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Créer un larsen en disto

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Sujet de la discussion Créer un larsen en disto
Bonjour,
je voudrais savoir comment créer volontairement un effet de larsen avec la disto de ma guitare; mes recherches sur le forum ont été vaines, car c'est en général pour chercher à faire disparaitre cet effet que les gens demandent des conseils... :|
Pour info, j'ai une ibanez RG 270 et un Fender Champion 110. J'ai essayé en laissant résonner tout simplement et ça marche une fois sur 3, ou en laissant résonner la guitare devant l'ampli, mais là ça ne marche pas du tout (je pense que je joue avec uèn volume trop bas sur l'ampli pour ça).
Quelles sont vos techniques ? merci d'avance !
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En plus, Sigur Ros, c'est pas un E-Bow, mais un vrai archet !

Visuellement, c'est plus la classe !
(mais moins pratique!)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

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Ahc'est marrant ça !
ca ressemble à quoi ?
ca coute cher ?
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Un ebow ?
euh, en haut à droite il y a une petite fenêtre. tu tapes "ebow" et tu cliques sur rechercher. Bon, ya pas de photo mais en regardant dans les forums il y a ça

Sinon, un archet, ça ressemble à ça

ya pas à dire, Audiofanzine, quelle resource formidable ! Il suffit de chercher... :ptdr:
:boire:
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Avec un volume bien caler (assez fort), présente les micros de ta gratte devant les baffles de l'ampli est normalement tu larsen sans probléme.
Si pas de larsen, il faut remonter le son. Of course
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Bon, j'ai tout lu, y'a du bon et du moins bon.

A savoir qu'une note qui sonne, et qui crée un larsen, peut se contrôler, pour la maintenir, mais on peut aussi changer la note du larsen.
Et ce juste en faisant pivoter sa guitare d'un côté au choix : l'angle micro/enceinte est modifié, le signal n'est plus le même, et on peut ainsi créer une nouvelle note sans toucher à son doigté.

C'est super utile car une fois le larsen sorti, on peut bouger un peu partout sur scène (ou dans sa piaule), et chercher toutes les possibilités...
Perso je crois pas avoir fait plus de 3 notes avec une même note "larsenée"... :noidea:

Le truc du réglage, je suis d'avis que c'est le taux de disto, de satu, qui aide à faire sortir le larsen, et rien d'autre.
J'arrivais avec ma yamaha et mon peavey sans effets, quels que soient les réglages d'equalizer ou reverb ou autre.
Juste la satu de 7 à 10, et le tour est joué.

Par contre les effets ont tendance à bouffer la capacité de larsen de la gratte, surtout les effets qui modulent en permanence le son, comme le phaser, le slicer, le flanger etc...
Par contre, la reverb, le delay et autres n'influent pas en mal sur le larsen.

Matez le G3 avec Vai et Satch et Johnson...Vai et Satch en usent à balle, il les maitrisent, on les voit bouger sur scène pour changer les notes...
Notamment "Flying in a blue dream" et la fin de "Answers" ou "For the love of god", me rappelle plus... ;)
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Citation : je suis d'avis que c'est le taux de disto, de satu, qui aide à faire sortir le larsen, et rien d'autre.



c'est ce que je me dis aussi c'est pour ça que je mets la distortion à fond et la tonalité de la guitare aussi à fond (le deuxième bouton noir sur les Ibanez RG 270).

par contre, j'ai pas très bien compris pourquoi le jour où j'essayais mon nouveau pédalier behringer dans une église, ça s'est mis à larsener d'un coup à fond :8O: alors que j'étais derrière l'ampli et non pas devant !! :???:

et c'est sur certains présets du pédalier qu'ils faut donc éviter de mettre dans une église...mais ce qui est sur c'est que c'était pas de la disto, c'était autre chose, genre mélange flanger/vibrato/reverb.
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Ouais, même en étant dos à ton ampli, les larsens se font... Faudrait analyser le chemin que parcourent les ondes...
Si la pièce a une forte résonance acoustique (est-ce la bonne expression), l'effet de larsen est grave augmenté, la reverb naturelle est contrairement aux reverbs synthétiques des amplis ou des pédaliers une vraie réverbération du son dans l'espace, la note ne peut que larsener si le gain ou le volume est trop fort.
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ça j'en ai vu les effets !! :oo:
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Euh, juste, pour avoir (ré)écouter un album des Creedences Clairwater, y a pas besoin de beaucoup de gain pour larsener : c'est du vieux rock, limite country, avec peu de saturation (un son country, proches des Doors ou de led Zep de temps en temps, mais peu de disto), mais ils larsennent assez souvent, notament en fin de solo, des larsens maitrisés, avec variation du son au vibrato.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

