à un type de basse.

Sur la sandberg (diapason 34), je ne peux pas avoir un manche totalement droit, la planéité des frettes ne le permet pas, donc c'est manche légèrement creusé.

par contre, sur la Xavier Petit (diapason 35)donc avec un manche et des frettes tiptop, c'est manche droit.

je penses alors aussi que le diapason (qui donc influe sur la tensions des cordes) est à prendre en compte.

Chaque réglage est aussi à lié au son / ou style que l'on veut avoir / ou joué et aux tirant des cordes.

Pour quelque chose de plus conventionnel (pop, rock, etc..) ou vintage, on se dirigera vers un manche creusé, alors que pour un son plus moderne / neutre se sera le manche à plat.

Pour le moment, balle au centre, chaque méthode semble valable.

Actuellement mes réglages sur la XP avec des cordes nickel (135/105/85/60/40) sont:

- manche plat
- action (en position de jeu) sur la 12e: G et D à 1 mm; A, E et B à environ 1.5 mm.
7
Je plussoie xbassman_K

tout depend de ton instru, de tes frettes, de ce que tu aimes en terme d'action si tu toléres une legere frise, une grosse frise ou pas
pour augmenter le creux du manche dans les manches vissés on observe souvent un bout de papier coincé sous le talon lors du démontage

perso c'est méthode 1 d'abord, et si frise , passage à 2 , puis si frise je releve l'action
en fait comme le dit xbassman_K la méthode 1 c'est pour les bonnes lutheries

et si tu veux une action basse sans frise , passage quasi obligé chez un luthier pour une planimétrie

sur une ibanez qui frisait de partout , j'avions résolu le probleme en défrettant
depuis le manche est plat ...........

Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie

8
Je pense aussi que l'action d'une basse (et par conséquent le réglage du manche) va beaucoup dépendre du jeu de chacun. Personnellement, j'ai des basses que j'ai réglé exclusivement pour le jeu aux doigts, dans ce cas je préfère une action plutôt basse et manche le plus plat possible (quand c'est possible :-p), en revanche sur les basses que je joue souvent au mediator (mais que je peux aussi bien utiliser aux doigts), l'action est réglée nettement plus haut et manche plutôt creusé (exception faite de la Rick qui est particulière). Pour le slap ça ne doit pas être trop bas non plus, car étant donné qu'on attaque la corde pleine face, si l'action est trop basse on se retrouve avec pas mal de bruits de frettes parasites.

 

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9
Flag, ce sujet m'a l'air ultra intéressant. A noter pour le BassDay ;)
10
En ce qui me concerne, je joue assez "fort" sur les cordes, que ce soit aux doigts ou au mediator. J'ai eu une Bongo qui avait vraisemblablement été réglée suivant la première méthode, je n'arrivais pas à m'y faire. Et toutes les basses sur lesquelles je touche au réglage (pour le moment, il y a eu la Peavey, la Sandberg, et la Wick) finissent réglées suivant la deuxième méthode, avec un léger creux sur le manche.
Je m'interroge sur l'amplitude de vibration d'une corde devant une touche plate: la corde a un profil parabolique, et il y a donc (à mon avis) besoin que le manche soit un peu creusé aussi, non?
11
La plus grande amplitude lorsque la corde vibre à vide (entre le sillet et le pontet) a lieu en son milieu soit à la 12ème case, c'est la raison pour laquelle on mesure généralement l'action à ce point. C'est le réglage de base, mais évidemment ce point change suivant le doigté car si par exemple on joue la 5ème case la plus grande amplitude de la corde en vibration se retrouvera vers la 17ème case. C'est vrai que dans ces conditions et intuitivement on se dit plus volontiers que le manche devrait avoir un léger creux, alors qu'en fait l'amplitude de la vibration suivant le jeu de chacun est contrôlée par le réglage de l'action. Surtout sur un manche totalement plat.
Sinon effectivement - et c'est ce je disais précédemment - le réglage de l'action et/ou du manche dépend beaucoup de la façon de jouer du bassiste : plus on attaque fort, plus l'action mérite d'être montée. Certaines basses supportent très bien le réglage de manche plat ET les bassistes qui attaquent fort (c'est le cas des Rickies), la seule chose qu'il est nécessaire de régler dans ce cas là c'est l'action (hauteurs de cordes au chevalet), et dans le cas de ta Bongo c'était peut-être un truc à essayer ? Ceci dit pour avoir eu quelques Musicman (mais pas de Bongo surtout des Stingrays), je n'ai jamais réussi à avoir un manche tout à fait plat avec ces bestioles là, c'était toujours assez proche du plat mais pas tout à fait... En revanche si ta Wick a un manche traversant, tu devrais pouvoir la régler plat et juste jouer sur la hauteur des pontets...
Attention en tous cas à ne pas se méprendre, on ne règle pas l'action en réglant la courbure du manche ! L'action se règle toujours via les pontets au chevalet. Le réglage de la courbure du manche va permettre de pouvoir régler correctement et facilement l'action aux pontets si vous saisissez la nuance...

