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réactions à la news [NAMM] Arturia dévoile le KeyStep Pro

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Sujet de la discussion [NAMM] Arturia dévoile le KeyStep Pro
arturia-keystep-pro-283435.png
Arturia est en train de monter son stand au NAMM 2020 où il va présenter la version Pro de son clavier maître et séquenceur KeyStep.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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101
Citation de Krapod :
Citation de spazio :
Bonjour.
Est-ce que ce type de séquenceur sait enregistrer du MIDI joué sur un synthé ?
Je crois que le keystep en était incapable (cf https://forum.arturia.com/index.php?topic=92441.0)
Au départ je penchais pour le pyramid..
Ne prends pas le Keystep Pro comme un Keystep dont le séquenceur est amélioré, mais plus comme un Beatstep Pro auquel on aurait adjoint le clavier du Keystep.
Ce qui est possible sur un Beatstep Pro (l'enregistrement de données provenant d'un appareil MIDI externe) le sera très certainement sur ce KSP.
Par contre, comme evangilles, je te conseille de bien réfléchir : un Pyramid est bien plus puissant que le séquenceur du KSP.


Merci de vos conseils.
102
Bon, la sortie est officiellement repoussée "Courant Avril".
103
Pas étonnant et à mon avis c'est juste un ordre d'idée.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

104
quand je vois encore un séquenceur midi avec des patterns de 4 mesures (:facepalm:), 4 pistes (on leur a dit qu'il y avait 16 canaux par sortie midi?), la faible course des rubans tactiles, et les mini-touches... je me dis que l'appellation "Pro" est loin d'être justifiée...
Dommage, car il y a de très belles idées sur ce produit
ils vont peut-être finir par nous le pondre un jour ce séquenceur qu'on est nombreux à attendre de leur part
(mais ça prend du temps hein... :mrg:)
105
Salut Jeff , as tu regardé la vidéo des sondiers ? Ils expliquent un peu toutes tes interrogations, moi ça m’a convaincu, genre des patterns de 4 mesures oui mais façon Elektron il me semble , donc bougrement efficace !?
106
Citation de life :
Salut Jeff , as tu regardé la vidéo des sondiers ? Ils expliquent un peu toutes tes interrogations, moi ça m’a convaincu, genre des patterns de 4 mesures oui mais façon Elektron il me semble , donc bougrement efficace !?

oui j'ai vu cette vidéo (d'ailleurs Knarf a l'air quand même dubitatif, et je le suis aussi)
il y a effectivement un peu le même principe que chez Elektron (ou encore chez Teenage Engineering sur l'OPZ) qui permet de mettre des probabilités sur certaines notes, ou encore de faire jouer certains steps uniquement toutes les 2 ou 4 mesures ce qui permet de rendre les motifs plus vivants, moins répétitifs
mais quand même...
l'un n'empeche pas l'autre! :) ils peuvent très bien mettre ces options par step tout en ayant davantage de mesures
limiter les patterns à 4 mesures c'est tellement frustrant (sur l'op-z c'est encore pire il n'y a que 16 steps en tout :facepalm:)

mais comme je disais plus haut, je trouve quand même ce produit intéressant (notamment le système de visualisation des notes directement sur le clavier, ça existe aussi sur l'OPZ et dans les faits ça permet de pallier l'absence d'un piano roll, et c'est bien plus efficace que d'afficher le nom des notes sur un petit écran comme on le voit sur la plupart des séquenceurs)
c'est juste très dommage d'avoir fait quelque chose d'aussi limité
même le nombre de pistes...je suis sûr qu'ils auraient pu eviter de répéter 4 fois le même bloc écran OLED+boutons (peut-être avec un seul écran mais un peu plus grand)
et avoir -au moins- 16 pistes (je dis "au moins" parce qu'il y a 2 sorties midi il me semble, donc 32 canaux potentiels, sans parler des sorties CV)
c'est clair que niveau connectique c'est très complet mais alors l’intérêt d'une Ferrari avec un moteur de 2CV...? :noidea:
(il y a un peu le même problème avec le clavier de Novation...c'est pénible)

[ Dernière édition du message le 26/03/2020 à 12:03:33 ]

