Commentaires sur le test : Test du casque de monitoring Steven Slate Audio VSX

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Studios Megaphone

Rédacteur·trice

Membre depuis 3 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/02/2023 à 15:53:48

Slate Audio élargit l’horizon, toujours plus loin dans l’innovation, avec un casque qui nous permet d’entendre et de mixer comme si on était dans la control room d’un grand studio, puis d’aller vérifier notre mix dans la voiture ou dans un night club en un clic.

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Anonyme

2 Posté le 03/02/2023 à 20:10:28

J'avoue être à la fois submergé d'infos et fasciné par les posiibilités, je vais relire tout ça en prenant le temps mais ça m'a l'air tout simplement révolutionnaire, avec au minimum une remise en cause de nos façons de concevoir le matériel ! A suivre, ça s'annonce passionnant !

[ Dernière édition du message le 03/02/2023 à 20:12:51 ]

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 03/02/2023 à 20:47:51

c'est un super produit je le confirme. en revanche j'ai demandé à slate si je pouvais avoir un second casque pour différente raisons et entre autre si on mixe avec un pote à 2h00 du matin ca serait assez cool que chacun ecoute la meme chose. ben fin de non recevoir.
tu veux un secon casque ben tu payes tout y compris la licence que tu possede deja....
Alors oui super produit mais non tres mauvaise idée que de refuserça à ses clients. on pourra me répondre que le soft est nécéssaire pour le calibrage du casque donc 2 casques 2 soft mais bon on aurait pas dit non à une solution comerciale qui tient compte de la fidélité.
autre point tres penible chez slate tu as un site par produit.
pour le micro ML1 tu dois aller sur un site.
pour le casque un autre site...
c'est lourd...
pour le reste y a pas grand chose à dire et je n'ai toruvé aucun produit à ce niveau

Eric

shadock321

160

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 03/02/2023 à 21:26:18

Je suis passé sur le VSX il y a 2 mois. Petit retour d’exp.

Il y a quelques années, j'ai rapidement laissé tomber le mixage sur enceinte.
1. Dans une pièce non traitée (même en essayant l’Arc) tout ce que je produisais ne sonnait à peu près bien que chez moi…
2. Même si j’avais traité la pièce, je n’avais pas le budget pour de bonnes enceintes
3. Je compatis avec madame qui devait se coltiner la même chanson ou le même riff en boucle

J’ai 2 casques ouvert le DT-990 et le K702. Le K702 étant mon premier casque, je voulais avoir une autre perspective avec le DT-990. Finalement, c’est ce dernier que j’utilise le plus. Question de gout personel (surtout dans le bas du spectre). Même si le 702 est d’une légèreté déconcertante.

J’ai NX/Abbey Road Studio et Sonar works. Sincèrement ça fait le taf. Sur la partie de réponse plate, Sonarworks fait un bon boulot, une fois activé les 2 casques sonnent relativement pareil. Cependant, la simulation d’enceinte, ce n’est pas l’effet wow. Cela rajoute de la profondeur, mais on entend clairement qu’il y a une surcouche virtuelle.

Lorsque la version 3 de VSX est sortie, je me suis dit que j’allais tester. Est-ce que tous ces retours sont dus à un super marketing ou c’est vraiment au-dessus ?

Résultat : testé et approuvé.

Lorsque j’écoute n’importe quelle musique de ma bibliothèque et je fais un switch A/B avec mes autres casques et les simulations, c’est le jour et la nuit. Au niveau de la définition VSX c’est 4k et sonarworks + Waves c’est HD ready.
Je prends un plaisir fou à écouter des mix pros ou mixer de mon côté.

