Commentaires sur le test : Test comparatif de 4 consoles de mixage numériques économiques
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Déjà, la phrase complète dans l'article est :
L'auteur parle de groupes débutants, des gens qui jouent de la musique sur scène, dans des bars, etc. qui doivent faire leur installation et leur balance en moins d'1h. On ne parle pas des gars mi-musiciens/mi-techniciens qui passent autant de temps qu'ils veulent dans leur home-studio, qui ont l'habitude de jongler avec les auxiliaires virtuels de leur logiciel de mixage.
Rien que la configuration de la console peut en rebuter plus d'un. Pour quelqu'un qui sait se servir d'une console, la possibilité d'ajuster chaque auxiliaire globalement pre- ou post- fader, pouvoir choisir plusieurs points intermédiaires entre "pré tout" et "post", et pouvoir différentier pré- ou post-fader pour chaque tranche sur un même auxiliaire, c'est super. Et je ne parle pas des configurations des entrées (le XLR N°1 peut être routé sur la tranche N°7, et la tranche N°3 peur recevoir le son du canal USB N°5), des effets qui peuvent être mis en insert ou en auxiliaire, configurés en dual mono ou en stéréo, des groupes de mute, des DCA, etc, etc.
La configuration des auxiliaires de la XR16, c'est ça:
En tant qu'ingé-son, je suis content d'avoir autant de choix. Mais je peux comprendre qu'avoir 11 réglages possibles fasse peur et que bien des musiciens, pas forcément débutants ni amateurs, restent perplexes devant l'interface ci-dessus. Pour les musiciens qui sont motivés par la pratique de leur instrument bien plus que par la sono, avoir une console analogique figée, avec un auxiliaire pre-fader et un autre post-fader dénommé "FX" (comme ça c'est clair) câblé vers le moteur d'effet intégré, ben c'est plus simple.
Ta remarque fait un peu penser à ce qu'il y a d'énervant chez les Linuxiens: ils on des compétences indéniables en informatique, mais ils ont un peu de mal à comprendre que d'autres personnes n'aient pas les mêmes compétences qu'eux. Du coup ils traitent avec mépris les gens qui trouvent que Linux, c'est trop compliqué. Ils oublient que les autres ont par contre des compétences que eux n'ont pas, et qu'il n'y a pas de "minimum à savoir en informatique", mais juste des choix que chacun fait de s'investir dans un domaine ou un autre.
Par contre, je suis d'accord avec toi sur la présence de ces consoles utilisées comme carte-son en home-studio. Finalement elles ne coûtent pas plus cher qu'une simple carte-son avec autant d'entrées. Mais je pense que dans la tête de l'auteur, il s'agissait de faire le mixage entièrement sur ces consoles, sans ordinateur. Là, pour le coup, il a raison: le mixage sur ordinateur pulvérise ces consoles (en particuliers sur tous les effets/réverbes qui n'ont vraiment rien à voir).
Ooooh ! C'est pas un peu excessif comme exemple ?
C'est quand même vachement plus simple que ça de brancher 4 micros dans une 16.4.2 et d'ouvrir le master non ? Et encore une fois pas plus compliqué qu'avec une analo...surtout pour la nouvelle génération. Même un Yamaha Stagepass demande d'avoir compris un ou deux trucs de base. Mais encore une fois je suis d'accord avec vous j'irais pas conseiller une 01-v à des débutants, une Presonus si ; il ne faut donc pas dire que toutes les petites consoles numériques ne sont pas pour les débutants. Tout dépend de l'ergonomie et ça n'est pas parce-que tel matériel propose un routing évolué qu'on est obligé d'aller le configurer à chaque utilisation.
Après on est d'accord parmis les débutants il y en a de plus ou moins....réceptifs
Comme un gars que je connais très bien il va se reconnaitre
) et qui n'est pas débutant du tout (et même un très grand batteur pro) mais à qui j'ai renoncé à expliquer ce qu'est un départ auxiliaire et comment on mettait une reverb sur une tranche de console (et comme le truc m'a toujours paru évident j'ai vraiment tout essayé, câbles en main, y compris en imageant avec la plomberie 
)....mais en même temps il enregistre parfaitement sa batterie en multi-pistes avec une interface multi-canal et pilote des vst en MIDI 
voilà quoi...entre pas comprendre et pas vouloir.
Effectivement C'est parfaitement vrai pour les Yamaha et dans une moindre mesure les X32, je ne connais pas la QU16 du tout par contre.
