Composition studio post-production hardware & software
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FoNoicH
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/04/2009 à 18:14:48Composition studio post-production hardware & software
Bonjour à tous,
Malgré que je me sois déjà bien informé je me retrouve devant une impasse ne sachant plus à quels saints me vouer.
En effet,j'aimerais installer un studio comme indiqué dans l'intitulé, c'est à dire uniquement pour la production instrumentale et non pour du recording (donc pas de micro et tout ce qui va avec).
J'ai déjà en ma possession :
-un ordinateur performant fait sur mesure par un ami informaticien
-un software (reason 4.0)
-une carte son (phonic firefly 302)
-une table de mixage 12 voies (tapco mix 260fx)
-un clavier maitre (m-audio oxygen8 v2, à changer pour manque de touches)
Donc voici ma question:
Quel hardware dois-je rajouter à mon studio, pour optimiser la qualité de mes tracks?
J'ai surtout besoin de votre aide pour le choix du matériel et du modèle.
J'avais pensé à une MPC 5000 ou 2500 et de me servir de reason comme banque de son, ainsi qu'un expandeur (mais avec ceci, reason n'a plus d'utilité), et en plus, une boîte à rythmes, un filtre, et un mini studio ou un enregistreur analogique mais lesquels?
A noter que mes instrumentales sont orientées Dub, Dubstep, voire parfois Hiphop, Triphop. J'ai un budget d'une fourchette de 3000 à 4000 euros. Enfin, si vous voyez quelque chose que je possède déjà et qui ne vaut pas le coût d'être garder n'hésitez pas.
Un grand merci à ceux qui prendront de leur temps pour m'aider dans ma démarche et j'attends énormément de vos expériences et connaissances en la matière pour m'aider à réaliser mon projet.
Cordialement Fonoich.
Malgré que je me sois déjà bien informé je me retrouve devant une impasse ne sachant plus à quels saints me vouer.
En effet,j'aimerais installer un studio comme indiqué dans l'intitulé, c'est à dire uniquement pour la production instrumentale et non pour du recording (donc pas de micro et tout ce qui va avec).
J'ai déjà en ma possession :
-un ordinateur performant fait sur mesure par un ami informaticien
-un software (reason 4.0)
-une carte son (phonic firefly 302)
-une table de mixage 12 voies (tapco mix 260fx)
-un clavier maitre (m-audio oxygen8 v2, à changer pour manque de touches)
Donc voici ma question:
Quel hardware dois-je rajouter à mon studio, pour optimiser la qualité de mes tracks?
J'ai surtout besoin de votre aide pour le choix du matériel et du modèle.
J'avais pensé à une MPC 5000 ou 2500 et de me servir de reason comme banque de son, ainsi qu'un expandeur (mais avec ceci, reason n'a plus d'utilité), et en plus, une boîte à rythmes, un filtre, et un mini studio ou un enregistreur analogique mais lesquels?
A noter que mes instrumentales sont orientées Dub, Dubstep, voire parfois Hiphop, Triphop. J'ai un budget d'une fourchette de 3000 à 4000 euros. Enfin, si vous voyez quelque chose que je possède déjà et qui ne vaut pas le coût d'être garder n'hésitez pas.
Un grand merci à ceux qui prendront de leur temps pour m'aider dans ma démarche et j'attends énormément de vos expériences et connaissances en la matière pour m'aider à réaliser mon projet.
Cordialement Fonoich.
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 28/04/2009 à 16:48:39
Citation : D'excellents plugins natifs (Waves SSL, certains brainwork) ou à carte DSP (SSL duende) font aussi bien si ce n'est mieux.
Pour les natifs: ok, mais bonjour la conso CPU.
Pour les SSL: ok aussi, mais supportent-elles la concurrence face aux nouvelles UAD-2?
Anonyme
65640
22 Posté le 28/04/2009 à 17:00:18
Citation : Pour les SSL: ok aussi, mais supportent-elles la concurrence face aux nouvelles UAD-2?