Par contre il y a quelques points noirs :
• Sans la simulation VSX, je n’aime pas le son du casque seul. Je préfère de loin les 2 autres pour tout le reste : compo, arrangement, pratique de l’instrument…
• C’est d’autant plus dérangeant qu’il n’existe pas de stand alone pour Windows
• C’est un casque fermé et je préfère les casques ouverts pour mixer
• On est loin de l’ergonomie imbattable du K702 (portant des lunettes je en le garde pas plus d’une heure et demi)
• Je croise les doigts car il y a eu des casses sur d’anciens modelés

Pour conclure, c’est cher mais ça les vaut (enfin si vous voulez mixer au casque, partout, a toute heure). J’ai repris quelques vieux mixes, j’ai tout de suite entendu des problèmes avec des reverbes et dans le bas mediums.

Pour moi, il n’y a pas d’intérêt d’acheter les packs de simulations supplémentaires. L’idée en studio c’est de connaitre son matériel. Dans ce cas, avec le VSX, je souhaite connaitre la ou les 2 studios qui me sont offert par cœur. Je n’imagine pas un ingé son être capable de réaliser un bon mix en allant mixer la même chanson dans 6 studio différents qu’il/elle ne maitrise pas. Je serai même peut être retissant à passer à la prochaine version logicielle à sa sortie.

Désolé pour le manque d'accents, j'utilise un clavier QWERTY

rsp-prod

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 03/02/2023 à 21:30:07

moi perso je confirmes tout ce test .

un an et demi que je bosses avec ce casque . j'ai deux enfants 5 et 7 ans donc du bruit, un chien, du bruit, une femme qui joue de la musique, du bruit ( mais agréable ) du carrelage au sol un bureau dans un angle et j'en passe . j'ai eu des dynaudio bm5a, des genelec 1029a un beyer dt770 ect .

et bien la je suis au anges avec ce casque, je peux bosser mes mixes sans mauvaises surprises . c'est tout simplement bluffant. ( c'est ou qu'on signe pour avoir des actions chez slate ) . c'est une super idée je trouves . et en plus on peut bosser en vacance ou dans l'avion, le train ect avec toujours le même son de placement d'enceinte .

Par contre ou je ne suis pas d'accord sur les points faibles, c'est qu'en stand alone c'est pas du tout un problème. il suffit de chopper un logiciel hôte de plugin audio . j'ai personnellement audio hijack dans lequel je route ma carte son ( apollo twin x ) ce qui me fait le schéma système audio du mac----vsx---universal audio . et bingo je peux écouter des heures et des heures de musiques ( références ) en direct dans les émulations . il existe bien entendu d'autres logiciels de ce type, mais celui la me convient très bien .

J'avoues que j'avais peur en lisant ce test, je m'attendais a des critiques négatives qu'on voit souvent sur des produits révolutionnaire comme celui ci mais la vous avez tapé juste . merci à vous.

( vivement mes actions )

Bisous

www.d-day-rocksession.fr

Ghost19

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 03/02/2023 à 21:56:12

Merci pour le test !
C'est tout de même étrange de mettre les presets clubs et cars en négatif juste parce qu'ils ne correspondent pas aux besoins étriqués des testeurs alors que ca répond à un réel besoin.

Oleoproteus

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 3 ans

7 Posté le 04/02/2023 à 00:19:34

Dac o dac mais quid de la différence avec par exemple un HD650 + SoundID ?
shadock321 parle de 4k et HD mais qu'en est-il du rendu final vs mixage sur des bons moniteurs + home studio calibré avec SoundId (ou arc).

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 04/02/2023 à 08:38:04

Oui je confirme que le casque seul, contrairement à ce que j'ai pu lire parfois, est quelconque: fabrication médiocre et gros déséquilibre fréquentiel. Ce dernier point est embêtant pour faire du tracking ou l'utiliser hors VST.
Il faut savoir que le plugin est gourmant en ressources et qu'il est protégé (pourquoi?) contre la copie... donc deux facteurs qui limitent son utilisation "libre" (je l'aurais installé sur toutes mes stations d'écoute sinon).

[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 08:56:45 ]

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 04/02/2023 à 08:45:51

Citation de Ghost19 :

Merci pour le test !
C'est tout de même étrange de mettre les presets clubs et cars en négatif juste parce qu'ils ne correspondent pas aux besoins étriqués des testeurs alors que ca répond à un réel besoin.