Et encore une fois gagnant du concours d'ergonomie Presonus (que je te recommande d'essayer si tu en a la possibilité) qui est quasiment "plug and play"
Merci pour ces infos.
L'enregistrement multipiste est quand même excellent... Et en plus l'USB return est une fonction tout de même révolutionnaire ! Par exemple, tu branches le kick de ta bar analo sur l'entrée 1 de la MTK, tu routes ce kick sur la piste 1 d'Ableton, tu ajoutes une grosse disto (ou ce que tu veux) et hop tu n'as plus qu'à appuyer sur le bouton USB RETURN de la MTK et tous les effets sont là !!!! Et en gardant l'accès au fader de la MTK et surtout au comp et à l'EQ !!! Et ceux pour les 22 pistes !!!!!! C'est quand même MONSTRUEUX.....
Non non, là il y a l'USB RTN !! C'est vraiment différent de ce que propose les anciennes consoles USB/FIREWIRE !! Renseigne-toi mieux, si je puis me permettre !!
Là tu branches tes machines sur la MTK, tu les routes chacune dans ton DAW, tu mets tous les plugs que tu veux, tu appuies sur USB RTN sur les tranches de la MTK, et tu as toujours le son de tes machines MAIS avec le traitement provenant de ton DAW !!! La Midas ne permettait pas une telle ergonomie !!
Effectivement... Mais bon il n'y a pas 36 modèles proposant cela, tu pourrais au moins me l'accorder !
Et puis surtout le firewire c'est mort !! Donc finalement il n'y a plus que la MTK !
Mais bon, tu ne sembles pas convaincu par ce type de système, de toute façon.... Pourtant je trouve ça tellement pratique et moderne !! L'alliance parfaite entre analo et numérique. C'est quand même pas mal !!
Et aussi les Behringer X32, XR18 et X-18. Pour la série des SI-compact/Expression, je n'ai jamais essayé. La carte USB peut fonctionner dans les deux sens. Mais je ne suis pas sûr qu'on puisse assigner des direct out USB aux entrées physiques de la console tout en assignant simultanément les tranches à des retours USB.
Ce n'est pas une question de conviction, mais de relativiser le coté révolutionnaire de l'affaire:
- ça existe depuis plusieurs années sur une console analogique plus complète et plus haut de gamme que la MTK (la Venice F a été acclamée pour sa qualité audio)
- et malgrès tout, cela ne s'est pas popularisé plus que ça. Comme tu le dis, il n'y a pas 36 modèles. Mais ce n'est pas parce que personne n'y avait pensé!
Je veux bien croire que c'est utile pour certains. Mais au lieu d'une révolution, je parlerais plutôt d'une fonction secondaire.
Ce que je constate en live, c'est que les PC en insert servent à générer des réverbes de haute qualité, et puis c'est tout. Pour tout le reste (EQ, compression...), on utilise les outils embarqués des consoles numériques. En terme d'ergonomie, c'est infiniment plus simple de toucher aux boutons de la console que de régler un compresseur à la souris. Les PC servent plutôt à remplacer un multi-FX externe. Tout le monde a un PC, une carte-son correcte coûte moins de 100 euros, et en choisissant bien ton logiciel tu peux obtenir une réverbe qui surpasse une M3000.
Tu commences à entrevoir l'utilisation que je pourrais en faire !
Je veux effectivement utiliser des effets logiciels. Et pas que de la grosse reverb. Mais aussi de la disto, du delay, du chorus, du gros flanger, du lo-fi...etc etc
Tout en ayant un contrôle physique sur les faders, les eq (de très bonne qualité) et un proc fx lexicon qui peut clairement m'offrir des possibilités supplémentaires. Et je pourrais également utiliser des effets hard grâce aux 5 AUX dispo..
Enfin, le but premier est de pouvoir enregistrer en multipistes. Et ça c'est essentiel pour le mixage final de mes productions.
Eh oui, je ne suis pas ingénieur ou dans le rock...... Je fais du son ACID ET TECHNO avec des synthés et bar analo et quelques logiciels de qualité. Il faut penser à nous aussi.... On n'utilise pas tous le matos de la même façon et dans le même but...
Je pense qu'ils ne sont pas trop pourris ces EQ, si tu préfères....
Et je compte utiliser le processeur d'effets intégré de manière substantiel, comme je l'ai précisé.... Je vais bien entendu utiliser des effets logiciels de grande qualité ! Et également quelques pédales hard via les AUX... Et je vais connecter des machines ANALO sur ma future console ! Pas de numérique, donc.