Les 2 jouent pas dans la même cour : avec l'UAD, tu peux avoir toute une ribambelle de plugins, allant de l'EQ à la reverb, en passant par des compresseurs, delays, etc...Et il me semble pas qu'in y en ait un seul de réellement mauvais.
Avec la SSL Duende, de mémoire y a que 4 plugins disponibles, qui sont soit des EQ soit des compresseurs. Par contre c'est vraiment du high end, le bus compressor est fabuleux.
Je dirais que la SSL est plus ciblée, et plutôt reservée à un usage pointu ; les UAD me semblent infiniment plus généralistes.
Je parlais là des uad1, j'ai jamais approché une V2.
FoNoicH
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 28/04/2009 à 17:02:15
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 28/04/2009 à 17:06:28
> youtou: merci pour les précisions!
> Fonoich: ça va, t'as de la marge!!
Avec ça, tu dois pouvoir utiliser des plugs natifs Waves sans que ce soit trop pénalisant niveau CPU.
> Fonoich: ça va, t'as de la marge!!
Avec ça, tu dois pouvoir utiliser des plugs natifs Waves sans que ce soit trop pénalisant niveau CPU.
FoNoicH
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
25 Posté le 28/04/2009 à 17:14:58
Okay et pour du rewire tu pense que sa peut le faire ?
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 28/04/2009 à 17:26:07
Tout dépend du nombre de pistes...
T'en penses quoi, Youtou?
Moi je dirais que c'est jouable.
T'en penses quoi, Youtou?
Moi je dirais que c'est jouable.
Anonyme
1365
27 Posté le 28/04/2009 à 17:28:48
Sans aucun problème, le rewire tient sur ma machine qui est bien plus légère que ca!!!
le rewire ne prend pas tant de ressources que ca!
Cubase et reason en rewire prennent moi de ressources que CUBASE + 2 VSTI
perso moi je lie chaque piste de reason vers un bus rewire de cubase comme ca je peux traiter chaque piste séparément via les plug de cubase
pour ceux qui n(ont absolument aucune connaissance sur le sujet et sur les possibilité, il y'as ce magnifique tutoriel qui vous aidera bien
plus ceci ->http://www.samplestation.net/rewire-cubase-reason,topic14597.html
et ceci ->http://www.samplestation.net/rewire-cubase-reason-grosse-astuce,topic14598.html
et le rewire n'aura alors plus de secret pour vous!
Perso comme je le dit depuis le début, il ny'as pas besoin de matos Hardware
tu achètes
cubase 5
une carte UAD avec pack plug-ins
quelques plug-ins de waves ou OXford
des bons monitors
et la y'as déjà moyen de faire DU TRES GROS SON!!!
le matos Hardware doit etre lié à d'excellent convertisseurs pour quil ai un réel interet... et la c'est pas 4000e de budget qui suffiront!
le rewire ne prend pas tant de ressources que ca!
Cubase et reason en rewire prennent moi de ressources que CUBASE + 2 VSTI
perso moi je lie chaque piste de reason vers un bus rewire de cubase comme ca je peux traiter chaque piste séparément via les plug de cubase
pour ceux qui n(ont absolument aucune connaissance sur le sujet et sur les possibilité, il y'as ce magnifique tutoriel qui vous aidera bien
plus ceci ->http://www.samplestation.net/rewire-cubase-reason,topic14597.html
et ceci ->http://www.samplestation.net/rewire-cubase-reason-grosse-astuce,topic14598.html
et le rewire n'aura alors plus de secret pour vous!
Perso comme je le dit depuis le début, il ny'as pas besoin de matos Hardware
tu achètes
cubase 5
une carte UAD avec pack plug-ins
quelques plug-ins de waves ou OXford
des bons monitors
et la y'as déjà moyen de faire DU TRES GROS SON!!!
le matos Hardware doit etre lié à d'excellent convertisseurs pour quil ai un réel interet... et la c'est pas 4000e de budget qui suffiront!
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 28/04/2009 à 17:32:32
Citation : Sans aucun problème, le rewire tient sur ma machine qui est bien plus légère que ca!!!
le rewire ne prend pas tant de ressources que ca!