J'ai été un peu surpris aussi de le voir en résumé même si je partage l'analyse: je crois que ce sont des simulations parfaitement inutiles. Il y a autant de problèmes acoustiques possible que de clubs différents. L'idée à partir de là étant de s'habituer et connaître leur "traduction", je ne me vois pas écouter plusieures heures des références dans cet environnement. Personnellement, je ne corrigerais rien sur la base du club. Par contre, rien n'oblige de les utiliser. Donc inutile, pas négatif.

rsp-prod

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 04/02/2023 à 09:02:17

Citation de Alex Plosion :

Citation de Ghost19 :
Merci pour le test !
C'est tout de même étrange de mettre les presets clubs et cars en négatif juste parce qu'ils ne correspondent pas aux besoins étriqués des testeurs alors que ca répond à un réel besoin.

J'ai été un peu surpris aussi de le voir en résumé même si je partage l'analyse: je crois que ce sont des simulations parfaitement inutiles. Il y a autant de problèmes acoustiques possible que de clubs différents. L'idée à partir de là étant de s'habituer et connaître leur "traduction", je ne me vois pas écouter plusieures heures des références dans cet environnement. Personnellement, je ne corrigerais rien sur la base du club. Par contre, rien n'oblige de les utiliser. Donc inutile, pas négatif.

il existe des logiciel hôte de plugin audio sous mac ou windows ( audiohijak pour moi ) ca marche très bien pour écouter hors daw . et pour du tracking tu as juste à mettre la simulation du propre casque vsx et tout rentre dans l'ordre .

www.d-day-rocksession.fr

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 04/02/2023 à 09:34:38

J'utilise des vst host depuis des années. Mais cette solution est lourde et ne fonctionne pas dans quantité de situations: sommation analogique, ordinateur secondaire dédié aux tâches non musicales, situations qui nécessitent zéro latence. Le système vsx est très protégé, lourd en ressources processeur et nécessite un préampli qui donne du jus. Alors oui c'est toujours possible de bricoler mais ca reste du bricolage et je pense que c'est bien de préciser que pour un simple usage du casque sans plugin, ça ne le fait pas.

[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 09:37:58 ]

rsp-prod

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 04/02/2023 à 10:03:35

Citation de Alex Plosion :

J'utilise des vst host depuis des années. Mais cette solution est lourde et ne fonctionne pas dans quantité de situations: sommation analogique, ordinateur secondaire dédié aux tâches non musicales, situations qui nécessitent zéro latence. Le système vsx est très protégé, lourd en ressources processeur et nécessite un préampli qui donne du jus. Alors oui c'est toujours possible de bricoler mais ca reste du bricolage et je pense que c'est bien de préciser que pour un simple usage du casque sans plugin, ça ne le fait pas.

je ne vois pas ou tu trouves ca lourd en ressources processeurs . chez moi ca ne bouge pas d'un poil dans les segments de calculs ect quand je l'active . je n'ai qu'un mac mini m1 de base avec 8 go de ram .
Sinon oui dans une configuration exigeante comme ce que tu dis ce serait du bidouillage et compliqué, mais la le but c'est justement d'avoir une solution simple et efficace d'écoute en tout lieux . alors si on commence à rajouter d'autres ordinateurs et vouloir tout faire avec un seul produit c'est compliqué .
Et pour info avec une apollo twin x pas de soucis de patate niveau sortie casque et j'ai testé sur une vieille mtrack pro m-audio et une id4 aucun soucis non plus ( moins puissante c'est sur mais largement exploitable ).

