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réactions au dossier Le petit studio en mousse

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Sujet de la discussion Le petit studio en mousse
Le petit studio en mousse

Quand on commence à faire de la musique, que ce soit du mixage ou de la prise de son, l'acoustique de la pièce où l'on travaille est primordiale. Mais la majorité des home-studistes n'ont pas le budget pour faire venir un acousticien. Il existe alors des solutions, demandant un peu d'huile de coude, mais beaucoup moins onéreuses. Nous sommes allés rendre visite Jérôme, un musicien qui désire améliorer l'acoustique de son home-studio.

Lire l'article

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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76
Citation de mrrrenard :
ou alors on achète un bon casque pis voilà :-)
... le temps d'économiser


Tres tres mauvais !
77
bcp de commentaires déja ... de tous ordres. Je trouve ce genre d'article très creux et plutot fait pour améliorer le chiffre d'affaire des marchands de mousse. Lire ce qui est écrit en petit tout en bas à droite: ce sujet est sponsorisé par Col'sound.

Quelques points saillants selon moi (et d'autres spécialistes réputés cf Gearslutz)

- la mousse acoustique n'est pas très efficace. C'est même un attrape-nigaud.

- Traiter une pièce est difficile, et dépend de chaque pièce. Mieux vaut bien mesurer avec REW et un sonomètre pour identifier les modes de résonances. Ca prend du temps de le faire.

- installer 4 basstraps (mot trompeur) faites maison disons 60x120x10cm de laine de roche/verre en travers dans les coins a peu de chance de corriger les modes de la pièce. Ca peut aider un poil mais rien de spectaculaire. J'ai essayé et ... bof ... Du coup, j'ai investi mon temps à comprendre les choses plutot que de jeter mon argent par les fenêtres et perdre du temps.

- Sérieusement traiter une pièce demande bcp de travail, et installer au pas mal de choses: au minimum basstraps de grandes dimensions (triangles pleins 60x60x80cm en laine pas trop dense) pour les modes, absorbeurs (5 a 10cm) au plafond et sur les cotés pour les réflexions, et ... mesurer mesurer avant/après pour ajuster car ca ne suffira pas forcément.

Bon courage à ceux qui veulent s'investir, et ... ne vous laisser pas piéger pour les autres.


-
78
Citation de Splotch :
J'ai pas trouvé de chose allant dans ce sens sur le lien d'ultrasteak.
 
J'ai du mal à imaginer une raison pour laquelle les basses fréquences serait moins sensible au flutter que les hautes...


Il ne peut y avoir écho/flutter que pour les fréquences dont la longueur d'onde est inférieure aux dimensions de la pièce.

Les fréquences plus basses ne peuvent pas "faire écho", mais seulement donner lieu à des phénomènes d'ondes stationnaires aux seules fréquences dont la longueur d'onde est multiple exact de largeur ou longueur ou hauteur de la pièce. Cela se traduit par des pics et des creux de pression/volume sonore dans la pìèce qu'on peut facilement observer avec un sonomètre en se déplaçant lorsqu'un signal sonore de fréquence fixe estjoué par les moniteurs, aux fréquences pour lesquelles on a observé des pics par mesure avec REW.

Désolé de ces détails techniques, pas forçément facile à comprendre
79
c'est pas mal du tout comme article, j'ai meme envie de mettre le link sur mon site ca permettra de donner aux clients un apercu des phenomenes acoustisques.

seul regret, il faudrait preciser pour les débutant que les mousses n'agissent pas du tout sur les fréquence basses.