Oui mais la question c'est plus: rewire + gros plugs natifs type Waves.
Anonyme
1365
29 Posté le 28/04/2009 à 17:40:50
La ca dépend de ta machine et de ta façon de mixer...
si tu met 5 vsti par pistec'est calir que ca va vite saturé
par contre les uad et leurs cartes possèdent déjà leur propre dsp et donc n'influence pas le cpu de ta machine
donc si tes effets genre waves sont pas trop nombreux ca devrait etre jouable
au pire il est possible d'exporter certaines piste puis de geler les piste audio au sein de cubase pour faire des economies de cpu
j'avais fait un tuto a ce sujet il y'as déjà longtemps -> https://mao.steinberg.audiofanzine.com/apprendre/faq_tips/index,page,3,idmarque,5,idmarque,5.html
et vla le copy paste parce qu'il est chiant a retrouver
Cubase SX3 est un séquenceur qui utilise très peu de ressource processeur au vue de ce qu'il nous rend comme service. Pourtant la jauge Cpu (F12) montent souvent jusqu'à 100 ce qui induit des craquements, des bugs et des bruits parasites durant votre lecture et/ou enregistrement.
Pourquoi cette jauge monte-t'elle?
Il y'a plusieures raisons :
- D'autres applications (non mao) tournent en même temps sur votre machine et utilise une partie non négligeable de votre ressource cpu. (Je vous invite d'ailleurs à ce sujet à lire le dossier rédigé par Psycom sur l'optimisation de votre PC pour l'audio )Commencer donc par éteindre toutes les applications inutiles (firewall, anti-virus, MSN, WORD,...) et vous déconnecter d'internet.
- La configuration de votre carte son n'est pas en rapport avec celle de votre projet.
- Vous utilisez trop de Plug-ins ou d'instruments virtuels en même temps et votre processeur ne suit plus!
Les solutions :
Le premier reflèxe est de dire :" j'ai pas assez de RAM, il faut que j'en rajoute ". Certes, plus vous aurez de RAM plus votre machine sera performante, mais tout ne viens pas de là (avec 512Mo de RAM on peut déjà faire de très bon projets).
Avant de vous dirigez vers votre magasin d'informatique préférer, jetez un oeil aux petites astuces suivantes, vous allez voir, c'est surprenant.
1) Configurer la taille du buffer, le format d'enregistrement et la fréquence d'échantillonnage de votre carte son en fonction de celle de votre projet.
Pour ce faire, il sufft d'aller dans un premier temps dans le tableau de bord de votre carte son. Via cubase la manip pour y parvenir est la suivante :
- Périphériques
- Configuration des périphériques
- dans l'onglet VST audiobay, vous retrouver le nom de votre carte son
- cliquez dessus
- dans la colonne de droite apparait un onglet tableau de bord, cliquez dessus.
Cela ouvre le "control panel" de votre carte son (différent pour chaque carte son mais le principe est le même). Vous pourrez alors régler plusieurs paramètres et notamment les trois cités plus haut.
- Pour la taille du buffer, celle-ci influe surtout sur la latence de votre carte son, ajustez la en fonction de vos besoins et préférences.
- Pour la fréquence d'échantillonage, celle-ci est générallement comprise entre 20500Hz et 96000Hz. Ces chiffres détermine l'exactitude avec laquelle votre signal audio sera enregistré. Le standard audio CD est de 44.1Khz, mais cela n'empeche que vous puissiez augmenter celle-ci lors de l'acquisition de votre son. Je vous invite à vous renseigner sur la fréquence d'échantillonage afin de cibler vos besoins en fonction de vos attentes. Le but ici est de configurer votre matériel en rapport avec votre projet cubase. Imaginons donc que vous avez décidé de travailler en 44.1Khz, il faut à présent configurer votre projet à cette fréquence. Pour ce faire, il suffit d'aller via cubase dans projet-> configuration du projet et d'y indiquer dans l'onglet concerné la même fréquence d'échantillonnage que vous avez choisi sur votre carte son (44.1Khz dans l'exemple)
- Pour Le format d'energistrement le principe est le même, il s'étend de 8 bit à 32bit flottants. Il suffit de choisir le format qui vous convient le mieux et des les configurer exactement de la même manière que votre fréquence d'échantillonnage.
