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Commentaires sur le test : Un couple impérial ?

  • 96 réponses
  • 28 participants
  • 24 344 vues
  • 26 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Un couple impérial ?
Un couple impérial ?
Dernier-né de la série Komplete Kontrol S, le S88 se veut le haut de gamme de l’ensemble de contrôleurs dédiés aux produits Native, tout en étant ouvert aux produits des autres éditeurs et fabricants grâce au logiciel Komplete Kontrol 1.5. Points forts et points faibles, on dit tout.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

www.sleepless-soundworks.com

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26
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Hors sujet :
Citation de LN77 :
je sais pas comment ils font pour avoir un si gros son et quasiment rien bouffer en ressources


Oui, c'est ce que j'aime avec les banques de ProjectSam : elles sont légeres!


Sinon je suis curieux de savoir comment on gère les multis de Kontakt, sachant qu'on peut également faire des multis de différentes instances d'instruments à même le Kkontrol (donc des multis de multis!!!). Et donc qu'est-ce qui se passe qvec les lightguides dans ce cas? Elles affichent lesquels keyswitchs de quel instrument?

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

28
Oui est ce Qu on peut faire des multis de multis....la comme ça je sais pas pourquoi ça me semble compliqué
Thom'
29
Je commence a me demander si a terme c est pas le remplaçant de kontakt....
Thom'
30
Citation :

De Jeezo
1) Pas de possibilité de renommé les paramètres , on se retrouve avec des abréviation en fonction des parameters illisibles , Novation automap permet cela depuis 10 piges bientot !!
2) Pas de possibilité de sauver un mapping pour un plugins as "set as default" !! pareil dispo sur automap et Akai Advance ....


Si on ne peut pas donner les noms qu'on veut ça craint sérieusement, j'imagine que NI va remédier à cela prochainement.
Par contre, Jeezo je ne vois pas où t'as vu qu'on ne pouvait pas définir un mapping par défaut, c'est quand même le minimum... J'ai peut-être lu en diago...
Quand à l'automap Novation, c'est un surcouche de merde qui m'a suffisamment pourri la vie (affectations complètement illogiques parfois) pour que je refasse toutes mes affectations à la main dans Logic avec des contrôleurs basiques mais éprouvés (Kenton Killamix par ex.).
La différence ici est que NI a une offre immense (surtout en banques Kontakt). On est déjà sûr que pour tout ça les affectations seront au poil. Rien que les leds au dessus des touches pour les keyswitches ça fait rêver.
Après ré-installer tous mes AU en VST, hors de question, faudrait déjà avoir gardé tous les installateurs.

 https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 19/11/2015 à 09:27:41 ]

31
Citation :
@LN77 : d'accord avec toi sur la presque non-utilité du light guide sur les petits formats.


Oui et du coup, je ne comprend toujours pas pourquoi il n'ont pas misé sur un 37 touches en entrée de gamme plutôt qu'un 25. Perso, j'adore les 37 touches et suis toujours navré de voir que les constructeurs boudent ce format.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

32

+1 j'aurais pris un 37 au lieu du 49 perso.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

33

Citation de Los Teignos

Citation :
@LN77 : d'accord avec toi sur la presque non-utilité du light guide sur les petits formats.



Oui et du coup, je ne comprend toujours pas pourquoi il n'ont pas misé sur un 37 touches en entrée de gamme plutôt qu'un 25. Perso, j'adore les 37 touches et suis toujours navré de voir que les constructeurs boudent ce format.

 

 

 

Chacun son ressenti.

Pour moi, vois-tu, en tant que claviériste, les 37 touches sont une fausse bonne idée.

 D'abord, on n'est plus tout à fait dans le nomade - déjà que certains "25 touches" ont du mal à entrer dans un sac-à-dos - et  l'octave supplémentaire ne m'apporte pas tant de confort et de plaisir de jeu supplémentaires qu'un "25 touches". On ne peut notamment toujours pas y jouer correctement à deux mains (possible - et encore - qu'à partird'un 49 touches).

 

 

 

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 19/11/2015 à 10:24:59 ]

34
Oui, je comprends mais vu le système du Lightguide, dans le cas particulier du KK (le cas KK...), le 25 touches devrait être un 37. De toutes façons, même à 25 touches, leur truc ne rentre pas dans un sac à dos, la vocation de ces claviers n'étant clairement pas d'être nomades.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

35

+1

Moi qui ai peu de place sur mon bureau, j'ai des touches en trop 80% du temps.

J'ai pas fait gaffe dans le test lu rapidement mais est-ce que ça avance sur le problème des automations ?