Si a la place des mousse on met des carré de laine de roche alpharock ca sera bien mieux, moins cher, et une plus large bande de frequences sera traitée.

ref prix:

vous dites de 500 euros a 1500 euros pour des mousses c'est tres cher!! la laine de roche sera bien moins chere: 64 euros les 10 panneaux de 1.35 m de haut sur 60 cm de large et 4 cm d'epaisseur... pour le prix on peut meme acheter un rouleau de tissus acoustique pour que ce soit joli....

sinon c tres bien le post

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 10:38:16 ]

80
Citation de mhch :
bcp de commentaires déja ... de tous ordres. Je trouve ce genre d'article très creux et plutot fait pour améliorer le chiffre d'affaire des marchands de mousse. Lire ce qui est écrit en petit tout en bas à droite: ce sujet est sponsorisé par Col'sound.

Quelques points saillants selon moi (et d'autres spécialistes réputés cf Gearslutz)

- la mousse acoustique n'est pas très efficace. C'est même un attrape-nigaud.

- Traiter une pièce est difficile, et dépend de chaque pièce. Mieux vaut bien mesurer avec REW et un sonomètre pour identifier les modes de résonances. Ca prend du temps de le faire.

- installer 4 basstraps (mot trompeur) faites maison disons 60x120x10cm de laine de roche/verre en travers dans les coins a peu de chance de corriger les modes de la pièce. Ca peut aider un poil mais rien de spectaculaire. J'ai essayé et ... bof ... Du coup, j'ai investi mon temps à comprendre les choses plutot que de jeter mon argent par les fenêtres et perdre du temps.

- Sérieusement traiter une pièce demande bcp de travail, et installer au pas mal de choses: au minimum basstraps de grandes dimensions (triangles pleins 60x60x80cm en laine pas trop dense) pour les modes, absorbeurs (5 a 10cm) au plafond et sur les cotés pour les réflexions, et ... mesurer mesurer avant/après pour ajuster car ca ne suffira pas forcément.

Bon courage à ceux qui veulent s'investir, et ... ne vous laisser pas piéger pour les autres.


-


je trouve ton commentaire legerement décourageant pour un debutant bien qu'il soit assez vrai,

il est possible d'ameliorer l'acoustique d'une piece avec les panneaux que tu cites, il faut juste les placer correctement.
petit truc... pour ma control room j'ai fait un panneau avec 4cm de laine de roche et à 5 cm j ai mis du goudron en rouleau suspendu lui mm à 5 cm du mur, placé face a l'ingé c'est tres efficace!!!!

avec des panneaux on atteint pas des taux d'apsorbtion super élévés mais fait correctement y a moyen d'etre tres bien

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 10:50:32 ]

81
Citation :
triangles pleins 60x60x80cm

J'imagine que ce sont des triangles 60x80cm de 60mm d'épaisseur? Ou du 60x60cm de 80mm?

 

 

 

82
Citation de justbrako :


je trouve ton commentaire legerement décourageant pour un debutant bien qu'il soit assez vrai,

il est possible d'ameliorer l'acoustique d'une piece avec les panneaux que tu cites, il faut juste les placer correctement.
petit truc... pour ma control room j'ai fait un panneau avec 4cm de laine de roche et à 5 cm j ai mis du goudron en rouleau suspendu lui mm à 5 cm du mur, placé face a l'ingé c'est tres efficace!!!!

avec des panneaux on atteint pas des taux d'apsorbtion super élévés mais fait correctement y a moyen d'etre tres bien


Oui c'est décourageant, mais en premier je voulais insister sur "ne pas se laisser piéger" par le marchand de mousse.

Ensuite, j'ai voulu prévenir: n'attendez pas de résultats miracles sauf à faire un gros investissement, personnel-matériaux-temps, ou alors faire intervenir un consultant (attention qu'il ne vous file pas de la mousse et qu'il fasse des mesures!).

J'ai eu plus de clarté (et plus vite) ,chez moi j'insiste. dans les basses en utilisant un correcteur acoustique genre ARC Multimédia qu'en installant 4 panneaux de laine de roche dans les angles. Mais attention, ça ne veut pas dire excellente réponse fréquentielle, mais juste atténuer les gros pics qui résonnent.