www.d-day-rocksession.fr

maxpuissant

164

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 04/02/2023 à 11:15:31

Cherchant une bonne config de mix dans ma pièce zéro traitement, j'ai entrepris de tester plein de plugs de simulation récemment. Résultat (perso, puisqu'on prend en considération des facteurs totalement subjectifs dans ce cas) : Realphones loin devant, puis CLA NX. Le reste ne m'a pas convaincu.
J'adore Realphones pour son ergonomie, ses capacités énormes de paramètres et ses corrections de casque qui m'ont même fait quitter Sonarworks.
C'est une solution tout-en-un très satisfaisante, qui me semble se rapprocher de VSX, avec l'option supplémentaire de pouvoir switcher direct sur son casque de référence qui fonctionne également tout seul (on peut bien sûr garder la correction de casque seule si on veut).
Du coup, je me pose la question de tester ce VSX dans la même optique.
Je ne sais pas si certains ici ont été en mesure de le faire...
Merci pour le test en tous cas.

particle67

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 04/02/2023 à 11:27:59

J'avais vu il y a quelques mois sur un forum US qu'ils étaient sur une version standalone Windows. En attendant il y a moyen de faire avec Voice meter Banana même si c'est un peu galère. Sinon je possède ce casque depuis environ 1 an et j'avoue que c'est difficile de s'en passer. Mon système Sonarworks est au repos.

rsp-prod

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 04/02/2023 à 11:56:07

Citation de maxpuissant :

Cherchant une bonne config de mix dans ma pièce zéro traitement, j'ai entrepris de tester plein de plugs de simulation récemment. Résultat (perso, puisqu'on prend en considération des facteurs totalement subjectifs dans ce cas) : Realphones loin devant, puis CLA NX. Le reste ne m'a pas convaincu.
J'adore Realphones pour son ergonomie, ses capacités énormes de paramètres et ses corrections de casque qui m'ont même fait quitter Sonarworks.
C'est une solution tout-en-un très satisfaisante, qui me semble se rapprocher de VSX, avec l'option supplémentaire de pouvoir switcher direct sur son casque de référence qui fonctionne également tout seul (on peut bien sûr garder la correction de casque seule si on veut).
Du coup, je me pose la question de tester ce VSX dans la même optique.
Je ne sais pas si certains ici ont été en mesure de le faire...
Merci pour le test en tous cas.

j'ai testé pendant deux mois realphone et franchement c'est moins qualitatif que le vsx . mes mixes n'étaient pas clair du tout contrairement avec le vsx en qui je fais confiance à 99%

www.d-day-rocksession.fr

Kssk

498

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 04/02/2023 à 13:18:14

Vsx est une des meilleures choses arrivées en audio depuis des années. Et pourtant je hais slate et son marketing degueulasse.

Ghost19

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 04/02/2023 à 14:54:21

Citation de Alex Plosion :

Citation de Ghost19 :
Merci pour le test !
C'est tout de même étrange de mettre les presets clubs et cars en négatif juste parce qu'ils ne correspondent pas aux besoins étriqués des testeurs alors que ca répond à un réel besoin.

J'ai été un peu surpris aussi de le voir en résumé même si je partage l'analyse: je crois que ce sont des simulations parfaitement inutiles. Il y a autant de problèmes acoustiques possible que de clubs différents. L'idée à partir de là étant de s'habituer et connaître leur "traduction", je ne me vois pas écouter plusieures heures des références dans cet environnement. Personnellement, je ne corrigerais rien sur la base du club. Par contre, rien n'oblige de les utiliser. Donc inutile, pas négatif.

C'est le principe du monitoring, malheureusement ce n'est pas dans ce test qu'on apprendra si les presets clubs simulent seulement la réponse en fréquence d'un signal joué très (trop ?) fort sur un gros système et pourraient également être utiles par exemple à un groupe préparant des concerts et festivals sans se tuer les oreilles à 90+ db, ou si les presets cars peuvent aider pour les "radio edits" voire pour tout ingé son radio musique ou pas.

[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 14:56:44 ]

vivalazik

1207

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 04/02/2023 à 15:03:03

Hello à tous.
Juste pour être sûr, le VSX ne tient pas compte des mouvements de la tête de l'auditeur comme le fait waves avec son headtracker (ou une webcam) n'est ce pas ?

