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Utilisation de fakes dans les avis compos = Blacklist du top

  • 794 réponses
  • 133 participants
  • 133 823 vues
  • 127 followers
Sujet de la discussion Utilisation de fakes dans les avis compos = Blacklist du top
L'équipe d'Audiofanzine a constaté qu'une pratique des plus inadéquate commence a prendre une certaine importance sur le site.

En effet, de nombreux "artistes" créent des comptes alternatifs (ou "fakes" ) sur Audiofanzine dans le seul but d'émettre des avis positifs sur leurs propres compositions.

Au delà de l'aspect puéril et mensonger de cette pratique, celle-ci a une influence qui devient significative sur le "top compositions".

En plus de semer la pagaille dans les classements, ce type de comportement est insultant vis à vis d'une très grande majorité de membres honnêtes, et complètement à l'opposé de l'esprit de l'espace compositions.

En conséquence, dès la semaine prochaine, les membres qui auront encore des avis compos créés par leurs propres fakes, verrons leurs comptes alternatifs suspendus, et seront "blacklistés" des classements (=aucune de leur composition ne pourra figurer dans un quelconque top), et ce de manière définitive.

De plus, la liste des membres blacklistés pourrait être rendue publique.

A bon Entendeur,
L'équipe Audiofanzine
Et bon appétit, bien sur.
Afficher le sujet de la discussion
726
Impressionnat ton myspace Lou bonnio

gros son, c'est pro

j'aime beaucoup

les improsteurs...............mes clips sur Youtube

727

Citation : Après réflexion, jme dis que vous enregistrez l'adresse ip un point c'est tout, mais avez vous pensez à tous les innocents que vous pénalisez? LEs familles nombreuses, dont les sept enfants se disputent le temps en ligne sur audiofanz, les douze cokotteurs utilisant la même base wi-fi... Alors que ceux qui ont un compte sur leur abonnement belgacom, un sur le wi-fi du voisin, un au bureau, un au café et un à l'école de leur gosse ne seront probablement pas pénalisés! Honteux, je dis!




dommage, moi ça m'intéressais ! et c'est bien dans le sujet ça, non ?

mais bon, on vient faire sa pub, et hop, on bifurque... tss tsss
728
Bonjour.

Je vien (en lisant ce forum) d'apprendre qu'il y avais un classement. qu'el en est l'utilitée? je pensée que l'on était tous égo, ou meme encore que la musique venez de notre coeur. mérite telle d'ètre jugé par rapport au autre?

si je doit metre ma musique chez AF c'est juste pour recevoir un avis pro de mon taff et pouvoir mamélioré mais je demande pas a ètre meyeur qu'un autre.

mais pour le sujet, je savais pas que les artistes étais capable de sa...
juste pour une guitare!! (meme si c'est une vigier)?
Et que l'art vive
729

Hors sujet : jordi09, il ne manque plus qu'une faute à ton nom....et t'as gagné :8O:

730

Hors sujet : B7 traut marand cerieut el ai bien bone sel là!

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

731
Bon, j'ai lu un peu tout et je donne mon avis. Et j'assume.

Si j'ai bien compris, il y en aurait donc qui s'autocongratuleraient (pour le top 10, et même sans le top 10)?
Et alors ? Il n'y aurait pas de concours idiots (avec lot au bout), ça ne porterait même pas à conséquence.

Ça interrogerait juste. Cela veut tout simplement dire que certains ne supportent pas de ne pas avoir de réponse et essaient juste d'amorcer la pompe.
C'est un phénomène bien connu : quand on voit un thread avec 0 view (donc 0 écoute), et 0 réponse, on n'a pas envie d'y aller. Avec 300 views, oui, on est attirés. Et je ne crois personne qui prétendrait le contraire. C'est juste humain. Curiosité et effet de masse.

Moi, j'ai trouvé que sur ce forum certains devraient faire flics. Ou dénonciateurs professionnels. "D'aimables" forumeurs voulaient voir des noms et en bavaient presque. C'était bizarre et glauque, parfois.
Au pilori, les méchants qui trichent ! Et on leur balance des tomates. Ouais.
Ça va, quoi, vous avez quel âge ? Respect, même avec ceux qui pratiquent des trucs un peu tristes, en fait.