 

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[ Dernière édition du message le 17/06/2014 à 16:13:59 ]

12
Hop, je remonte un peu ce topic pour poser une petite question aux heureux proprios de StingRays : quelle méthode de réglage adoptez-vous ? Jusqu'à maintenant j'ai toujours réglé ma Sterling selon la méthode 1 (manche légèrement creusé), mais aujourd'hui une connaissance m'a assuré obtenir de meilleurs résultats sur sa StingRay avec un manche bien plat... Du coup, qu'en est-il de vos expériences ?
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Perso, comme je le dis au dessus, je n'ai jamais réussi à avoir un manche tout à fait plat sur une Musicman sans que ça frisouille (même avec planif de frettes parfaite, car je suis très à cheval là-dessus), le problème est encore plus prononcé lorsqu'on attaque au mediator. Après ça dépend aussi du jeu de chacun, j'ai par exemple une attaque un peu "old-school" aux doigts, j'ai tendance à attaquer assez fort, ce qui fait qu'un manche fendéroïde (vissé donc) réglé plat avec action basse aura une fâcheuse propension à me balancer du fret-buzz, là où quelqu'un qui attaquerait moins fort n'aurait vraiment pas de soucis.
Pour en revenir spécifiquement aux Musicman, j'ai tout de même pu observer que sur ma Stingray 5, j'ai pu régler le manche plus plat et l'action légèrement plus basse aussi que sur ma vieille Stingray 4. La seule différence notoire en ces 2 basses - à part le nombre de cordes - c'est que la jointure manche de la 5 se fait avec 6 vis contre 4 vis sur la 4 cordes, ça joue peut-être une rôle ? Je n'ai pas la réponse... Mais en tous cas toutes les Stingrays récentes sont désormais équipées en 6 vis. Donc faut voir...

 

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Bon, pour avoir fait moultes essai sur mes basses (musicman 5c, sandberg PJ5, custom Xavier Petit 5) j'en arrive à la conclusion suivante:

Les deux réglages sont pertinents/exploitables selon:

1. la basse (et/ou son frettage), qui accepte un manche plat avec une action basse, ou qui nécessite alors une courbure pour rendre plus confortable une action plus haute.

2. le style/son souhaité: j'entends par là, que lorsque le manche est courbé, la réponse n'est pas identique sur tout le manche, on a un son plus profond à l'endroit de la courbe (cad frette 7 à 15), et on a plus de tension (donc plus de punch) sur le bas du manche (frettes 1 à 5).

Donc je serais tenté de dire que selon le style/son souhaité, chaque réglage à sa pertinence.

Pour ma part, pour un répertoire moderne jazz/funk/afro, je règle la XP avec un manche plat et une action ultra basse (0.75 mm à la 12e, basse posée à plat), alors que pour la sandberg qui est plutôt destinée à un répertoire plus holdie rock/soul/reggae, j'ai une courbe (légère) avec une action plus haute (1 à 1.5 mm à la 12e).

Perso, en ce moment, je kiffe le manche à plat, car la réponse est identique sur toutes les frettes, l'action basse est très confortable pour les jeux véloces et les aigus, de plus dans le style/son plus moderne orienté jazz, je n'ai pas besoin de grosses basses comme pour le reggae, mais c'est clair, je n'irais pas faire un concert de reggae avec la XP.

Il faut essayer les deux réglages pendant plusieurs jours (histoire de s'habituer) et dans différentes situations (chez soi, en répet, en concert, en prise de son) pour se faire un avis et trouver ce qui convient le mieux à chacun.

Pour ce qui est du nombre de vis, je suis désolé, je ne pourrais pas étayer la théorie de XbassmanK, toutes mes 5c ont un manche fixé par 6 vis.
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Citation de bassVador[newline :

]une action plus haute (1 à 1.5 mm à la 12e)



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mouais, moi je préfère quand c'est à raz des pâquerettes. Je crois que Darky aurait aimé tâter de la Smith ;)

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

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Il n'est pas le seul hein :oops2:
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Mon cher ZEK, t'as intérêt à être de la prochaine session, ça serait le pied.
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Wai je serai là, je ne vais pas avoir d'annus horribilis tous les ans tout de même... Et maintenant, ce genre de chose qui n'était pas très WAF sont maintenant No Souci... suffit juste de trouver de la place pour que je viende avec mes 3 lardons et une pleine bunch de matos.
Je remonterai par la Bourgogne en reviendant des Alpes ... histoire de refaire le plein de petites choses bien sympathiques dans le coin de la côte de Nuits (Fixin, Marsannay blanc, Gevrey Chambertin et autres Vosne Romanée) :bave:

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

[ Dernière édition du message le 05/08/2014 à 09:28:49 ]

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Si tu veux, je connais un super caviste à Digoin qui possède des vins de bourgogne magnifiques et même des appellations que je ne connaissais pas, par exemple Beaune Bastion, très bon rouge à 20 € la bouteille, maintenant qu'il me connait j'ai droit à des dégustations à n'importe quelle heure de la journée (la dernière fois c'était rhume de martinique et whisky japonais).
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Bah pour le pinard, j'ai pas mal éclusé les caves de la région vu que j'ai habité à Dijon (Quetigny pour être plus précis) pendant 3 ans. Et comme on avait pas d'enfant à cette époque, ben on buvait :mdr:
je vais toujours finalement chez le même vigneron à Marsannay la Côte qui fait des magnifiques produits à des prix vraiment doux et qui a des trésors de vinification et notamment un blanc de Marsannay qui fout une rouste en dégustation en aveugle à pas mal de grands crus de blanc bourguignons :bave:

Avant j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sur...

Ken Smith Addict

 

[ Dernière édition du message le 05/08/2014 à 09:58:09 ]

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Donc monsieur est connaisseur, tu vois que tu as aussi des qualités quand tu veux.
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Citation de W-Addict :
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plus facile à appréhender que les 2 cm des 2 déglingos que j'ai cités

Après le bassday, j'ai joué uniquement la Logabass pendant deux semaines (action extra-basse), puis uniquement la Peavey pendant 3 jours... Et j'ai finalement repris la Streamer, en baissant quand même les pontets des cordes si et mi: rien à changer, il me faut une action conséquente pour apprécier une basse!

[ Dernière édition du message le 08/08/2014 à 00:19:40 ]