-jeremy-

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 04/02/2023 à 15:11:47

Non il n'en tient pas compte mais j'ai les deux systèmes et bien je ne regrette pas d'avoir déconnecté ma camera. D'autre part entre nx et vsx ça n'est pas le même monde mais pas le même prix...

Eric

[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 19:05:47 ]

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 04/02/2023 à 15:59:05

Citation de rsp-prod :

Citation de Alex Plosion :
J'utilise des vst host depuis des années. Mais cette solution est lourde et ne fonctionne pas dans quantité de situations: sommation analogique, ordinateur secondaire dédié aux tâches non musicales, situations qui nécessitent zéro latence. Le système vsx est très protégé, lourd en ressources processeur et nécessite un préampli qui donne du jus. Alors oui c'est toujours possible de bricoler mais ca reste du bricolage et je pense que c'est bien de préciser que pour un simple usage du casque sans plugin, ça ne le fait pas.

je ne vois pas ou tu trouves ca lourd en ressources processeurs . chez moi ca ne bouge pas d'un poil dans les segments de calculs ect quand je l'active . je n'ai qu'un mac mini m1 de base avec 8 go de ram .
Sinon oui dans une configuration exigeante comme ce que tu dis ce serait du bidouillage et compliqué, mais la le but c'est justement d'avoir une solution simple et efficace d'écoute en tout lieux . alors si on commence à rajouter d'autres ordinateurs et vouloir tout faire avec un seul produit c'est compliqué .
Et pour info avec une apollo twin x pas de soucis de patate niveau sortie casque et j'ai testé sur une vieille mtrack pro m-audio et une id4 aucun soucis non plus ( moins puissante c'est sur mais largement exploitable ).

Il manquerait plus qu'avec une interface dédiée son, cela ne fonctionne pas :o:

Tu confirmes ce que je dis: ce vsx n'est pas vu comme un casque qu'on brancherait sur n'importe quel support sans contrainte (ce qui serait pourtant absolument génial). Quant aux ressources, c'est un sujet sur gearspace. Je n'invente rien: plusieurs utilisateurs le mentionnent. Le plugin lui-même est zéro latence, mais pour réduire le buffer à 32, il faut une bonne machine (c'est dans ce sens-là qu'il faut aborder cette question, pas sur le vu-mêtre de performance).

[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 16:03:16 ]

Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 04/02/2023 à 16:07:57

Citation de Ghost19 :

Citation de Alex Plosion :
Citation de Ghost19 :
Merci pour le test !
C'est tout de même étrange de mettre les presets clubs et cars en négatif juste parce qu'ils ne correspondent pas aux besoins étriqués des testeurs alors que ca répond à un réel besoin.

J'ai été un peu surpris aussi de le voir en résumé même si je partage l'analyse: je crois que ce sont des simulations parfaitement inutiles. Il y a autant de problèmes acoustiques possible que de clubs différents. L'idée à partir de là étant de s'habituer et connaître leur "traduction", je ne me vois pas écouter plusieures heures des références dans cet environnement. Personnellement, je ne corrigerais rien sur la base du club. Par contre, rien n'oblige de les utiliser. Donc inutile, pas négatif.

C'est le principe du monitoring, malheureusement ce n'est pas dans ce test qu'on apprendra si les presets clubs simulent seulement la réponse en fréquence d'un signal joué très (trop ?) fort sur un gros système et pourraient également être utiles par exemple à un groupe préparant des concerts et festivals sans se tuer les oreilles à 90+ db, ou si les presets cars peuvent aider pour les "radio edits" voire pour tout ingé son radio musique ou pas.