2) Transposer vos pistes MIDI en pistes AUDIO.
Les vsti sont générallement très gourmants et quand on en utilise plusieurs, le processeur tombe vite à genou. C'est pour cela qu'il faut les convertir en audio; car une piste audio en lecture est bien moins lourde qu'une piste midi! Comment faire? C'est hyper simple, lorsque vous êtes content de votre piste MIDI (tempo + son + partition) vous faites un export(mixdown, bounce) de celle-ci en format audio au format et à la fréquence de votre projet. Supprimez maintenant votre piste MIDI -> la jauge cpu à fortement descendu... Répétez l'opération sur chaque piste MIDI.
3) Geler les pistes!
Lorsque vous mixez, vous empilez générallement les plug-ins sur vos pistes audio et au bout de 12 pistes ca commence à plus aller car ca craque et ca bug dans tout les sens! C'est simple trop de plug-ins! Et oui 3 plug-ins par tranches x 12 pistes ca fait 36 plug-ins en même temps et votre cpu à bien du mal à gérer tout ca! Pour éviter ce problème, il suffit de geler les pistes. Comment faire?
Quand vous êtes satisfait du traitement audio que vous appliquez à votre piste (plug-ins, édition audio, time streching,...) il suffit de cliquer sur le bouton "geler voie audio" (voir la vidéo). Cubase prendra alors quelques secondes pour réaliser les calculs s'appliquant à vos plug-ins et autres traitements, il ne devra alors plus les calculer en temps réel et votre cpu vous remerciera. Appliquez cette technique à toutes vos pistes et vous verrez que votre jauge va descendre en flèche.
4) Appliquer un plug-in à un conteneur audio
Dans le même ordre d'idée que le freeze, cette technique consiste à appliquer définitevement un traitement plug-in à un conteneur audio. A la différence que c'est plug-in par plug-in et permet donc plus de liberté. Comment faire? il y'a plusieures techniques mais la plus courte à mon sens est celle-ci. Réglez d'abord votre plug-in à votre guise de façon traditionnelle dans les slot d'inserts. Quand vos réglages vous plaisent, enregistrez votre effet grâce au petit icone en forme de disquette qui est sur le plug-in (enregistrez le dans un répertoire que vous etes sûr de retrouver et donnez lui un nom facil à retrouver, exemple : compresseur C1 grosse caisse). Une fois le plug-in enregistré, retirez le des slot plug-ins de votre piste. Allez ensuite dans la config des raccourcis clavier de cubase et dans l'onglet traitement plug-ins, retrouver le plug concerné. Affectez-y lui un raccourcis clavier de votre choix et retourner dans votre projet! Sélectionnez le ou les conteneurs audio correspondant à votre piste et appuyez sur votre raccourci clavier. Une fenetre de plug-ins s'ouvre; charger l'effet que vous venez d'enregistrer et cliquez sur caluler. Voilà votre traitement fait maitenant partie de votre fichier audio sans même utiliser de la ressource.
Cette technique peut d'avérer aussi très intéressante pour remplacer les automations ON/OFF de plug-ins. Plutôt que d'appliquer une automation (qui prend de la ressource) sur un plug-in (qui prend de la ressource), il suffit de délimiter votre conteneur audio à la zone de votre automation (avec les outils ciseaux et/OU colle) et d'appliquer uniquement à ce conteneur le plug-in avec la technique que je viens de décrire.
Enfin lors du Mixdown final, assurez-vous toujours que votre jauge cpu est à maximum 50% de sa capacité et exportez toujours en temps réel afin d'être sur de ne pas perdre quelques informations lors des calculs.