Les fakes sur les forums, c'est vieux comme le monde. En tout : en politique, en photo, en musique, en commercial. C'est bon, on va pas en faire un monde.
Quant aux histoires d'IP, laissez tomber, vous seriez injustes.
Mon boulot m'amène à m'approcher d'au moins 5 ou 6 connexions différentes chaque jour (donc IP différents). Vous ne pourriez pas déceler une tricherie, si je le voulais.

Donc, la magouille, c'est du domaine de la conscience de chacun.
De sa propre honnêteté.

Et c'est bien comme ça.

Daniel
732

Citation : Si j'ai bien compris, il y en aurait donc qui s'autocongratuleraient



Je pense que dans ce sens tout le monde s'en fout plus ou moins. Par contre ça fait pas plaisir les fakes qui viennent pourrir tes avis compos en balançant que c'est nul à chier machin. Ça s'appelle du trollage, et c'est clair que ça existe depuis belle lurette. Mais c'est aussi peu toléré dans les forums. Et "puni" par un retrait de ces avis ou de posts qd on parle de topics/sujets (cf point godwin et compagnie).
Je vois pas ce que tu trouves puéril là-dedans. je pense plus que tu parles du fait que se soit créé un phénomène d'ampleur sur ce sujet, et que certains aillent jusqu'à 'lindignement : là c'est sûr y'a pas de quoi en faire toute une montagne non plus.

Citation : Avec 300 views, oui, on est attirés. Et je ne crois personne qui prétendrait le contraire. C'est juste humain. Curiosité et effet de masse.


Complètement, ça marche dans tous les domaines où faut se "vendre", ça me fait penser à ceux qui jouent dans la rue et qui ne laissent jamais leur coupelle/chapeau/housse d'instru vide, y'a toujours quelques pièces pour montrer que ça plait et inciter les gens à jeter une pièce.

http://www.youtube.com/headminerve

733
Je pense, pour ma part, que l'utilisation de fakes est marginale dans la constitution du top 10. Certes, il y a eu des abus mais ceux-ci ont été corrigés et ce n'est pas le vrai problème. Le top 10 reflète surtout le capital relationnel dont dispose le compositeur. 15 "amis" qui mettent un avis à 5 étoiles et c'est le number one assuré. 15 amis, c'est que dalle. Et je crois qu'il y a un essoufflement du système. Le "turn arround" est preque inexistant, ce qui prouve qu'il y a un tel désintéressement pour les compositions que des avis sont aussi rares sur AF que de la neige à l'équateur. Ceux qui seront prioritairement écoutés seront évidemment ceux qui figurent au top 10. En ce sens, le top 10 est néfaste et doit être remplacé par autre chose. Vieux projet d'AF je crois.
734
Hummmm que dire la dessus, je pense que ceux qui font ca ont helas peu de respect pour le travail et les gens ou alors ce sont des jaloux, ou alors un mec qui veulent absolument se faire connaitre.... Malsain oué sur et certain. Mais internet est devenu une jungle au niveau creation en tous genre... piratage, Donwload, Majors en deroute, galere de l autoprod, meme dailymotions est devenu un lieux de "vendu" (cf: contrat avec universal)pour place leur clip....

Les dalymotion, les myspaces, les audiofanzines (j en oublie tellement y en a) sont casiment les derniers bastions encore en vie pour qui veux ce faire connaitre helas.....

Quand on voit que certaines personnes finalement tres pauvre en creativite, qui y arrivent uniquement par marketing virale(pour ceux qui ne connaissent pas marketing virale = diffusion au plus grand nombre par le bouche a oreille sur internet et oui ca s apprend ce genre de connerie), tout le monde se dis "et pourquoi pas moi"

Voila le soucis, je met le doigt dessus. Alors voila que dois t'on faire?

Et puis finalement on est le seul juge de sa propre oeuvre. Et si la personne a un ego surdimentionne il va critique tout le travail des autres (hatitude que je n'apprecie pas) mais c'est comme ca.

Alors voila mon humble avis sur une situation pathetique de concurence et de marche, de produit a vendre.... voila la musique est a vendre dommage ca gache tout!!!

Voila plop les gens
735
Si j ai pense a un truc qui pourrai peut etre vous aide, pour les fakes, mais ca demande une sacree logistique. comme pour les vote prenez les Ip des gens et 1 vote = 1 IP comme ca pas de triche meme si le mec fais un fake.

voila idee a creuse et simple a mettre en place faut juste un bon codeur enfin y a toujours des hackers pour contourne le systeme mais bon fais savoir deja le faire, et l utilisateur lambda ne sait pas le faire.