Concernant l'interface audio, j'y pense aussi également, effectivement..... Comme la future UMC1820 de Behringer couplée à l'ADA8200...... Cela pourrait le faire aussi... Mais plus de faders physiques, ni d'EQ...... Et ça c'est chiant. Surtout pour les faders... Mais c'est vrai que ça me ferait économiser ! En budget et en place... Je suis en plein dans cette réflexion depuis quelques semaines...... Avant d'acheter. Et en même temps, ces deux modèles, 22 MTK ou UMC1820, ne sont toujours pas dispo... Donc j'ai encore un peu de temps pour bien trouver ce qu'il me faut ! Mais va falloir y aller très bientôt ! Mais là je bloque un peu.... Je dois pouvoir brancher toutes mes machines analo, au moins 12 entrées mono, 4 stereo. Je veux aussi pouvoir utiliser des pédales externes, en plus d'effets logiciels. Et je veux pouvoir enregistrer en multipistes, pour bien bosser le mixage de chaque élément de mes morceaux...... Donc la 22 MTK regroupe tout ça !! Mais c'est vrai qu'une bonne carte son en rack pourrait faire l'affaire aussi !!!...... Bref, je cogite !
Si tu as des idées/conseils... N'hésite pas !
Et merci pour ton intérêt !!
Anonyme
3794
La Soundcraft Signature 22 MTK pourrait être parfaite... Mais pas d'inserts, ni surtout de stereo returns pour les aux....
Même si elle embarque un excellent double processeur d'effets Lexicon... Et que finalement elle est plutôt prévue pour l'utilisation d'effets soft grâce à son ingénieux et révolutionnaire système de USB return pour chaque tranche !! Cela pourrait être la carte son ET console analo ultime !! J'y réfléchis encore... Surtout que là elle arrive pour de bon !!
Même si elle embarque un excellent double processeur d'effets Lexicon... Et que finalement elle est plutôt prévue pour l'utilisation d'effets soft grâce à son ingénieux et révolutionnaire système de USB return pour chaque tranche !! Cela pourrait être la carte son ET console analo ultime !! J'y réfléchis encore... Surtout que là elle arrive pour de bon !!
Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Citation :
pour ce qui est des débutants je ne vois pas en quoi ils seraient effrayés par ce matériel
Déjà, la phrase complète dans l'article est :
Citation :
Je ne les conseille pas non plus aux groupes amateurs ni débutants car elles peuvent être complexes à utiliser.
L'auteur parle de groupes débutants, des gens qui jouent de la musique sur scène, dans des bars, etc. qui doivent faire leur installation et leur balance en moins d'1h. On ne parle pas des gars mi-musiciens/mi-techniciens qui passent autant de temps qu'ils veulent dans leur home-studio, qui ont l'habitude de jongler avec les auxiliaires virtuels de leur logiciel de mixage.
Rien que la configuration de la console peut en rebuter plus d'un. Pour quelqu'un qui sait se servir d'une console, la possibilité d'ajuster chaque auxiliaire globalement pre- ou post- fader, pouvoir choisir plusieurs points intermédiaires entre "pré tout" et "post", et pouvoir différentier pré- ou post-fader pour chaque tranche sur un même auxiliaire, c'est super. Et je ne parle pas des configurations des entrées (le XLR N°1 peut être routé sur la tranche N°7, et la tranche N°3 peur recevoir le son du canal USB N°5), des effets qui peuvent être mis en insert ou en auxiliaire, configurés en dual mono ou en stéréo, des groupes de mute, des DCA, etc, etc.
La configuration des auxiliaires de la XR16, c'est ça:
En tant qu'ingé-son, je suis content d'avoir autant de choix. Mais je peux comprendre qu'avoir 11 réglages possibles fasse peur et que bien des musiciens, pas forcément débutants ni amateurs, restent perplexes devant l'interface ci-dessus. Pour les musiciens qui sont motivés par la pratique de leur instrument bien plus que par la sono, avoir une console analogique figée, avec un auxiliaire pre-fader et un autre post-fader dénommé "FX" (comme ça c'est clair) câblé vers le moteur d'effet intégré, ben c'est plus simple.