N'hésitez pas à geler tout les pistes et/ou appliquer les plug-ins à tous vos conteneurs...
si tu met 5 vsti par pistec'est calir que ca va vite saturé
par contre les uad et leurs cartes possèdent déjà leur propre dsp et donc n'influence pas le cpu de ta machine
donc si tes effets genre waves sont pas trop nombreux ca devrait etre jouable
au pire il est possible d'exporter certaines piste puis de geler les piste audio au sein de cubase pour faire des economies de cpu
j'avais fait un tuto a ce sujet il y'as déjà longtemps -> https://mao.steinberg.audiofanzine.com/apprendre/faq_tips/index,page,3,idmarque,5,idmarque,5.html
et vla le copy paste parce qu'il est chiant a retrouver
Cubase SX3 est un séquenceur qui utilise très peu de ressource processeur au vue de ce qu'il nous rend comme service. Pourtant la jauge Cpu (F12) montent souvent jusqu'à 100 ce qui induit des craquements, des bugs et des bruits parasites durant votre lecture et/ou enregistrement.
Pourquoi cette jauge monte-t'elle?
Il y'a plusieures raisons :
- D'autres applications (non mao) tournent en même temps sur votre machine et utilise une partie non négligeable de votre ressource cpu. (Je vous invite d'ailleurs à ce sujet à lire le dossier rédigé par Psycom sur l'optimisation de votre PC pour l'audio )Commencer donc par éteindre toutes les applications inutiles (firewall, anti-virus, MSN, WORD,...) et vous déconnecter d'internet.
- La configuration de votre carte son n'est pas en rapport avec celle de votre projet.
- Vous utilisez trop de Plug-ins ou d'instruments virtuels en même temps et votre processeur ne suit plus!
Les solutions :
Le premier reflèxe est de dire :" j'ai pas assez de RAM, il faut que j'en rajoute ". Certes, plus vous aurez de RAM plus votre machine sera performante, mais tout ne viens pas de là (avec 512Mo de RAM on peut déjà faire de très bon projets).
Avant de vous dirigez vers votre magasin d'informatique préférer, jetez un oeil aux petites astuces suivantes, vous allez voir, c'est surprenant.
1) Configurer la taille du buffer, le format d'enregistrement et la fréquence d'échantillonnage de votre carte son en fonction de celle de votre projet.
Pour ce faire, il sufft d'aller dans un premier temps dans le tableau de bord de votre carte son. Via cubase la manip pour y parvenir est la suivante :
- Périphériques
- Configuration des périphériques
- dans l'onglet VST audiobay, vous retrouver le nom de votre carte son
- cliquez dessus
- dans la colonne de droite apparait un onglet tableau de bord, cliquez dessus.
Cela ouvre le "control panel" de votre carte son (différent pour chaque carte son mais le principe est le même). Vous pourrez alors régler plusieurs paramètres et notamment les trois cités plus haut.
- Pour la taille du buffer, celle-ci influe surtout sur la latence de votre carte son, ajustez la en fonction de vos besoins et préférences.
- Pour la fréquence d'échantillonage, celle-ci est générallement comprise entre 20500Hz et 96000Hz. Ces chiffres détermine l'exactitude avec laquelle votre signal audio sera enregistré. Le standard audio CD est de 44.1Khz, mais cela n'empeche que vous puissiez augmenter celle-ci lors de l'acquisition de votre son. Je vous invite à vous renseigner sur la fréquence d'échantillonage afin de cibler vos besoins en fonction de vos attentes. Le but ici est de configurer votre matériel en rapport avec votre projet cubase. Imaginons donc que vous avez décidé de travailler en 44.1Khz, il faut à présent configurer votre projet à cette fréquence. Pour ce faire, il suffit d'aller via cubase dans projet-> configuration du projet et d'y indiquer dans l'onglet concerné la même fréquence d'échantillonnage que vous avez choisi sur votre carte son (44.1Khz dans l'exemple)
- Pour Le format d'energistrement le principe est le même, il s'étend de 8 bit à 32bit flottants. Il suffit de choisir le format qui vous convient le mieux et des les configurer exactement de la même manière que votre fréquence d'échantillonnage.
2) Transposer vos pistes MIDI en pistes AUDIO.