Voila a ++

http://www.myspace.com/nosixfeetunderthegrass
736
Donc par exemple, si je fais ça :

Venez écouter le dernier German Predator

c'est du Marketing Viral ??

ah mince alors...

:P: :bise:

Mon site, Ma Zic : www.hpisound.com



737
Yep c'est du market ou une pub detourne, et puis apres si les gens parlent de toi apres c'est tout benef pour toi.

Le market virale passe par le bouche a oreille. sinon y a d autres techniques, invitez un max de gens sur ton site myspace pour etre vu, ca montre au major que tu as une certaine reputation vu le nombre d ecoute... enfin bref..... pas jolie tout ca, ca se resume a une question de clic....
(enfin moi j aime pas trop cette technique c'est pas trop representatif des gouts reels de gens, preuve j ai 4 amis sur mon site mdr)

En gros le nombre fait, le poids.....

Allez zou ^^
738
J'aurais tendance à dire de tout ça que vu le peu de réactions sur les espaces compos (je parle pas des avis avec les étoiles mais simplement du nombre de visites et de réactions sur le forum à une compo) on s'en cogne un peu de tout ça non?
Je ne suis pas sur de vouloir renouveler mon compte compo pour cette raison, alors qu'il y en ait qui s'amusent à faire des fake pour casser ou s'auto-congratuler ça me parait très secondaire...

Mon site

739
Il est viré le top 10 ?
740
Oui je viens de voir ça aussi,
mais on est un peu au pied du mur, pas d'explications, rien

et la nouvelle présentation me paraît bien austère... ça donne pas trop envie... :noidea:

les improsteurs...............mes clips sur Youtube

741
Faut être sacrement con pour faire un fake pour des avis.
742
De toute façon, la question ne se pose plus puisque le top 10 d'audiofanzine n'existe plus :noidea:

les improsteurs...............mes clips sur Youtube

743

Citation : Il est viré le top 10 ?


On dirait plutôt un problème de liens. (signalé ici)
Le top est toujours là : https://fr.audiofanzine.com/compos/
Par contre je ne vois plus de lien dans les menus AF qui y mènerait.

Citation : Et je crois qu'il y a un essoufflement du système. Le "turn arround" est preque inexistant, ce qui prouve qu'il y a un tel désintéressement pour les compositions que des avis sont aussi rares sur AF que de la neige à l'équateur. Ceux qui seront prioritairement écoutés seront évidemment ceux qui figurent au top 10. En ce sens, le top 10 est néfaste et doit être remplacé par autre chose. Vieux projet d'AF je crois.


Je crains que tu aies raison ; et ce phénomène est vraiment dommage.

La webradio que l'on a créé ( http://www.indeson.com ) avait pour but de compenser cela, en permettant un accès bien plus facile aux "derniers morceaux créés". En effet, si on reste sur AF, c'est assez laborieux d'écouter les 10 ou 20 derniers morceaux : ça demande pas mal de clics pour écouter ne serait-ce qu'un seul morceau. Là avec la radio on peut facilement écouter les derniers, passer au suivant quand on accroche pas, ou laisser un avis.

Mais bon, en étant un site séparé, beaucoup moins de gens y vont. C'est moyennement pratique d'ajouter ses morceaux, et ça demande une intervention manuelle pour vérifier que les liens vers les morceaux sont corrects, et comme je m'en occupe moins...

Bref, ce serait probablement pas mal qu'une telle radio soit intégrée à AF...

Je ne parle pas du player, qui est déjà dans nos pages compos, mais bien d'un accès facile à plein de morceaux, selon des critères de sélection plus ouverts. Aujourd'hui on peut seulement écouter tous les morceaux d'un auteur, or il faudrait pouvoir écouter :
- les derniers morceaux,
- les derniers morceaux d'un style donné
- un lot de 20 morceaux choisis au hasard, éventuellement dans un style donné,

etc...


Cela dit, ya pas de compos dans la version anglaise d'AF, c'est pas bon signe. :frown:
Je pense que ce serait dommage de se couper de cet aspect : ça crée quand même une communauté, des liens, des échanges... en le couplant davantage à Ze Concours et en facilitant la construction de morceaux à plusieurs, ça pourrait vraiment être un plus.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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Citation : Cela dit, ya pas de compos dans la version anglaise d'AF, c'est pas bon signe.
Je pense que ce serait dommage de se couper de cet aspect : ça crée quand même une communauté, des liens, des échanges...



