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En 2022, par rapport aux plugins ça vaux quoi ?

  • 80 réponses
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Sujet de la discussion En 2022, par rapport aux plugins ça vaux quoi ?
Bonjour,
Est-ce que le son sortis de ces appareils L2, Maxx bcl, vaux toujours son investissement de nos jour ? Je suis sur une Uln-2 3d avec le plugin Oxford limiter, que je trouve bien, sans trop de points de comparaisons, je trouve le final toujours un peu froid, synthétique et je me pose la question d'améliorer ça par l'achat d'un limiteur hardware. Je lis souvent sur Gearspace que ce genres de processeurs sont dépassés par rapport au plugins, est-ce la cas ? Enfin, je joue du rock, typé Russian circles, Sun o)))....des tempo lents aux guitares massives, est-ce que ce type d'appareil peu convenir ? Par avance merci :)

[ Dernière édition du message le 11/02/2022 à 22:40:06 ]

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26
Citation :
Par contre en quoi ça m'empêche d'avoir un volume conséquent, si mon mix final est au bon niveau ?


Disons que tu fabriques un meuble, avec du mauvais bois, des découpes en zigzags, des vieilles vis rouillées.
Est-ce que tu penses vraiment que c’est judicieux d’acheter un verni haut de gamme pour la finition ? Non
Le mieux, ça serra de rattraper les défauts du meuble avant de passer le verni, si le meuble est parfaitement monté, très bien poncé, le résultat finale serra d’autant mieux avec un verni premier prix qu’un haut de gamme sur un meuble tout tordu.

Dans l’ensemble ton mix n’est pas catastrophique, un professionnel dont c’est le métier pourrait parfaitement en sortir quelques choses de convenable, en appliquant quelques corrections bien avant de sortir le limiteur, même en utilisant des freewares, là où toi n’y arriverait pas avec un compresseur/limiteur « haut de gamme ».

« Ton mix est haut bon niveau », ce niveau dont tu parles, correspond uniquement à la marge qu’on laisse pour éviter toute distorsion sur le mix et pour moi ça ne veut pas dire grand-chose.
On peut très bien avoir des crêtes à -6 dBfs et mix ultra compressé, qui sonne déjà très fort, et inversement avoir un mix qui tape dans le 0dBfs avec une très grande dynamique et qui sonne tout petit.

[ Dernière édition du message le 16/02/2022 à 22:11:49 ]

27
https://www.projethomestudio.fr/mixage-guitare-metal/
28
https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/l-export-final-de-votre-mix.html
29
Voilà,

Sinon, je te propose de contacter par MP sterians , qui a participé à ce sujet et qui dans sa liste de matos a le MaxxBCL.
Tu lui envois le mix, et tu lui demandes de le passer dans la machine sans aucun autre traitement, et tu te fais ton avis, ça sert aussi à ça un forum, faire des échanges.

Voyez ça tranquillement entre vous ;-)


Edit : J'ai effacé une partie de mon poste suite à la demande qui m'a été faite par sterians en MP.

[ Dernière édition du message le 18/02/2022 à 23:00:56 ]

30
Par MP, Sterians m'a fait part de sa volonté de faire un test sur un de tes mixs avec son MaxxBLC, pour cela, il est en attente d'une demande venant de toi.
31
Il suffit de s'entendre sur un fichier son de moins d'une minute, autour des -6dB me semble correct, et si possible un peu rythmé et non pas des sirupeuses nappes de synthés.
Je traiterai en poussant à fond le MaxxBCL et Dsikolg traitera en poussant à fond le L2.
A fond, car plus on pousse et plus la différence est claire et nette en terme de musicalité et de respect du son de départ.
L'oreille jugera.
32
Bonjour, je vous ai envoyé un lien We transfer à tous les deux, j'ai hâte d'entendre la suite !

Citation de sterians :
Il suffit de s'entendre sur un fichier son de moins d'une minute, autour des -6dB me semble correct, et si possible un peu rythmé et non pas des sirupeuses nappes de synthés.
Je traiterai en poussant à fond le MaxxBCL et Dsikolg traitera en poussant à fond le L2.
A fond, car plus on pousse et plus la différence est claire et nette en terme de musicalité et de respect du son de départ.
L'oreille jugera.