Ta remarque fait un peu penser à ce qu'il y a d'énervant chez les Linuxiens: ils on des compétences indéniables en informatique, mais ils ont un peu de mal à comprendre que d'autres personnes n'aient pas les mêmes compétences qu'eux. Du coup ils traitent avec mépris les gens qui trouvent que Linux, c'est trop compliqué. Ils oublient que les autres ont par contre des compétences que eux n'ont pas, et qu'il n'y a pas de "minimum à savoir en informatique", mais juste des choix que chacun fait de s'investir dans un domaine ou un autre.
Par contre, je suis d'accord avec toi sur la présence de ces consoles utilisées comme carte-son en home-studio. Finalement elles ne coûtent pas plus cher qu'une simple carte-son avec autant d'entrées. Mais je pense que dans la tête de l'auteur, il s'agissait de faire le mixage entièrement sur ces consoles, sans ordinateur. Là, pour le coup, il a raison: le mixage sur ordinateur pulvérise ces consoles (en particuliers sur tous les effets/réverbes qui n'ont vraiment rien à voir).
[ Dernière édition du message le 26/02/2016 à 13:51:49 ]
Will Zégal
77919
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
@NIck Zefish
(moi non plus : j'aime pas le poisson !)
Oui m'enfin même quand j'étais débutant j'évitais d'acheter une console 1h avant de m'en servir...la Presonus est hyper facile à utiliser après quelques heures d'apprentissage. Bien plus facile à piger pour un super -débutant que certaines petites consoles analo avec une reverb sur un aux ! D'ailleurs moi-même je ne peu pas souffrir l'interface de la 01-V
je me suis donc relu et je ne vois vraiment pas à quel moment dans mon post j'aurai pu faire passer un tel état d'esprit même si, je le reconnais j'ai sorti ça de façon un peu abrupte (et je m'en excuse car telle n'était pas mon intention)
J'ai, donc, de bonnes raisons d'"imaginer" que la Presonus est parfaite pour débuter (et j'aurais du préciser seulement la Presonus peut-être...ça c'est vrai) et j'ajoute en conclusion que si j'ai abandonné Linux c'est justement pour les raisons exactement inverses
Amicalement
[edit] : et en y réfléchissant je me dis que, justement, la 16.4.2 avec son Fat Channel bien évident posé dessus avec (quasiment) un bouton par fonction est un superbe outil pédagogique pour débuter en auto-prod, partant du principe que sur tout les membres du groupe (débutant donc) il y en aura bien un que ça va intéresser et qu'il n'est pas obligé de s'attaquer aux EQ, compressions ou envois aux dès le premier jour ! Non ? Enfin peut-être effectivement je me rends pas compte...
(moi non plus : j'aime pas le poisson !)
Citation :
L'auteur parle de groupes débutants, des gens qui jouent de la musique sur scène, dans des bars, etc. qui doivent faire leur installation et leur balance en moins d'1h. On ne parle pas des gars mi-musiciens/mi-techniciens qui passent autant de temps qu'ils veulent dans leur home-studio, qui ont l'habitude de jongler avec les auxiliaires virtuels de leur logiciel de mixage.
Oui m'enfin même quand j'étais débutant j'évitais d'acheter une console 1h avant de m'en servir...la Presonus est hyper facile à utiliser après quelques heures d'apprentissage. Bien plus facile à piger pour un super -débutant que certaines petites consoles analo avec une reverb sur un aux ! D'ailleurs moi-même je ne peu pas souffrir l'interface de la 01-V
Citation :
Ta remarque fait un peu penser à ce qu'il y a d'énervant chez les Linuxiens: ils on des compétences indéniables en informatique, mais ils ont un peu de mal à comprendre que d'autres personnes n'aient pas les mêmes compétences qu'eux.
je me suis donc relu et je ne vois vraiment pas à quel moment dans mon post j'aurai pu faire passer un tel état d'esprit même si, je le reconnais j'ai sorti ça de façon un peu abrupte (et je m'en excuse car telle n'était pas mon intention)
J'ai, donc, de bonnes raisons d'"imaginer" que la Presonus est parfaite pour débuter (et j'aurais du préciser seulement la Presonus peut-être...ça c'est vrai) et j'ajoute en conclusion que si j'ai abandonné Linux c'est justement pour les raisons exactement inverses
Amicalement
[edit] : et en y réfléchissant je me dis que, justement, la 16.4.2 avec son Fat Channel bien évident posé dessus avec (quasiment) un bouton par fonction est un superbe outil pédagogique pour débuter en auto-prod, partant du principe que sur tout les membres du groupe (débutant donc) il y en aura bien un que ça va intéresser et qu'il n'est pas obligé de s'attaquer aux EQ, compressions ou envois aux dès le premier jour ! Non ? Enfin peut-être effectivement je me rends pas compte...