107
Citation :
mais comme je disais plus haut, je trouve quand même ce produit intéressant (notamment le système de visualisation des notes directement sur le clavier, ça existe aussi sur l'OPZ et dans les faits ça permet de pallier l'absence d'un piano roll, et c'est bien plus efficace que d'afficher le nom des notes sur un petit écran comme on le voit sur la plupart des séquenceurs)
je veux absolument le tester pour voir si le workflow déboite ... et en grande partie pour cette fonction que je trouve génial :bave:
108
Citation de life :
je veux absolument le tester pour voir si le workflow déboite ... et en grande partie pour cette fonction que je trouve génial

oui, je confirme
la visualisation des notes directement sur le clavier c'est vraiment un système super (malgré les limitations que j'évoque plus haut j'avais acheté l'OPZ quasiment pour ça)
sur le KeystepPro ça a l'air bien pensé puisqu'on peut même apercevoir 2 leds supplémentaires en forme de flèches qui indiquent la présence éventuelle de notes sur les octaves inférieurs ou supérieurs
il suffit donc d'utiliser les touches pour transposer les octaves, et on a ainsi accès à toutes les notes (on n'est pas limité à 3 octaves)

et du coup on ajoute/supprime des notes très simplement avec ce système
c'est très agréable aussi pour ça

reste le problème des longueurs de notes...à voir comment ils ont géré ça chez Arturia...

sinon je vois qu'il y a également un système de micro-shifting, c'est également une bonne chose (pour une edition plus fine, les notes ne sont pas obligatoirement quantifiées pile-poil sur les steps, ça permet d'avoir un rendu plus naturel)

la polyphonie de 16notes par piste aussi c'est plutôt cool

bref,
beaucoup de bonnes features, c'est indéniable
mais 4 pistes et des patterns de 4 mesures ça restera une frustration :oops2:
(surtout -je me répète- avec une telle connectique à l'arrière!.. :8O:)

[ Dernière édition du message le 26/03/2020 à 14:15:53 ]

109
Une heure de video toute fraiche

https://www.youtube.com/watch?v=MskrpvRw7_s
110
J'ai parcouru très succinctement la vidéo, mais je me suis arrêté quand il a dit qu'il n'envoyait pas de program change :facepalm:
C'est plutot fâcheux..
111
Citation de JeffX :
J'ai parcouru très succinctement la vidéo, mais je me suis arrêté quand il a dit qu'il n'envoyait pas de program change :facepalm:
C'est plutot fâcheux..


Il a aussi dit que c'est quelque chose qu'il pourrait implémenter plus tard, tout comme d'autres fonctions (cf. séance de Q&A à la fin).

Ce produit a le mérite de combler un vide pour la grand public que je suis encore c'est vraiment parfait pour débuter et connecter mes différents synths + drum box dans un seul clavier central et compact pour mon petit home studio, après oui j'imagine que pour un niveau plus avancé c'est peut-être pas assez et qu'il faudra vous orienter sur du Polyend ou autre ... je vais me faire les dents dessus pour viser plus haut ensuite, vivement la fin du confinement :)

[ Dernière édition du message le 03/04/2020 à 21:27:24 ]

112
Citation de JeffX :
quand je vois encore un séquenceur midi avec des patterns de 4 mesures (:facepalm:), 4 pistes (on leur a dit qu'il y avait 16 canaux par sortie midi?), la faible course des rubans tactiles, et les mini-touches... je me dis que l'appellation "Pro" est loin d'être justifiée...


Oui c'est affligeant, sans compter le prix qui est loins d'etre abordable
113
Citation de JeffX :
je me dis que l'appellation "Pro" est loin d'être justifiée...
Bah, comment appeler le croisement d'un Keystep et d'un Beatstep Pro qui fut une montée en gamme par rapport au Beatstep?

Citation :
4 pistes (on leur a dit qu'il y avait 16 canaux par sortie midi?
2 sorties MIDI : tu voudrais donc 32 pistes?

Citation :
quand je vois encore un séquenceur midi avec des patterns de 4 mesures
Plus exactement 64 pas. Je te rejoins là-dessus. Mon plus grand reproche est sur la mémoire totale : 16 projets de 16 patterns de 64 pas, c'est un peu chiche. C'est le même reproche que je fais au Beatstep Pro.

Citation :
et les mini-touches
Des slim keys. Il faut que ça reste portable. Déjà que passer à 37 touches l'a fait bien enfler en longueur...