Les vsti sont générallement très gourmants et quand on en utilise plusieurs, le processeur tombe vite à genou. C'est pour cela qu'il faut les convertir en audio; car une piste audio en lecture est bien moins lourde qu'une piste midi! Comment faire? C'est hyper simple, lorsque vous êtes content de votre piste MIDI (tempo + son + partition) vous faites un export(mixdown, bounce) de celle-ci en format audio au format et à la fréquence de votre projet. Supprimez maintenant votre piste MIDI -> la jauge cpu à fortement descendu... Répétez l'opération sur chaque piste MIDI.
3) Geler les pistes!
Lorsque vous mixez, vous empilez générallement les plug-ins sur vos pistes audio et au bout de 12 pistes ca commence à plus aller car ca craque et ca bug dans tout les sens! C'est simple trop de plug-ins! Et oui 3 plug-ins par tranches x 12 pistes ca fait 36 plug-ins en même temps et votre cpu à bien du mal à gérer tout ca! Pour éviter ce problème, il suffit de geler les pistes. Comment faire?
Quand vous êtes satisfait du traitement audio que vous appliquez à votre piste (plug-ins, édition audio, time streching,...) il suffit de cliquer sur le bouton "geler voie audio" (voir la vidéo). Cubase prendra alors quelques secondes pour réaliser les calculs s'appliquant à vos plug-ins et autres traitements, il ne devra alors plus les calculer en temps réel et votre cpu vous remerciera. Appliquez cette technique à toutes vos pistes et vous verrez que votre jauge va descendre en flèche.
4) Appliquer un plug-in à un conteneur audio
Dans le même ordre d'idée que le freeze, cette technique consiste à appliquer définitevement un traitement plug-in à un conteneur audio. A la différence que c'est plug-in par plug-in et permet donc plus de liberté. Comment faire? il y'a plusieures techniques mais la plus courte à mon sens est celle-ci. Réglez d'abord votre plug-in à votre guise de façon traditionnelle dans les slot d'inserts. Quand vos réglages vous plaisent, enregistrez votre effet grâce au petit icone en forme de disquette qui est sur le plug-in (enregistrez le dans un répertoire que vous etes sûr de retrouver et donnez lui un nom facil à retrouver, exemple : compresseur C1 grosse caisse). Une fois le plug-in enregistré, retirez le des slot plug-ins de votre piste. Allez ensuite dans la config des raccourcis clavier de cubase et dans l'onglet traitement plug-ins, retrouver le plug concerné. Affectez-y lui un raccourcis clavier de votre choix et retourner dans votre projet! Sélectionnez le ou les conteneurs audio correspondant à votre piste et appuyez sur votre raccourci clavier. Une fenetre de plug-ins s'ouvre; charger l'effet que vous venez d'enregistrer et cliquez sur caluler. Voilà votre traitement fait maitenant partie de votre fichier audio sans même utiliser de la ressource.
Cette technique peut d'avérer aussi très intéressante pour remplacer les automations ON/OFF de plug-ins. Plutôt que d'appliquer une automation (qui prend de la ressource) sur un plug-in (qui prend de la ressource), il suffit de délimiter votre conteneur audio à la zone de votre automation (avec les outils ciseaux et/OU colle) et d'appliquer uniquement à ce conteneur le plug-in avec la technique que je viens de décrire.
Enfin lors du Mixdown final, assurez-vous toujours que votre jauge cpu est à maximum 50% de sa capacité et exportez toujours en temps réel afin d'être sur de ne pas perdre quelques informations lors des calculs.
N'hésitez pas à geler tout les pistes et/ou appliquer les plug-ins à tous vos conteneurs...
FoNoicH
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
30 Posté le 28/04/2009 à 17:50:20
Merci beaucoup the straws pour ton explication, je vais vite me jeter sur tous ces tutos mais je pense que ta proposition de configuraion est trés intéressante, je pense que je vais me servir de reason pour les instruments et de cubase pour les arrangements et effets (avec quelques petits instruments de cubase par-ci par-la), avec une UAD-1e expert pak, une MOTU ultralite mk3 et des bonne monitoring, plus un ou deux contrôleurs midi et le tour est joué
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