.......pas trop pas trop !!!
[ Dernière édition du message le 26/02/2016 à 16:19:24 ]
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de Will :
+1
Je trouve aussi toujours dommage les gens qui oublient qu'ils ont débuté et à quel point un truc qui est évident pour eux aujourd'hui pouvait leur sembler obscur et les laisser perplexe à l'époque.
Hors sujet :Je me rappelle avoir présenté Maschine il y a quelques temps à un type qui fait du mixage / DJing en amateur. Dans son concept, Maschine n'a rien de bien compliqué et j'ai la prétention d'être généralement assez clair et pédagogue. En plus, je lui montrait les trucs en même temps que j'expliquais.
Le mec a à peu près suivi quand je lui ai parlé des groupes contenant chacun 16 emplacements (sound). Quand j'ai commencé à lui expliquer que chaque emplacement pouvait contenir au choix un sample ou un instrument virtuel et/ou une chaîne d'effets, il a commencé à ramer. Quand je lui ai dit que chaque groupe pouvait aussi avoir une chaîne d'effets, le mec a sorti les avirons. Quand je lui ai expliqué qu'on pouvait envoyer chaque sound vers n'importe quel sound d'effet grâce aux auxiliaire, le mec a décroché et m'a dit "ouais, c'est quand même pas simple et ça demande un sacré apprentissage".
Ooooh ! C'est pas un peu excessif comme exemple ?
C'est quand même vachement plus simple que ça de brancher 4 micros dans une 16.4.2 et d'ouvrir le master non ? Et encore une fois pas plus compliqué qu'avec une analo...surtout pour la nouvelle génération. Même un Yamaha Stagepass demande d'avoir compris un ou deux trucs de base. Mais encore une fois je suis d'accord avec vous j'irais pas conseiller une 01-v à des débutants, une Presonus si ; il ne faut donc pas dire que toutes les petites consoles numériques ne sont pas pour les débutants. Tout dépend de l'ergonomie et ça n'est pas parce-que tel matériel propose un routing évolué qu'on est obligé d'aller le configurer à chaque utilisation.
Après on est d'accord parmis les débutants il y en a de plus ou moins....réceptifs
Comme un gars que je connais très bien il va se reconnaitre
) et qui n'est pas débutant du tout (et même un très grand batteur pro) mais à qui j'ai renoncé à expliquer ce qu'est un départ auxiliaire et comment on mettait une reverb sur une tranche de console (et comme le truc m'a toujours paru évident j'ai vraiment tout essayé, câbles en main, y compris en imageant avec la plomberie )....mais en même temps il enregistre parfaitement sa batterie en multi-pistes avec une interface multi-canal et pilote des vst en MIDI voilà quoi...entre pas comprendre et pas vouloir........pas trop pas trop !!!
[ Dernière édition du message le 26/02/2016 à 16:57:07 ]
Will Zégal
77919
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
N'ayant pas pratiqué la Presonus, je ne peux ni approuver, ni te contredire. Je n'ai pas de raison de ne pas te croire, par contre.
Petite remarque cependant :
Non, mais il faut bien le configurer au moins une première fois.
Petite remarque cependant :
Citation :
ça n'est pas parce-que tel matériel propose un routing évolué qu'on est obligé d'aller le configurer à chaque utilisation.
Non, mais il faut bien le configurer au moins une première fois.
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Citation :
Non, mais il faut bien le configurer au moins une première fois.
Effectivement
C'est parfaitement vrai pour les Yamaha et dans une moindre mesure les X32, je ne connais pas la QU16 du tout par contre.Et encore une fois gagnant du concours d'ergonomie Presonus (que je te recommande d'essayer si tu en a la possibilité) qui est quasiment "plug and play"
.......pas trop pas trop !!!
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
3794
Et sinon la Soundcraft Signature 22 MTK ne vous intéresse pas ??
Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Anonyme
3794
Citation de Nick :
Ben elle n'a que 4 paires stéréo, comme la VLZ1202 bien plus compacte.
Je me méfierais des "excellents processeurs d'effets Lexicon". Lexicon est une marque du groupe Harman (comme Soundcraft), qui a produit des multi-FX à tous les prix. Si les effets sont similaire à ceux de ma SI-compact, ben c'est très correct pour le type de concert que l'on fait avec ce genre de console, mais ça ne vaut pas - mais alors pas du tout - un bon plug-in de réverbe.