[ Dernière édition du message le 19/02/2022 à 11:34:15 ]

33
Citation de sterians :

- Concernant le convertisseur A/D embarqué, il s'agissait à l'époque probablement d'un des meilleurs au monde, en particulier le dithering qui justifiait à lui seul l'achat de la bête. D'ailleurs, la plupart des grands studios l'utilisent...
(A noter à propos de dithering, que faire du 96kHz ou du 192kHz est une mauvaise idée si c'est pour basculer en 44,1kHz à la fin. Privilégiez du 24bits avec du 44,1kHz voire du 88,2kHz)


Concernant le dithering, je rappelle que ça n'a rien à voir avec la conversion A/D et encore moins avec la fréquence d'échantillonnage.

Et faire du 44.1 à partir de fréquences d'échantillonnage supérieures ne pose aucun problème.


[ Dernière édition du message le 19/02/2022 à 11:42:32 ]

34
Citation de Olive34000 :
Merci du retour détaillé je me reconnais effectivement dans votre ancienne démarche et une batterie électronique, simulation d'ampli et par conséquent plugin de compresseur/limiteur ne peuvent selon moi remplacer le son analogique, c'est sûrement culturel :) J'utilise de moins en moins de plugins, même si je lis que beaucoup d'ingés sons en utilise de plus en plus, peut-être ont-ils des convertisseurs que je n'ai pas ? Même si encore une fois une Metric Halo Uln2 3d se défend bien à ce niveau là, il me semble.


C'est ton point de vue.
Qu'ils soient analogiques ou numériques, ce sont uniquement des outils.
La différence est au final toujours liée à l'utilisateur.
35
Citation :
Je traiterai en poussant à fond le MaxxBCL et Dsikolg traitera en poussant à fond le L2.


Actuellement, je n'ai pas de plugin waves installé sur mes ordis et je n'ai pas l'intention de les installer.
J’ai envoyé un fichier à Olive3400, le fichier est uniquement traité avec un limiteur de chez meldaproduction.
Libre à lui de rendre le lien de téléchargement public ou pas.

Travail de bûcheron, grosse saucisse. :mdr:

4320846.png

[ Dernière édition du message le 19/02/2022 à 13:23:35 ]

36
Sujet qui fait « plouf »

Finalement, les plugins c’est mieux :bave:
37
Oups, je suis là, mais le lien WeTransfer a expiré.
Si c'est possible de me le renvoyer en MP (le problème c'est que Audiofanzine ne me signale pas les MP, donc j'oublie ! Mais là j'ai été réveillé par le dernier message "plouf" et son énorme mensonge : "les plugins c'est mieux" :clin:).
38
Je vais quand même pas être obligé de te tenir par la main pour envoyer un MP à Olive34000 qui t'as relancé plusieurs fois en MP pendant que tu dormais pendant trois semaines, et avec qui j'ai eu plusieurs échanges, pendant que tu te faisais attendre.
T’arriveras à le contacter toi même cette fois ou bien, sans que j’ai besoin de faire l'intermediaire, sans excuses et sans delai ? :oops2:

[ Dernière édition du message le 04/03/2022 à 23:15:36 ]

39
Le lien ,fichier brut et fichier traité par moi.

https://we.tl/t-kxSvCfCyNJ

Voilà, maintenant tu peux montrer ce que fait ton vieux limiteur numérique vintage révolu.
Je mets ma main à couper que t’arrives pas à monter au même niveau RMS d'un pauvre plugin.


Sans aucune excuse, ça m'a pris moins de 10 minuttes de passer le fichier dans le limiteur et de l'envoyer à Olive34000, là où toi il te faut trois semaine.:mrg:

[ Dernière édition du message le 04/03/2022 à 23:53:41 ]

40
Tant qu’à faire, je t’ai aussi envoyé ça en MP :oops2:

[ Dernière édition du message le 04/03/2022 à 23:47:13 ]

41
Merci de rester courtois Dsiklog, j'ai une vie, des occupations et pas toujours l'œil sur le forum.
Je rends service à Olive34000, je ne fais pas un concours avec tes plugins.

D'autre part utiliser du matériel, c'est pas « moins de 10mn », il faut être présent dans son studio, monter les racks (quand on ne les utilise pas tous les jours), brancher l'ensemble de la chaîne et faire jouer intégralement le morceau en direct (et non pas allumer un ordi sur ses genoux et appliquer un algorithme d'un simple clic).