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Ouais c'est bizarre parce que j'ai vu plusieurs fois que le gain de disto a son importance...ils ont peut être du vieux matériel qui offre un max de sustain ou alors une très bonne technique du larsen...
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Ouais c'est bizarre parce que j'ai vu plusieurs fois que le gain de disto a son importance...ils ont peut être du vieux matériel qui offre un max de sustain ou alors une très bonne technique du larsen...mais il est possible qu'avec une bonne dose de volume le gain soit plus puissant...
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Je pense que c'est lié oui.
Avec plus de gain, comme avec une pédale de sustain( ou une guitare naturellement avec beaucoup de sustain), la note jouée dure plus longtemps, donc l'effet a le temps de se créer et surtout il dure plus longtemps.

Duracell.
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Citation : Duracell.



lol.

y a-t-il des notes avec lesquelles le larsen est plus facile à créer ?
on m'a dit que la corde de ré est un bon début pour le larsen musical; j'ai essayé, mais j'ai pas encore réussi à le faire démarrer...en somme, c'est un peu comme un feu qui prend ou pas...
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Je fais tellement plus ce genre d'effet que je saurai pas te répondre par rapport aux cordes...
Mais il faut savoir que les cordes non-jouées résonnent en réponse à un larsen qui aurait la même note...

Par exemple, si tu fais sonner un ré 3 ou 4, la corde ré à vide va accompagner ce ré 3/4 en se mettant à résonner... Si cette corde à vide permet de soutenir le larsen en ré, là je sais p'u...

Et cetaines notes résonnent sans être la même que le larsen, comme quand tu fais un larsen de do et que le sol va se mettre à résonner...

Si tu as des dynamiques de merde sur ta gratte, le larsen va être relou à sortir, en fait si tu as du mal à sortir un larsen, quelle que soit la corde ou la note, c'est que le son est "étouffé", comme quand on met un compresseur, ou que les fréquences sont trop mal réglées, ou que le son manque de satu (son clair = pas de larsen).
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(Désolé si ça été dit, mais je retombe ici par hasard : un truc me vient à l'esprit, mais j'ai pas pour autant trop envie de tout relire :bravo: )...

As-tu pensé à orienter ton ampli face aux micros de ta gratte (voire à le mettre à ta hauteur de micros, comme sur une chaise pour l'essai), à pousser principalement les aigus de tous les micros et à ne pas masquer tes micros avec ta main lorsque ça semble vouloir partir en raisonnace ?

Bah si en montant maintenant la sauce t'as toujours pas de larsen, que ça n'accroche pas dans tous les sens, c'est à n'y rien comprendre (gaffe aux oreilles hein ! : mets des bouchons avant).

Une bonne disto la-dessus, alors, monte progressivement le gain.
Ou overdrive, metal et autres.
Dévalise un magasin qui vend des pédales, tu en mets 17 à la chaîne, drive et gain à fond, aigus au max... Euh... Toujours rien ? :bravo:...

Bah alors c'est pas la peine de t'énerver : si, dans ces conditions, rien ne veut s'évader naturellement des tes mic/enceintes, alors n'y a déjà pas la moindre chance, sauf miracle, que tu y parviennes de suite en tentant de jouer à présent des notes : c'est carrément la config' qu'il faut alors revoir.


Voini.

S'lut !
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Citation : Si tu as des dynamiques de merde sur ta gratte



c koi ?

Citation : c'est que le son est "étouffé", comme quand on met un compresseur, ou que les fréquences sont trop mal réglées, ou que le son manque de satu (son clair = pas de larsen).



ouè nan c en disto avec le gain à fond sur le préampli, ya pas de compresseur...