Il est possible de mettre un PC en insert USB (comme avec la plupart des consoles pourvues d'une interface USB), et de faire tourner des plug-ins sur ce PC. Mais attention, ce qui peut sembler extraordinaire au premier abord est en réalité assez périlleux, même si c'est possible:
- déjà, c'est bien plus chi*** de se balader avec un PC et un logiciel hôte que juste les FX intégrés à la console
- c'est aussi moins fiable: le câble USB peut se débrancher, le PC peut planter
- gaffe à la latence! Même en configurant des buffers réduit, on se retrouve facilement avec 7-8ms de latence (entrée + sortie). Le plug-in va apporter sa contribution supplémentaire. Ça dépend totalement du plug-in. Pour avoir testé avec Reaper, Le bon plug-in fourni Reaverb (à convolution), est de qualité sans commune mesure avec les effets de console, mais introduit plusieurs dizaines de millisecondes de latence. Inacceptable en live.
Merci pour ces infos.
L'enregistrement multipiste est quand même excellent... Et en plus l'USB return est une fonction tout de même révolutionnaire ! Par exemple, tu branches le kick de ta bar analo sur l'entrée 1 de la MTK, tu routes ce kick sur la piste 1 d'Ableton, tu ajoutes une grosse disto (ou ce que tu veux) et hop tu n'as plus qu'à appuyer sur le bouton USB RETURN de la MTK et tous les effets sont là !!!! Et en gardant l'accès au fader de la MTK et surtout au comp et à l'EQ !!! Et ceux pour les 22 pistes !!!!!! C'est quand même MONSTRUEUX.....
Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
jeff 7 adore.
2758
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Punaise ,sacré tests! Personnelemnt on utilise une x32,pour le prix,et ses enormes possibilités on reste sans voix quand on a connu que l'analo.Le routing,les fliyng faders,tout ça c'est extraordinaire.Les avancées,et surtout la qualité au regarde du prix,c'est fantastique,je trouve.Voilà,c'était juste une remarque comme ça.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Viguier
456
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Hello à tous
Mixant très souvent en Live sur plein de modèles numériques différents ( Yamahas, X32, Presonus, Soundcrafts, Rolands, ... ), je pense devoir prochainement investir dans une table numérique...
Je creuse le sujet depuis plusieurs années et ce test tombe bien
En gros il y a des "plus" sur chaque modèle présenté, et il me faut trouver le modèle ayant le plus de "plus"
Je suis tombé sur une nouvelle table chez Soudcraft qui semble comporter tous ce que je cherche : connexion complète ( USB 32 voies In ET Out, 32 entrées directement sur la tranche de la console, connexion RJ45 pour les boitiers sur scène ), FX à peu près "pas mal" ( BSS pour les simul d'equa 32 bandes, dbx sur les simul de comps, et Lexicon MX pour les FX numériques délays et autres réverbs ... ).
Elle comporte également les couleurs de Faders de la Vi, les écran tactile, petits écrans au dessus des faders ( tellement utile... évitant les scotches sur la table... ), 40 channels mélangeables...
Le tout à 3500e il me semble, c'est le modèle Si Impact...
A ce prix là, et préférant éviter la X32, je pense que c'est pas trop mal ( ? ), n'hésitez pas à me dire car je suis plus spécialistes des analos et des configs "studio"
Merci
Paul
Mixant très souvent en Live sur plein de modèles numériques différents ( Yamahas, X32, Presonus, Soundcrafts, Rolands, ... ), je pense devoir prochainement investir dans une table numérique...
Je creuse le sujet depuis plusieurs années et ce test tombe bien
En gros il y a des "plus" sur chaque modèle présenté, et il me faut trouver le modèle ayant le plus de "plus"
Je suis tombé sur une nouvelle table chez Soudcraft qui semble comporter tous ce que je cherche : connexion complète ( USB 32 voies In ET Out, 32 entrées directement sur la tranche de la console, connexion RJ45 pour les boitiers sur scène ), FX à peu près "pas mal" ( BSS pour les simul d'equa 32 bandes, dbx sur les simul de comps, et Lexicon MX pour les FX numériques délays et autres réverbs ... ).
Elle comporte également les couleurs de Faders de la Vi, les écran tactile, petits écrans au dessus des faders ( tellement utile... évitant les scotches sur la table... ), 40 channels mélangeables...