Par la suite, je me suis investi dans un travail approfondi, long, mais efficace. Dépense 3000 euros. Finalement pas plus qu'un très bon instrument de musique ou le matos audio de moyenne gamme.
83
Citation de dart :
Citation :
triangles pleins 60x60x80cm

J'imagine que ce sont des triangles 60x80cm de 60mm d'épaisseur? Ou du 60x60cm de 80mm?


Toutes les dimensions sont en cm. la section du basstrap est triangulaire 60cm perpendiculaire à 60cm et une diagonale d'environ 80cm. L'épaisseur max est de 40cm entre le milieu des 80cm et l'angle 60x60 et zero dans les angles 60x80. L'épaisseur moyenne est donc 20cm.

Préférer la laine de verre pas trop dense type 10Kg/m3 à la laine de roche de 60Kg/m3. L'absorption est meilleure quand l'épaisseur atteint les 20cm.


La hauteur n'est pas indiquée, mais elle est celle de la pièce,

84

et encore, ça me parait toujours un peu faible, là au mieux l'absorption commence au dessus des 200Hz.

85
je suis completement d'accord

juste ne negligeons pas le resultat obtenu car qui dit home studio dit petits moyens souvent, qui dit donc pas de taf avec des grosses prods donc pas de grosses ventes donc pas besoin de la qualité d'un gros stud . pour un home je pense que des panneaux sont une tres bonne chose; dans ma cabine y a des panneaux ca permet de modifier l'acoustique en foction de ce qui est a enregistrer ( voix ou instrument) bref les panneaux c'est pas cher et permet de regler comme tu l'as dis déja les plus gros défaut, apres avec un bon casque en plus on est tres bien je pense

mais ta demarche est bien quand mm car ca signale d'avance a quoi on s'attaque et les difficultés ne sont pas minimisées....

mais pour ma part j'ai tendance a penser que la bouteille est a moitié pleine plutot qu'a moitié vide lol

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 11:33:34 ]

86
Autant pour moi, tu dois les 3 côtés du triangle, je pensais classiquement à lxLxh. Ok c'est très clair. Mais l'épaisseur de la feuille de laine empilée ne joue pas un rôle dans tout ça j'imagine... ? Qu'on empile 3 feuilles de 12 cm ou 6 feuilles de 6 c'est du pareil au même?

 

 

 

87

justbrako->tout le problème est là, tu n'as absolument aucune idée de ce que ça améliore et si ça améliore vraiment quelque chose sans faire de mesures.

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 11:36:15 ]

88


Préférer la laine de verre pas trop dense type 10Kg/m3 à la laine de roche de 60Kg/m3. L'absorption est meilleure quand l'épaisseur atteint les 20cm.

[/quote]

je n'ai pas le mm avis, ptre que je me trompe ma la laine de verre a 10kg/m3 n'agis pas sur les basses c'est trop peu dense....

tous les stud au monde presque utilise alpharock 70kg m3

encore une fois je suis pas specialiste non plus...
89
Citation de docks :
justbrako->tout le problème est là, tu n'as absolument aucune idée de ce que ça améliore et si ça améliore vraiment quelque chose sans faire de mesures.


avec une bonne oreille tu entend deja la difference c'est flagrant
j'suis pas contre les machine de mesure mais c'est pas forcement indispensable tant qu'on rentre pas dans des precisions de fou

bien sur je ne parle que pour les homes studio pas pour les stud pro, entendons nous bien messieurs.

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 11:42:53 ]

90
Citation de docks :
et encore, ça me parait toujours un peu faible, là au mieux l'absorption commence au dessus des 200Hz.


Certes, mais je n'avais pas chez moi possibilité architecturale de faire plus. Disons que c'est le minimum qui soit raisonnable. Faire plus si on peut et si la mesure montre de gros pbs entre 50 et 150Hz.

Les basses sont aussi améliorées par les panneaux plafonds du cloud et sur les cotés, 10cm épaisseur décalés du mur de 10cm, plus encore des panneaux mobiles sur le mur arrière (mobile because porte vitrée).