Citation de Gam :
Oui c'est affligeant
Affligeant pourquoi? Parce que pas adapté à tes besoins? Quels sont-ils? Un séquenceur de type Cirklon ou Pyramid couplé à un clavier de 61 touches normales? Qui achèterait ça? Ça s'appelle une workstation sans générateur sonore et ça ne serait trop cher et jamais complet : il manquerait toujours des fonctionnalités sur le séquenceur (pas de pistes linéaires, pas assez d'envoi de CC, etc) ou sur le clavier (pas d'aftertouch poly, pas assez de contrôleurs, de pads, etc).

Tout est question de compromis. Le Keystep Pro en fait mais est un outil de création simple et compact, avec une connectique inégalée. Autosuffisant ou, pour ma part, à coupler avec un séquenceur à pistes linéaires. Mais peut-être faut-il déjà être un adepte du Beatstep Pro et du Keystep pour s'en apercevoir.


Sinon, ça a bougé sur le site d'Arturia aujourd'hui : publication du premier firmware et mise à jour du Midi Control Center avec intégration du KSP. La suite (notice) et la sortie du clavier ne devraient donc plus tarder. https://www.arturia.com/products/hybrid-synths/keystep-pro/resources

[ Dernière édition du message le 04/04/2020 à 01:15:30 ]

114
Citation de Krapod :
Bah, comment appeler le croisement d'un Keystep et d'un Beatstep Pro qui fut une montée en gamme par rapport au Beatstep?

bah si tu veux vraiment mon avis, le "Beatstep Pro" ne méritait déjà pas l’appellation "Pro" justement :clin:
et c'est tout le problème...
c'est simplement ce que je voulais dire
(mais effectivement c'est la suite logique par rapport aux autres noms de la gamme...)


Citation de Krapod :
2 sorties MIDI : tu voudrais donc 32 pistes?

oui!
je suis fou hein? :mrg:
demander un truc pareil...quand même... :lol:

en fait, j'ai juste un peu de mémoire et j'ai connu une époque (il y a plus de 20ans :facepalm:) où les appareils MIDI étaient complets au niveau des spécifications
ils avaient une implémentation MIDI totale de tous les paramètres midi (même peut-être les plus "inutiles")
jamais aucune marque n'aurait osé livrer quelque chose comme ça
(et je pense que si on leur avait dit à cette époque que, 20ans plus tard, on aurait des machines qui tournent avec des patterns de 4 mesures sur 4 pistes et qui sont incapables d'envoyer un simple message de Program Change... ils ne l'auraient tout simplement pas cru :) )

à titre de comparaison
mon petit Yamaha QY70 avait 1 sortie midi
donc 16 canaux midi
-> donc un séquenceur de 16 pistes
le QY700 avait 2 sorties midi
donc 32 canaux potentiels
-> donc 32 tracks à séquencer

la logique est peut-être simpliste mais imparable :)

ici on a une connectique de fou (il faut bien l'avouer)
avec notamment 2 sorties midi + du CV/GATE
mais 4 pistes...
allez comprendre... :facepalm:


Citation de Krapod :
Je te rejoins là-dessus. Mon plus grand reproche est sur la mémoire totale : 16 projets de 16 patterns de 64 pas, c'est un peu chiche. C'est le même reproche que je fais au Beatstep Pro.

mais si seulement ils étaient les seuls à faire ça...
mais ils le font tous
comme dit Gam : c'est affligeant
je ne vois pas comment on pourrait le dire autrement

mais je vois que tu veux les défendre:
Citation de Krapod :
Plus exactement 64 pas.

et tu as raison
64 pas...
et c'est d'ailleurs comme ça que Teenage Engineering se défend aussi
- "non non ce ne sont pas des patterns d'une mesure sur l'OPZ :non: en fait : c'est 16 steps"

- "euh... ouioui :facepalm:"

2020 on en est encore à compter les steps lol
mon avis? -> ce genre de limite ne devrait tout simplement plus exister =)
(je dis "plus" mais je devrais dire "pas exister" plutôt...étant donné que ça n'existait pas autrefois)



Citation de Krapod :
Citation :
et les mini-touches
Des slim keys. Il faut que ça reste portable. Déjà que passer à 37 touches l'a fait bien enfler en longueur...

là encore, tu as raison
soyons précis: il s'agit de ce qu'on appelle maintenant "des slim keys"

ce qui est pire en réalité!
puisque le problème n'est pas tellement la longueur des touches, mais bien l'écart entre les touches
(qui change donc quand on passe d'un clavier à l'autre)
en tant que pianiste je t'avouerais que c'est bien pénible cette nouvelle mode :facepalm:

mais pour des raisons d'encombrement/portabilité on peut comprendre
bien sûr
même si il y a d'autres choix possibles
par exemple un IK Multimedia iRig Keys I/O 49 a 4 octaves en full-sized keys mais les controleurs rubans sont au dessus du clavier
ce qui fait qu'on arrive a être en dessous des 70cm en tout pour 4octaves

mais encore une fois: c'est pas le pire cette histoire de touches
il est évident que si la partie séquenceur était vraiment béton
je serais le premier à me ruer dessus (slim-keys ou pas)