Quels réglages as-tu mis pour ton limiteur ?

- Out ceiling : combien as-tu mis ?
Personnellement je ne limite jamais à 0dB mais plutôt -0.3 pour avoir une marge pour le matériel d'écoute pourri (la plupart des écoutes).

- Threshold : combien as-tu mis ?

Je me calerais sur tes valeurs afin de sortir la même chose.
Merci.
42
Citation :
Quels réglages as-tu mis pour ton limiteur ?

- Out ceiling : combien as-tu mis ?
Personnellement je ne limite jamais à 0dB mais plutôt -0.3 pour avoir une marge pour le matériel d'écoute pourri (la plupart des écoutes).

- Threshold : combien as-tu mis ?

Je me calerais sur tes valeurs afin de sortir la même chose.
Merci.


J'ai mis tous les potetiomètres sur 11.

Voir post 35 : https://fr.audiofanzine.com/compresseur-de-studio/waves/MaxxBCL/forums/t.770267,en-2022-par-rapport-aux-plugins-ca-vaux-quoi,post.11192859.html

Je sais d’avance que tu n’arriveras pas atteindre les valeurs avec ton MaxxBCL, il en est incapable.
Vu que cela serra impossible pour toi, je te propose de fixer toi même des valeurs cibles à atteindre, dans le cas échéant je peux recommencer et me calquer sur ce qu’il est possible pour toi et ta machine.
43
Citation :
J'ai mis tous les potetiomètres sur 11


Je ne connais pas ton plug-in, donc cela ne me parle pas.
C'est un limiteur, j'aimerais que tu me donnes les valeurs traditionnelles de limiteur afin que je me cale sur celles-ci.

44
Apparement t’as pa la réfférence. :mrg:





Citation :
C'est un limiteur, j'aimerais que tu me donnes les valeurs traditionnelles de limiteur afin que je me cale sur celles-ci.


Cf: poste 35
45
Non mais j'ai d'autres références.
En attendant, ça ne me dit pas quelles valeurs tu as mis sur ton limiteur.
Apparemment c'est l'un de ces 3 : https://www.meldaproduction.com/effects/limiter
Peux-tu me dire lequel et les valeurs que tu as mises. Qu'on avance, merci.
46
Les valeurs de réglage du limiteur, j’ai obsulement rien sauvegardé.
Mais bon, je ne comprend pas en quoi ça va changer quoi que ce soit, vu que t’as les valeur obtenus (encore un fois cf poste 35), et cela devraitr être amplement sufisant pour que tu puissse poster quelques chose ici.
Et comme dit precedement, si tu n’est pas capable de faire quelque chose avec ça, je te laisse la possibilité de fixer toi même des valeurs cibles que je peux calquer et dont j’ai sans problème la possibilité de t'offrir un fichier que je reposte ici en fontcion de ce que tu ferras.
47
Quand je parle de valeur cible, je n’évoque pas du tout les réglage du limitezur, j’évoque les valeurs du fichier obtenu.
C’est-à-dire valeur RMS ou LUFS, et crête après avoir traité le fichier.
48
Dis-nous quel plugin tu as utilisé STP.
Ensuite il suffit de me dire quelles valeurs tu as fixées.
Ma demande est-elle complexe ?
49
Citation de sterians :
Dis-nous quel plugin tu as utilisé STP.
Ensuite il suffit de me dire quelles valeurs tu as fixées.
Ma demande est-elle complexe ?


Non, mais pas pertinente.
L'objectif est dans le résultat.
50

Je ne cache rien, le plugin c'est lui :

https://www.meldaproduction.com/MLimiterMB

Citation :
Ensuite il suffit de me dire quelles valeurs tu as fixées.
Ma demande est-elle complexe ?


Ca change absolument rien que je te donne les valeurs ou pas, les mêmes valeurs ne te donnerront pas le même résultat avec ton matèriel, voir ne sont pas reproductibles.
En plus comme je déjà dis, je n’ai pas sauvagardé les réglages, je n'y accorde aucune importance.
C'est le résultat qui compte.

L’analyse du fichier que je t’es fourni et que tu peux refaire toi même devrait te permettre de travailler, et si non, c’est un manque de compétences.