Chez moi les gros pbs étaient entre 100 et 200Hz, ce traitement global les a bien réduits, ainsi que le flutter. Je ne dis pourtant pas que la pièce soit parfaitement corrigée. Mais bon, je ne suis qu'un retraité amateur de musique acoustique, qui donc avait le temps et le bagage pour faire qq chose de potable sans chercher la perfection pro.
91
en gros si tu veux le rt60 prend toi la tete si tu cherche a t'en approcher c'est pas compliqué du tout

voila tout ce que je voulais dire est résumé là

de toute facon si tu veux le rt60 commences par construire une piece sans mur parallele et on pourra deja mieux discuter donc mon discours ne s'adresse qu'aux home studiste

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 11:49:55 ]

92
Citation de mhch :
Citation de docks :
et encore, ça me parait toujours un peu faible, là au mieux l'absorption commence au dessus des 200Hz.


Certes, mais je n'avais pas chez moi possibilité architecturale de faire plus. Disons que c'est le minimum qui soit raisonnable. Faire plus si on peut et si la mesure montre de gros pbs entre 50 et 150Hz.

Les basses sont aussi améliorées par les panneaux plafonds du cloud et sur les cotés, 10cm épaisseur décalés du mur de 10cm, plus encore des panneaux mobiles sur le mur arrière (mobile because porte vitrée).

Chez moi les gros pbs étaient entre 100 et 200Hz, ce traitement global les a bien réduits, ainsi que le flutter. Je ne dis pourtant pas que la pièce soit parfaitement corrigée. Mais bon, je ne suis qu'un retraité amateur de musique acoustique, qui donc avait le temps et le bagage pour faire qq chose de potable sans chercher la perfection pro.


bien voila cher monsieur c'est exactement ce que je disais
93
Citation de justbrako :
Citation de docks :
justbrako->tout le problème est là, tu n'as absolument aucune idée de ce que ça améliore et si ça améliore vraiment quelque chose sans faire de mesures.


avec une bonne oreille tu entend deja la difference c'est flagrant
j'suis pas contre les machine de mesure mais c'est pas forcement indispensable tant qu'on rentre pas dans des precisions de fou

bien sur je ne parle que pour les homes studio pas pour les stud pro, entendons nous bien messieurs.


Oui on entendra des choses, basses un poil plus claires, un peu moins d'écho, mais pas sur que la réponse de la pièce soit suffisamment correcte.

La mesure ça sert surtout à savoir quels sont les pbs majeurs, notamment dans les basses, et donc
- choisir le traitement qui dépend des fréquences, absorption ou autres, de gros pbs à 50Hz ne se traitent pas comme des pbs à 150 ou 200Hz.
- choisir ou placer les panneaux, selon les modes qui correspondent aux gros pbs.
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Citation de mhch :
Citation de justbrako :
Citation de docks :
justbrako->tout le problème est là, tu n'as absolument aucune idée de ce que ça améliore et si ça améliore vraiment quelque chose sans faire de mesures.


avec une bonne oreille tu entend deja la difference c'est flagrant
j'suis pas contre les machine de mesure mais c'est pas forcement indispensable tant qu'on rentre pas dans des precisions de fou

bien sur je ne parle que pour les homes studio pas pour les stud pro, entendons nous bien messieurs.


Oui on entendra des choses, basses un poil plus claires, un peu moins d'écho, mais pas sur que la réponse de la pièce soit bien traitée. Cela dit, ca peut suffire pour un premier pas, à condition de bien savoir qu'on pourra être déçu.