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

36
Ben moi, ça ne m'intéresse pas du tout en définitive. Même si c'est moins sexy, je préfère séparer les variables pour la MAO :
- Le clavier (un bon fatar par exemple)
- Le contrôleur midi (Novation ZeRo SL mkII par ex)
- L'ordi (un PC fixe performant type XPS Dell ou HP Pavillion vaux toujours moins cher qu'un portable moyen)
- Le DAW, par un éditeur qui ne fait que ça (ex Reaper.fm : eux ne vendent rien d'autre, c'est pas cher et ça ne pousse pas à l'achat)
- Les VST (Komplete 8 est très bien, mais je n'ai aucune envie de faire un upgrade pour finalement toujours utiliser les mêmes dans une collec pléthorique). D'ailleurs, en dehors de l'acoustique où il faut mettre le prix, à tout prendre, je ne racheterais pas de synthés : je ferais mon marché parmi les innombrables freeware, avec sans doute à la clef un son moins "comme les autres", puisque tout le monde utilise Komplete, Omnisphere et cie.

Pour le Live, c'est une joke. Suffit d'avoir joué avec un Jupiter-80 ou un Nord Stage pour comprendre que ce n'est vraiment pas le même monde que la MAO. Et je ne jure que par le Hard pour la génération du son, un vieux PC portable dédié avec un Linux et un Ardour ferait sans doute l'affaire pour ce qui est de lancer des séquences MIDI pour jouer par dessus (si on est instrumentiste, pas DJ). Vaux mieux faire les brocantes de machines un peu atypiques pour avoir un son bien à soi....
37
Salut,

Dites à Sleepless de ne pas le rendre, je vais le tester aussi, merci. Je passe le chercher demain.:oops2:


AAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRGH!:nawak::nawak::nawak::facepalm::facepalm:


Citation :
Ben moi, ça ne m'intéresse pas du tout en définitive. Même si c'est moins sexy, je préfère séparer les variables pour la MAO :
- Le clavier (un bon fatar par exemple)
- Le contrôleur midi (Novation ZeRo SL mkII par ex)
- L'ordi (un PC fixe performant type XPS Dell ou HP Pavillion vaux toujours moins cher qu'un portable moyen)
- Le DAW, par un éditeur qui ne fait que ça (ex Reaper.fm : eux ne vendent rien d'autre, c'est pas cher et ça ne pousse pas à l'achat)
- Les VST (Komplete 8 est très bien, mais je n'ai aucune envie de faire un upgrade pour finalement toujours utiliser les mêmes dans une collec pléthorique). D'ailleurs, en dehors de l'acoustique où il faut mettre le prix, à tout prendre, je ne racheterais pas de synthés : je ferais mon marché parmi les innombrables freeware, avec sans doute à la clef un son moins "comme les autres", puisque tout le monde utilise Komplete, Omnisphere et cie.


Si j'avais le budget, j'aurais 3 claviers;

le komplete kontrol s88 pour les vst

deux roland fp 80: un pour la maison (studio) et un pour le live. Total du budget: 4700 euros. sans compter le studio dédié, la carte son à 3000 euros toussa.

Je ne vais pas me plaindre: j'ai déjà 1 fp 80, et il me surprend de jours en jours. Perso, de toutes les marques que j'ai eu, pour le live il est polyvalent (enfin je trouve).

Pour en revenir au sujet: fatar (ou autre) ou kontrol? Kontrol, pour son intégration à native. perso, j'aime particulièrement les vst native pour la possibilité de "travailler" les samples avec l'interface de kontakt. Juste un bémol sur les sons de battery, ou , si j'avais les moyens, je prendrais un autre (ez drummer je pense). Pas de sons de tueurs, c'est sûr, mais ça va quand même.

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2015 à 15:03:25 ]

38
Citation :
Pour le Live, c'est une joke. Suffit d'avoir joué avec un Jupiter-80 ou un Nord Stage pour comprendre que ce n'est vraiment pas le même monde que la MAO.


Citation :
Et je ne jure que par le Hard pour la génération du son, un vieux PC portable dédié avec un Linux et un Ardour ferait sans doute l'affaire pour ce qui est de lancer des séquences MIDI pour jouer par dessus (si on est instrumentiste, pas DJ).


Un peu définitif, non ?

Moi qui ait joué live avec toutes sortes de machines, depuis un Rhodes jusqu'à un MiniBrute (je ne détaillerai pas, la liste serait trop longue, mais s'il le faut...), j'utilise actuellement un MacBook Pro, Mainstage ou Logic truffés de plugs et effets et un clavier de commandes disposant d'une grosse vingtaine de faders et rotatifs.
J'envisage même de remplacer ce clavier par un KKS61.