Citation de Krapod :
Affligeant pourquoi? Parce que pas adapté à tes besoins? Quels sont-ils? Un séquenceur de type Cirklon ou Pyramid couplé à un clavier de 61 touches normales? Qui achèterait ça? Ça s'appelle une workstation sans générateur sonore et ça ne serait trop cher et jamais complet : il manquerait toujours des fonctionnalités sur le séquenceur (pas de pistes linéaires, pas assez d'envoi de CC, etc) ou sur le clavier (pas d'aftertouch poly, pas assez de contrôleurs, de pads, etc).

Tout est question de compromis.

c'est ça le truc
on a été habitués à faire des "compromis" ces dernières années (sans se demander si ils avaient une vraie justification technique voire technologique)
avec des produits à l'implémentation midi famélique, une quantité mémoire mesquine, des patterns de taille ridicule et j'en passe...
(du coup je suis sûr que ma demande de 32 tracks pour les 32 canaux midi ça parait même complètement insensé aujourd'hui :facepalm:)

pourtant je ne suis généralement pas un adepte du "c'était mieux avant", bien au contraire
mais là c'est juste un fait quoi...

[ Dernière édition du message le 04/04/2020 à 11:39:32 ]

115
Citation de spnc :
Il a aussi dit que c'est quelque chose qu'il pourrait implémenter plus tard

ça aussi on s'y est habitués...
:facepalm:
116
T'es bien courageux de repondre, mais tu exprime bien les fonds de ma pense.
N'oublions pas qu'on nous reclame 400€
117
Citation de Gam :
T'es bien courageux de repondre, mais tu exprime bien les fonds de ma pense.
N'oublions pas qu'on nous reclame 400€


Et tu suggères quoi comme alternative à ce prix ? Malheureusement ce n'est pas seulement Arturia qui est à la ramasse mais l'ensemble des fabricants incapables de pondre un produit "Pro" abordable et bien fini dans cette gamme. Donc c'est un moindre mal qui arrive à point je trouve - ça fera l'affaire pour l'instant, non ?

[ Dernière édition du message le 04/04/2020 à 12:01:33 ]

118
Si t'es pres a payer ca, pour si peu... go for it
119
perso je ne les attaquerais pas sur le prix par contre
ça m'arrive de trouver certains prix abusifs (mais pas tellement chez Arturia d'ailleurs)
mais là, comme je l'ai dit, il y a quand même une connectique très complète
et je suis sûr que le matériel est relativement de bonne qualité,
clavier, encodeurs...pas mal de leds...


et c'est bien ça le pire! c'est que ça ne leur couterait certainement pas beaucoup plus cher de faire quelque chose de complet
c'est juste une volonté de faire un vrai développement de la partie MIDI (en gardant en tête ces questions au moment du design de l'objet bien sûr)
surtout qu'ensuite ce travail pourrait être réutilisé sur les futurs produits de la marque
ce n'est pas du temps perdu

donc le prix ce n'est pas tellement le problème
c'est juste que je ne l'achèterai pas en raison de ces nombreuses limitations
(alors que j'aurais été certainement prêt à mettre le double si ils avaient fait quelque chose de complet tant il est difficile de trouver un tel séquenceur de nos jours...)
120
J'ai ton séquenceur 32 canaux MIDI avec nombre de patterns et de pas illimité, nombre de pistes aussi, mode song et tout:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
121
x
Hors sujet :
@Push-Pull
oui, je l'ai aussi celui-là :bravo:
depuis de nombreuses années même
puisque j'ai commencé la MAO sur Atari...
(j'étais encore très jeune à l'époque, certes, mais je me rends compte que le fait de dire ça me fait prendre un sacré coup de vieux...)