Le tout à 3500e il me semble, c'est le modèle Si Impact...
A ce prix là, et préférant éviter la X32, je pense que c'est pas trop mal ( ? ), n'hésitez pas à me dire car je suis plus spécialistes des analos et des configs "studio"
Merci
Paul
Will Zégal
77919
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
3794
Citation de Nick :
Ben ce genre de possibilité existe déjà avec la Venice F il me semble. Elle est sortie il y a plus de 4 ans! Les consoles numériques qui font office de carte-son permettent aussi cela (depuis plusieurs années également). C'est peut-être très utile pour certains utilisateurs, mais ce n'est plus vraiment nouveau.
Non non, là il y a l'USB RTN !! C'est vraiment différent de ce que propose les anciennes consoles USB/FIREWIRE !! Renseigne-toi mieux, si je puis me permettre !!
Là tu branches tes machines sur la MTK, tu les routes chacune dans ton DAW, tu mets tous les plugs que tu veux, tu appuies sur USB RTN sur les tranches de la MTK, et tu as toujours le son de tes machines MAIS avec le traitement provenant de ton DAW !!! La Midas ne permettait pas une telle ergonomie !!
Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Anonyme
3794
Citation de Nick :
Je vois que tu sautilles tel Zébulon à l'idée de cette nouvelle console - et avec un peu de chances tu pourras faire un compte-rendu sous peu quand tu l'auras acheté - mais encore une fois je ne vois pas bien ce qu'elle a de radicalement nouveau. La Venice F aussi permet d'envoyer le son vers le PC ET de le récupérer. On peut donc faire de l'insert Firewire. Sur la Venice F aussi, ça se décide tranche par tranche à l'aide d'un simple petit bouton.
Effectivement... Mais bon il n'y a pas 36 modèles proposant cela, tu pourrais au moins me l'accorder !
Et puis surtout le firewire c'est mort !! Donc finalement il n'y a plus que la MTK !
Mais bon, tu ne sembles pas convaincu par ce type de système, de toute façon.... Pourtant je trouve ça tellement pratique et moderne !! L'alliance parfaite entre analo et numérique. C'est quand même pas mal !!
nc333
852
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Citation :
Effectivement... Mais bon il n'y a pas 36 modèles proposant cela, tu pourrais au moins me l'accorder !
Et puis surtout le firewire c'est mort !! Donc finalement il n'y a plus que la MTK !
Et aussi les Behringer X32, XR18 et X-18. Pour la série des SI-compact/Expression, je n'ai jamais essayé. La carte USB peut fonctionner dans les deux sens. Mais je ne suis pas sûr qu'on puisse assigner des direct out USB aux entrées physiques de la console tout en assignant simultanément les tranches à des retours USB.
Citation :
tu ne sembles pas convaincu par ce type de système, de toute façon
Ce n'est pas une question de conviction, mais de relativiser le coté révolutionnaire de l'affaire:
- ça existe depuis plusieurs années sur une console analogique plus complète et plus haut de gamme que la MTK (la Venice F a été acclamée pour sa qualité audio)
- et malgrès tout, cela ne s'est pas popularisé plus que ça. Comme tu le dis, il n'y a pas 36 modèles. Mais ce n'est pas parce que personne n'y avait pensé!
Je veux bien croire que c'est utile pour certains. Mais au lieu d'une révolution, je parlerais plutôt d'une fonction secondaire.
Ce que je constate en live, c'est que les PC en insert servent à générer des réverbes de haute qualité, et puis c'est tout. Pour tout le reste (EQ, compression...), on utilise les outils embarqués des consoles numériques. En terme d'ergonomie, c'est infiniment plus simple de toucher aux boutons de la console que de régler un compresseur à la souris. Les PC servent plutôt à remplacer un multi-FX externe. Tout le monde a un PC, une carte-son correcte coûte moins de 100 euros, et en choisissant bien ton logiciel tu peux obtenir une réverbe qui surpasse une M3000.
[ Dernière édition du message le 27/02/2016 à 23:53:24 ]
Anonyme
3794
Citation de Nick :
Citation :Effectivement... Mais bon il n'y a pas 36 modèles proposant cela, tu pourrais au moins me l'accorder !
Et puis surtout le firewire c'est mort !! Donc finalement il n'y a plus que la MTK !