Et pour reprendre l'exemple du Nord Stage, il est quasi impossible en live de jouer correctement de leurs "tirettes" à boutons poussoir...
En revanche, avoir réassigné les huit faders de commande d'ADSR de mon clavier me permet d'être bien plus précis dès que je veux faire du Hammond virtuel. Il n'y a que la sifflette qui est sur un rotatif, et comme j'utilise souvent la percu... Qui elle-même, ainsi que d'autres réglages, est déclenchée via les pads...
Donc, joke, non certainement pas, et ce ne sont pas les jam MAO que nous organisons qui diront le contraire, où un simple Nocturn et un portable, un iPad voire un iPhone, plus toutes les petites boîtes dispos actuellement (volca et compagnie) et synthés (Moog, Roland, Arturia...) permettent à une dizaine de musiciens d'improviser sans synchro...

Car c'est bien beau d'avoir plein de boutons, mais on ne peut au mieux qu'en bouger deux à la fois sur un Nord ou un Jupiter (un peu plus avec les faders), sachant de plus qu'à la différence d'un contrôleur Midi, où un même bouton peut piloter plusieurs destinations (et Logic permet de faire des choses époustouflantes à ce niveau), sur un synthé, généralement, un bouton = une fonction...

Enfin, les traitements temps réels que je peux appliquer sur le Rhodes dont je joue (un vrai, je précise), pour les avoir en "hard", je n'aurais pas assez de place pour les installer sous le clavier (et de pieds pour les déclencher !).

Mais effectivement, si ta vision de l'utilisation de la MAO en live se limite pour toi au lancement de séquences, on ne parle pas de la même chose...

www.sleepless-soundworks.com

39

Je comprends pas trop pourquoi on peut vouloir 3 clavier non plus ayant toujours eu assez d'un seul.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

40
Citation de darkmoon :
La question avait été posée dans un autre msg, mais sans réponse : comment cela se passe avec les multis sous Kontakt?

Si j'ai 16 instruments d'ouverts dans un même kontakt (liés à 16 pistes midi dans ma stan), faut à chaque fois ouvrir kontakt et selectionner l'un des 16 instrument pour que les lightguides correspondent? Ou bien c'est "intelligent" selon la piste midi qui est armé (play/record) dans la stan? Parce que sinon, j'ai bien peur que ça ne soit pas pratique du tout.

Et sinon, le logiciel komplete kontrol, en tant que "surcouche", ça bouffe de l'UC et de la RAM en plus?

Si, par exemple, j'ai habituellement des dizaines d'instances de Kontakt tous chargé de 16 instruments dans ma stan (projet/template orchestrale), est-ce que le fait de refaire ce template avec le kkontrol ajoutera de la surchage de ressources?


Yep, je me pose aussi la question et j'aimerais vraiment savoir ça avant de franchir le pas.
41
çà gere pas le multitimbrale pour l'instant ...donc vos sorti separé faut pas y compter pour l'isnatnt

reponse à Hakim : nan pas de default mapping pour l'instant ...et mes libraries Spitfire , Aeon ect ...sont pas du tout reconnu ..il faut que les devs update , encore un format propre a NI , en réusme , les autres marques suivent ou c'est dead pour l'ingreagrtion alors que Akai sur ce point , c'est eux qui gèrent ..... le multi timbrale arrive aissui chez Akai d'apres un pote proche d'eux ...comme d'hab , cez NI on beta test pendant 2 ans ....pour avoir un truc serieux a final.....

Pour automap , tu map une fois et basta ...si le mapping c'est pas top , cela depends du dev a l abase et c'est la meme sous NI , si les mecs savent codé çà mapp propore et logic sinon c'est le bordel .... le vrai tryuc relou chez automap c'est que çà double le nombre de dll a gerer ...mais c'est fuking efficace , niveau control de parametre ya pas mieux , mais NI,et AKAi l point fort c'est la gestion de bibilotheque de sons en fait .....
http://www.myspace.com/zoakajeezo

http://www.sonarfrance.com/index.php

[ Dernière édition du message le 20/11/2015 à 03:33:27 ]

42
Citation de Jeezo :
çà gere pas le multitimbrale pour l'instant ...donc vos sorti separé faut pas y compter pour l'isnatnt ....


Si c'est le cas, ça n'a alors absolument aucun interêt pour moi. Si l'on ne peut même pas utiliser les 16 (32 stereo) sorties de Kontakt, ça ne me servira à rien.

Je comprend pas puisque Kontakt n'est pas un plug tiers, mais un de leurs porpre produit.icon_facepalm.gif

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

43

Citation de Los Teignos

Oui, je comprends mais vu le système du Lightguide, dans le cas particulier du KK (le cas KK...), le 25 touches devrait être un 37. De toutes façons, même à 25 touches, leur truc ne rentre pas dans un sac à dos, la vocation de ces claviers n'étant clairement pas d'être nomades.