aujourd'hui je redécouvre les joies d'un setup full-hardware pour la partie créa
(pour la prod, le mixage etc. il m'est personnellement impossible de me passer du software)

mais les machines actuelles sont bien trop limitées
ce n'est même plus des "limites" à proprement parler d'ailleurs, mais plutôt des "lacunes"
voire une implémentation inachevée
et quand on les compare aux vieilles machines justement, c'est juste ridicule


dans les faits, un 16-pistes me suffirait amplement
(mais c'est eux qui ont mis 32 canaux midi dessus hein...c'est pas moi :-p )

et comme je disais plus haut ce n'était pas non plus la peine de mettre autant de petits écrans OLED
ils peuvent se dispenser aussi des boutons : 16 32 48 64 (qui sont surtout "limitants" finalement...là on est sûrs qu'on n'aura malheureusement jamais des patterns plus longs via une MAJ)
il y avait déjà 16 pads lumineux juste en dessous...
il suffit d'avoir plusieurs modes et de remplacer ces 4 boutons par exemple par un bouton Track, un bouton Pattern, un bouton Bar et un Bouton Step
afin de réutiliser ces 16pads pour avoir un retour visuel différent suivant le mode dans lequel on est
on serait déjà à 16 pistes avec 16 patterns de 16 mesures de 16 steps
ce serait pas mal déjà, non? :)

la polyphonie de 16 notes par piste est en revanche très correcte si on la compare à ce qu'on trouve sur d'autres produits équivalents
(même si la limite de la polyphonie dans la norme midi c'est 128 notes...alors pourquoi rajouter encore une limite on se le demande..
les microcontrôleurs utilisés sur ces machines modernes sont certainement sous-dimensionnés :noidea:
(alors qu'un simple Raspberry Pi serait lui certainement bien trop puissant pour ne gérer que des évenements midi)

alors bien sûr qu'ils vont certainement proposer des résolutions différentes pour les steps, ce qui en théorie permettra d'allonger le nombre de mesures
(comme sur l'OPZ où on peut aller jusqu'à 8 mesures je crois de mémoire, mais des mesures de 2 steps chacune, comment dire... :mrg:)
et si l'enregistrement en direct du midi input est possible, on se retrouve très vite avec des notes qui ne seront tout simplement pas représentées visuellement...bonjour la galère au niveau de l'édition...

[ Dernière édition du message le 04/04/2020 à 14:29:23 ]

122
Perso mon objectif avec un Keystep et les synths hardware que j'acquière en ce moment c'est de sortir ma tête d'Ableton, sans aller jusqu'à DAWless en tous cas me permettant d'avoir un système hybride qui me fasse produire le plus de sons sans rentrer dans X, Y et Z instrument plugin dans Ableton, ça limite vraiment mon flow et ma vitesse de production et créativité.

Donc franchement avec ses fonctions et sa connectivité, la possibilité d'avoir déjà 4 tracks générées "hors" d'Ableton en simultané ben le Keystep Pro correspond parfaitement pour un public intermédiaire comme moi. Après j'avoue le prix est un peu excessif mais bon à juger du matos sur pièce.

[ Dernière édition du message le 04/04/2020 à 14:11:13 ]

123
Citation :
N'oublions pas qu'on nous reclame 400€

Ah bon ? Perso, on me "réclame" rien du tout, si le produit me convient, je paie 400€, sinon, je vais ailleurs.
Arturia, c'est pas le trésor public hein :mrg::mrg:
124
Bonjour petite question rapide de la part d'un noob - ça sert à quoi les 8 drum gates du track 1, et c'est quoi la différence avec les CV gates des tracks 2/3/4 ?

Est-ce que c'est utile que je relie les drum gates sur un groove box (j'ai une Digitakt, et je me penche aussi vers une TR8S et/ou DFAM en plus) ou bien est-ce que c'est plus pour déclencher des sons de drums/noises sur un synthé comme sur la vidéo du gars d'Arturia, ainsi qu'un drum rack dans Ableton ?

Mais du coup sur la piste 1 comment faut-il relier les 8 sorties sur une Digitakt/TR8S/DFAM/Ableton drum rack ? C'est une seule sortie par device ou 8 sorties pour 8 tracks ?

Désolé avant d'avoir l'engin et la notice c'est encore confus dans mon esprit :)
125
Salut, les Gates sont des déclencheurs d'enveloppe a l'ancienne comme on en trouve dans le monde modulaire ou sur la Vermona DRM-1. La Digitakt elle ne peut recevoir que le midi. La piste de Drum du Keystep Pro peut envoyer du midi ou du gate ou les deux.

Sinon, Loopopa reçu le sien:
https://www.youtube.com/post/UgxvCMgxcPN3bhCXLHR4AaABCQ