Le preset club ne permet pas du tout ça. C'est plutôt un preset avec une grosse reverbation dégueulasse dans les bas qu'on trouve dans un club vide et résonnant (mais la question est quels bas?). Un preset "open air" aurait plus de sens, effectivement puisque les conditions se ressemblent davantage entre différents open-airs.
Pour la voiture, je n'ai pas essayé longtemps, mais je trouve l'idée plus pertinente.
Ceci dit, ces presets "spéciaux", je n'y ai passé que quelques minutes. Je ne vois vraiment pas ce que je peux en faire.

edit: le problème avec des acoustiques déficientes, c'est qu'elles sont toutes très différentes, contrairement à des bonnes acoustiques. Si on arrive à trouver un idéal-type de club, l'idée est intéressante. Mais là on n'y est pas à mon avis. Pour la voiture, c'est un peu différent. On reconnaît le son dans une voiture. Pour le club je suis dubitatif: cela ne m'a pas fait "ah oui, c'est un club!". C'est plus difficile à mon avis: ce ne sont pas du tout les mêmes rumbles qui se développent d'un club à l'autre et le club VSX me semble très caricatural. Donc simuler un club pour corriger fréquentiellement son master. Je ne le sens pas tellement, surtout avec la simulation actuelle.

[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 16:21:11 ]

ThisGuyShouldBeRight

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 4 ans

22 Posté le 04/02/2023 à 21:19:10

Quid du nombre et du type d'activation par licence?
Je n arrive pas à trouver l info sur le site de slate.
Si c est comme trigger c est une,et ce serait dommage pour un casque ou personnellement l intérêt serait d avoir un outil de monitoring fiable emulant une pièce que je peux trimballer dans un sac à dos.

Autre point, quelqu'un sait si il est possible de se rétracter sous 14/30 jours si on est pas satisfait dans les shops habituel ?
La politique des revendeurs en France et un certain vendeur outre Rhin indiquerait que non (pour raison d hygiene d une part et pour cause d activation du logiciel) pourtant slate propose bien cette possibilité sur son site.

maxpuissant

164

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 04/02/2023 à 21:28:01

Citation de Kssk :

Vsx est une des meilleures choses arrivées en audio depuis des années. Et pourtant je hais slate et son marketing degueulasse.

Je reçois un spam dans mes mails tous les deux-trois jours, c'est ouf.
Sinon, petite question technique : vous - utilisateurs de VSX- utilisez exclusivement ce casque en switchant de temps en temps sur le profil LINEAR pour désactiver la simulation de room, c'est ça ?
Ou est-ce que vous continuez d'utiliser d'autres casques sans simu également ?

particle67

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 04/02/2023 à 22:41:43

Citation de maxpuissant :

Citation de Kssk :
Vsx est une des meilleures choses arrivées en audio depuis des années. Et pourtant je hais slate et son marketing degueulasse.

Je reçois un spam dans mes mails tous les deux-trois jours, c'est ouf.
Sinon, petite question technique : vous - utilisateurs de VSX- utilisez exclusivement ce casque en switchant de temps en temps sur le profil LINEAR pour désactiver la simulation de room, c'est ça ?
Ou est-ce que vous continuez d'utiliser d'autres casques sans simu également ?

Bonne question. Pour le tracking je continue avec mon vieux DT770 sinon oui je switch Linear/Room en mode mix. Curieux de connaitre comment font les autres utilisateurs.

particle67

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

25 Posté le 04/02/2023 à 22:43:04

Citation de ThisGuyShouldBeRight :

Quid du nombre et du type d'activation par licence?
Je n arrive pas à trouver l info sur le site de slate.
Si c est comme trigger c est une,et ce serait dommage pour un casque ou personnellement l intérêt serait d avoir un outil de monitoring fiable emulant une pièce que je peux trimballer dans un sac à dos.

Autre point, quelqu'un sait si il est possible de se rétracter sous 14/30 jours si on est pas satisfait dans les shops habituel ?
La politique des revendeurs en France et un certain vendeur outre Rhin indiquerait que non (pour raison d hygiene d une part et pour cause d activation du logiciel) pourtant slate propose bien cette possibilité sur son site.

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