Citation : As-tu pensé à orienter ton ampli face aux micros de ta gratte (voire à le mettre à ta hauteur de micros, comme sur une chaise pour l'essai), à pousser principalement les aigus de tous les micros et à ne pas masquer tes micros avec ta main lorsque ça semble vouloir partir en raisonnace ?


oui. je me suis baissé pour mettre les micros devant l'ampli, j'ai mis les micros aigus, j'ai mis la tonalité sur la guitare et je ne bouche pas les micors avec ma main...
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Ce thread n'en finira t'il donc jamais :??:
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Un thread est souvent fait pour durer longtemps et puis des gens découvrent celui ci avec du retard, donc il reste d'actualité...
mais si ca vous soule pourquoi vous regardez ?
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Oui, ou comme on dit, à nouveaux afiens, nouveaux sujets ! :bravo:

Citation : c koi ?


C'est un potard que t'as sur ton ampli bien souvent, en gros contrôler les dynamiques (dynamics) c'est contrôler la sensibilité de ce que tu joues, ça accentue les nuances de jeu, et poussées à fond elles "éclaircissent " le son.
Mais c'est mon oreille qui dit ça, pas ce que j'ai appris dans un bouquin.

T'as mis des effets sur ta gratte ? T'as un pédale ou aut'chose entre l'ampli et la gratte ?
Si non, ton ampli c'est pas un ampli "pas fait pour les grattes" ou carrément pas puissant ?

C'est difficile de savoir ce que provoquent toutes les pédales existantes, tous les réglages, mais pour moi c'est soit ton ampli qu'est pourri ou pas assez puissant, soit ta gratte qu'a un problème "X", genre micro pas faits pour, soit un intermédiaire (pédale d'effet ou autre) qui bouffe le son. :noidea:
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Personne n'as encore abordé ma methode perso donc je me lance:
je mets la tete de ma gratte contre le bois de ma baffle ou encore en contact avec le tissu qui recouvre les hp. comme ça tu peux l'interrompre en t'eloignant. le but étant de transmettre les vibrations de ton ampli a tes micros via le manche de ta guitare.
avec ma les paul et mon jcm 800 ça marche nickel. j'ai essayé par le passé avec une epiphone mais le larsen etait quand meme moins musical.
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Citation : C'est un potard que t'as sur ton ampli bien souvent, en gros contrôler les dynamiques (dynamics) c'est contrôler la sensibilité de ce que tu joues, ça accentue les nuances de jeu, et poussées à fond elles "éclaircissent " le son.



j'ai pas ce potard là, mon ampli c'est un fender champion 110...



Citation : T'as mis des effets sur ta gratte ? T'as un pédale ou aut'chose entre l'ampli et la gratte ?
Si non, ton ampli c'est pas un ampli "pas fait pour les grattes" ou carrément pas puissant ?


j'ai un pédalier berhinger x-v amp avec gain de disto à fond entre mon ibanez et mon fender...l'ampli est évidemment fait pour la guitare, et franchement je pense qu'il est assez puissant, bien qu'il ait été endommagé par 5 ans d'inutilisation (tout ça c'était avant qu'on me le donne bien sur ! :mdr: )

Citation : C'est difficile de savoir ce que provoquent toutes les pédales existantes, tous les réglages, mais pour moi c'est soit ton ampli qu'est pourri ou pas assez puissant, soit ta gratte qu'a un problème "X", genre micro pas faits pour, soit un intermédiaire (pédale d'effet ou autre) qui bouffe le son.



nan mais aussi j'ai essayé 1 ou 2 fois donc forcément ça n'a encore rien donné...

heavyrider> j'essayerai ta technique, bien qu'elle me paraisse pour le moins surprenante ! :bravo:
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I t'as un pédalier multieffet-préamp, pense à un détail : coupe le noise supressor-noise gate.

Ca, ça sert à bloquer les bruits parasites, et comme à la base un larsen c'est un bruit parasite qui s'amplifie !

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

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Oué, je suis sûr que si tu vire ton xvamp, ou en tout cas le bordel d'effets qui sont si faciles à mettre mais si "étouffeurs " de son, ça marchera.
Ou alors ce pédalier est politiquement anti-larsen.
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Volume très haut sur l'ampli compensé par un volume bas avec la pédale d'expression qui règle le volume a la limite du larsen, et un petit coups de pédale pour déclancher ton larsen plus ou moins puissament...
La Nasa a passé 10 ans et dépensé 12 billions de $ pour fabriquer un stylo fonctionnant en gravité 0... Les russes utilisaient des crayons...