La mesure ça sert surtout à savoir quels sont les pbs majeurs, notamment dans les basses, et donc
- choisir le traitement qui dépend des fréquences, absorption ou autres, de gros pbs à 50Hz ne se traitent pas comme des pbs à 150 ou 200Hz.
- choisir ou placer les panneaux, selon les modes qui correspondent aux gros pbs.
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Citation de mhch :
Citation de mhch :
Citation de justbrako :
Citation de docks :
justbrako->tout le problème est là, tu n'as absolument aucune idée de ce que ça améliore et si ça améliore vraiment quelque chose sans faire de mesures.


avec une bonne oreille tu entend deja la difference c'est flagrant
j'suis pas contre les machine de mesure mais c'est pas forcement indispensable tant qu'on rentre pas dans des precisions de fou

bien sur je ne parle que pour les homes studio pas pour les stud pro, entendons nous bien messieurs.


Oui on entendra des choses, basses un poil plus claires, un peu moins d'écho, mais pas sur que la réponse de la pièce soit bien traitée. Cela dit, ca peut suffire pour un premier pas, à condition de bien savoir qu'on pourra être déçu.

La mesure ça sert surtout à savoir quels sont les pbs majeurs, notamment dans les basses, et donc
- choisir le traitement qui dépend des fréquences, absorption ou autres, de gros pbs à 50Hz ne se traitent pas comme des pbs à 150 ou 200Hz.
- choisir ou placer les panneaux, selon les modes qui correspondent aux gros pbs.
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Citation de justbrako :
Citation de docks :
justbrako->tout le problème est là, tu n'as absolument aucune idée de ce que ça améliore et si ça améliore vraiment quelque chose sans faire de mesures.


avec une bonne oreille tu entend deja la difference c'est flagrant
j'suis pas contre les machine de mesure mais c'est pas forcement indispensable tant qu'on rentre pas dans des precisions de fou

bien sur je ne parle que pour les homes studio pas pour les stud pro, entendons nous bien messieurs.


Oui on entendra des choses, basses un poil plus claires, un peu moins d'écho, mais pas sur que la réponse de la pièce soit bien traitée. Cela dit, ca peut suffire pour un premier pas, à condition de bien savoir qu'on pourra être déçu.

La mesure ça sert surtout à savoir quels sont les pbs majeurs, notamment dans les basses, et donc
- choisir le traitement qui dépend des fréquences, absorption ou autres, de gros pbs à 50Hz ne se traitent pas comme des pbs à 150 ou 200Hz.
- choisir ou placer les panneaux, selon les modes qui correspondent aux gros pbs.[/quote]
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Citation :


avec une bonne oreille tu entend deja la difference c'est flagrant
j'suis pas contre les machine de mesure mais c'est pas forcement indispensable tant qu'on rentre pas dans des precisions de fou

bien sur je ne parle que pour les homes studio pas pour les stud pro, entendons nous bien messieurs.


Oui on entendra des choses, basses un poil plus claires, un peu moins d'écho, mais pas sur que la réponse de la pièce soit bien traitée. Cela dit, ca peut suffire pour un premier pas, à condition de bien savoir qu'on pourra être déçu.

La mesure ça sert surtout à savoir quels sont les pbs majeurs, notamment dans les basses, et donc
- choisir le traitement qui dépend des fréquences, absorption ou autres, de gros pbs à 50Hz ne se traitent pas comme des pbs à 150 ou 200Hz.
- choisir ou placer les panneaux, selon les modes qui correspondent aux gros pbs.
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completement d'accord si la personne n'as pas d'oreilles averties.... perso j'ai pas fait de mesures dans mon home stud pour etre franc j'ai just utilisé mes oreilles finement et trois ingé sont passé chez moi et on quand meme buggé sur le resultat. le seul truc c'est qu'il faut déja bien s'interesser aux phenomenes acoustiques et juste avec tes encieintes et 2 ou 3 techniques tes oreilles sont de tres grandes amies
100
si quelqu'un est curieux du resultat qu'il n'hesite pas a venir me dire bonjour pour constater
je recevrai avec plaisir!

[ Dernière édition du message le 25/08/2012 à 11:56:09 ]