Concernant cet aspect, je pense que myspace a pris largement le relais. D'une mode, myspace est devenu pratiquement un passage obligé. Je ne connais pas d'artistes qui n'y ait pas une page, soit directement, soit par des fans. Et il faut arrêter de penser que c'est nul parce que le son est moche ou parce que c'est trop grand ou que sais-je encore. Les échanges, pour peu qu'on y passe un peu de temps, sont bien réels et on y fait également des rencontres intéressantes et parfois porteuses. Il faut se rendre à l'évidence, AF n'a pas l'envergure de myspace, pas la philosophie non plus et n'a donc aucun intérêt à chercher à s'enfiler dans une brèche qui est déjà largement comblée. AF reste un site probablement incomparable pour la MAO, les home studio et autres techniques du son et c'est sans doute une atout important vu le nombre de compositeurs qui créent leurs propres home studio ne serait-ce que pour la création d'une maquette et ont donc souvent besoin d'avis de spécialistes dans ce domaine.
745

Citation : Il faut se rendre à l'évidence, AF n'a pas l'envergure de myspace, pas la philosophie non plus et n'a donc aucun intérêt à chercher à s'enfiler dans une brèche qui est déjà largement comblée.


Il est évident que faire quelque chose de similaire à myspace n'aurait aucun intérêt. Par contre, je continue à penser qu'il y a moyen de faire quelque chose de différent et complémentaire.

AF est beaucoup plus propice à des rencontres musicien / musicien (plutôt que musicien / auditeur pour myspace). C'est pas sur myspace qu'on va te laisser des commentaires sur ton mixage. De même les petits échanges qui ont lieu sur Ze Concours sont quand même bien sympathique. D'ailleurs personnellement c'est ce qui m'a fait rester sur AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

746

Citation : C'est pas sur myspace qu'on va te laisser des commentaires sur ton mixage.



C'est clair et ce n'est pas l'objet.


Citation : AF est beaucoup plus propice à des rencontres musicien / musicien (plutôt que musicien / auditeur pour myspace).



Des échanges entre musiciens existent aussi sur myspace. Je ne parle pas des commentaires, qui sont des espaces de courtoisie, mais en mp. Sur AF, les échanges sont plutôt publics mais il ne faut pas non plus se leurrer quant à leur importance en nombre (je parle pour le forum compos, pas Ze concours). Il suffit de comptabiliser les échanges sur le forum compos, tous styles confondus, et rares sont ceux à 2 chiffres. Quand ils existent, on observe cependant que le nombre de contributeurs est tout de même limité (parfois deux ou trois) à quelques fidèles qui suivent un peu. Il y a bien sûr des exceptions mais, comme on dit, elles confirment la règle. Parmi les Afiens qui avaient des compos sur AF et avec qui j'ai eu des échanges, la plupart, pour ne pas dire tous, n'ont pas renouvelé leur contrat et sont partis sur myspace. S'il existait un réel échange sur AF, ils seraient restés je pense. Et quand je constate que de plus de 600 membres compositeurs environ en 2006 à à un peu plus de 400 actuellement (455 à ce jour), cela confirme la baisse d'intérêt.
747
Adt > je te réponds sur l'autre thread qui est plus adapté ;)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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J'adhere completement à votre demarche les gars de AF... ce type de pratique ca ne fait que pourrir le site. Bon, maintenant si les membres pouvaient laisser davantage de commentaires sur serait bien aussi lol :bravo:
749
Pffff fake ou pas fake, de toute façon la seule bonne note et véritable qu'on puisse avoir, c'est de faire signer sur un label !
Alors je vois pas l'interet de s'auto-noter, surtout si la composition est mauvaise.
ça n'apporte rien au compositeur de se filer une bonne note :ptdr:
Par contre moi ce que j'aime pas, c'est quand le mec critique en étant vulgaire.
Exmple "ta composition c'est trop de la merde...."
Une critique sans argumentation.
Quand on critique c'est pour aider la personne, pas pour la décourager. ^^)
750
C'est vrai que faire un fake n'a pas vraiment d'interet en soit parce que ça n'améliore pas l'artistique et les gens qui écoutent ne sont pas dupe!! Quand c'est mauvais.. ben c'est mauvais quoi!!donc avec 187853 visites ou 2.. ça change pas la prod en écoute les mecs...!!!
L'égo est un je d'enfant..