 

Oui effectivement, le lightguide aurait plus de pertinence sur un 37 que sur un 25 touches.

Mais je faisais plus référence à cette phrase de ta part (et donc au principe même des claviers de contrôle à 37 touches en général):

 

Perso, j'adore les 37 touches et suis toujours navré de voir que les constructeurs boudent ce format.

 

 

 

 

 

Citation de Jeezo

Pour automap , tu map une fois et basta ...si le mapping c'est pas top , cela depends du dev a l abase et c'est la meme sous NI , si les mecs savent codé çà mapp propore et logic sinon c'est le bordel .... le vrai tryuc relou chez automap c'est que çà double le nombre de dll a gerer ...mais c'est fuking efficace , niveau control de parametre ya pas mieux , mais NI,et AKAi l point fort c'est la gestion de bibilotheque de sons en fait .....

 

Tout à fait d'accord avec ça.

C'est à l'Automap que l'on reconnaît la propreté du travail effectué par les devs des plugins au niveau notamment de la labellisation des fonctions internes de leur soft. Et à ce niveau-là, les plugs NI ne sont pas forcément les moins bordéliques.

Dommage que Novation semble abandonner l'Automap sur leurs derniers produits au profit du "InControl"... qui ne laisse aucun contrôle à l'utilisateur.

 

 

 

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 20/11/2015 à 08:43:13 ]

44
Non mes rassurez moi ! Le KKS reconnait les plugs de KOMPLET même s'ils sont en AU non ? j'ai pas entendu dire qu'il n'était pas compatible avec LOGIC
c'est quand même énorme qu'il fasse l'impasse sur ce STAN. Je comptais profiter de de la promotion pour acheter le 61, du coup mon projet est en stand by.
Pierresilex
45
Komplete Kontrol est livré sous forme de standalone et de plug AU (entre autres), donc pas de soucis avec Logic (dans les specs du test, je précise que j'utilise Logic).
C'est simplement, qu'à l'intérieur de Komplete Kontrol, seuls les VST sont intégrés. Et, évidemment, Komplete Kontrol intègre les instruments Native.

www.sleepless-soundworks.com

46
désolé mais justement dans ce contexte, je ne suis pas sur de comprendre les conséquence ( terribles) ,) de cette phrase :
Citation :
seuls les VST sont intégrés

Peut tu m' éclairer, en excusant ma lourdeur d'esprit ;)
En confirmant ou pas cette réflexion :
( pour moi)Cela voudrai dire que le problème avec AU est seulement pour le standalone et que tout les plug que sont reconnus et contrôlable du moment qu'on les utilisent sous LOGIC ( et qu'ils possède le format NKS)
Ou Cela veut il dire, malgré tout : OK pour MASSIVE,ABSINTH etc
mais pas pour ARTURIA en AU malgré le format NKS ?
mais pas pour ( par exemple) SYLENTH, EZ DRUMMER, en AU ( ce dernier est pourtant reconnu par ma machine micro ) etc.
mais pas pour les plug de LOGIC forcément en AU ;)
Quand tu me réponds que KKS reconnait LOGIC cela veut dire que ces derniers sont malgré tout utilisable, non ?
désolé encore une fois pour mes difficultés à suivre le cours, si y'a interrogation écrite, je crains le pire ! ;)
Pierresilex
47
Bon, allez, je veux bien t'éclairer :)

Le logiciel Komplete Kontrol est un hôte à plug-ins, qui est lui-même compatible AU (entre autres), c'est-à-dire que tu peux l'ouvrir dans Logic sans aucun problème, puisque c'est un AudioUnit.
Ensuite, dans Komplete Kontrol, tu peux héberger des plugs d'instruments. Ceux-ci doivent être au format VST pour être gérés par Komplete Kontrol.
Pour résumer, dans Logic, tu ouvres la version AU de Komplete Kontrol, et une fois celui-ci ouvert, tu ne peux utiliser dedans que les versions VST de tous les autres (pas vu d'incompatibilité avec ceux que j'ai pour le moment) plugs installés sur ton ordi.

Pareil pour la version standalone, Komplete Kontrol ne peut ouvrir que des plugs VST.

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48
merci de ta patience sleepless ! ;) Même si j'espérais une autre réponse ! :(((
ça confirme bien que pour l'instant cette machine ne répond pas à mes attentes ! je trouve ça dommage !
Pierresilex
49
et j'ajouterai c'est quand même un comble que leur logiciel est, (entre autre) en AU ( ou en alu pour les bricoleurs) Et que le hardware n'intègre pas ce format !
Pierresilex
50
Je crois que tu n'as encore rien compris, désolé...

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