Et aussi les Behringer X32, XR18 et X-18. Pour la série des SI-compact/Expression, je n'ai jamais essayé. La carte USB peut fonctionner dans les deux sens. Mais je ne suis pas sûr qu'on puisse assigner des direct out USB aux entrées physiques de la console tout en assignant simultanément les tranches à des retours USB.
Citation :tu ne sembles pas convaincu par ce type de système, de toute façon
Ce n'est pas une question de conviction, mais de relativiser le coté révolutionnaire de l'affaire:
- ça existe depuis plusieurs années sur une console analogique plus complète et plus haut de gamme que la MTK (la Venice F a été acclamée pour sa qualité audio)
- et malgrès tout, cela ne s'est pas popularisé plus que ça. Comme tu le dis, il n'y a pas 36 modèles. Mais ce n'est pas parce que personne n'y avait pensé!
Je veux bien croire que c'est utile pour certains. Mais au lieu d'une révolution, je parlerais plutôt d'une fonction secondaire.
Ce que je constate en live, c'est que les PC en insert servent à générer des réverbes de haute qualité, et puis c'est tout. Pour tout le reste (EQ, compression...), on utilise les outils embarqués des consoles numériques. En terme d'ergonomie, c'est infiniment plus simple de toucher aux boutons de la console que de régler un compresseur à la souris. Les PC servent plutôt à remplacer un multi-FX externe. Tout le monde a un PC, une carte-son correcte coûte moins de 100 euros, et en choisissant bien ton logiciel tu peux obtenir une réverbe qui surpasse une M3000.
Tu commences à entrevoir l'utilisation que je pourrais en faire !
Je veux effectivement utiliser des effets logiciels. Et pas que de la grosse reverb. Mais aussi de la disto, du delay, du chorus, du gros flanger, du lo-fi...etc etc
Tout en ayant un contrôle physique sur les faders, les eq (de très bonne qualité) et un proc fx lexicon qui peut clairement m'offrir des possibilités supplémentaires. Et je pourrais également utiliser des effets hard grâce aux 5 AUX dispo..
Enfin, le but premier est de pouvoir enregistrer en multipistes. Et ça c'est essentiel pour le mixage final de mes productions.
Eh oui, je ne suis pas ingénieur ou dans le rock...... Je fais du son ACID ET TECHNO avec des synthés et bar analo et quelques logiciels de qualité. Il faut penser à nous aussi.... On n'utilise pas tous le matos de la même façon et dans le même but...
Nick Zefish
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Citation de Nick :
Citation :les eq (de très bonne qualité) et un proc fx lexicon
Sans aucune méchanceté, je pense que tu attaches trop d'importance aux noms et aux marques. On dirait que tu crois sur paroles le communiqué de presse de Soundcraft. Comment peux-tu savoir que les EQ sont de très bonne qualité, alors que la console n'est pas disponible ? Il ne s'agit que d'un 4 bandes, dont deux semi-paramétriques et deux fixes. Rien d'extraordinaire. Une console numérique possède généralement un 4 bandes paramétrique (ou pas loin), en plus d'une coupe-bas réglable.
Et j'en ai déjà parlé plus haut: le FX "Lexicon" ne veut rien dire. Ça reste un FX intégré de console: un choix parmi des presets très figés. C'est typiquement le genre de truc sympa quand on n'a pas trop d'exigences (groupe qui joue en bar). Les FX des consoles numériques sont autrement plus souples, même s'ils restent médiocres par rapport à un plug-in. Alors si le FX de la MTK est limité par rapport à ceux d’une petite numérique, eux-même loin d'un plug-in, c'est dire la distance qui sépare les FX intégrés d'un bon plug-in!
Je fais couramment des enregistrements multipiste de concert, et jamais je n'enregistre les FX. Le multipiste est pris immédiatement après le préampli, sans aucun traitement. Je refais tout avec l'ordinateur après.
Ce qui m'étonne dans ta démarche, c'est que tu sembles n'avoir aucun état d'âme à utiliser des effets numériques en tout genres dans un logiciel, appliqué à des sons synthétiques (d'origine numérique), mais que tu attaches de l'importance aux EQ analogiques, alors qu'ils sont très limités. Vu ce que tu décris, j'ai le sentiment que l'utilisation d'une carte-son multi-entrée et d'une surface de contrôle pour effectuer la totalité de tes traitements sur ordinateur serait plus adaptée.
Je pense qu'ils ne sont pas trop pourris ces EQ, si tu préfères....
Et je compte utiliser le processeur d'effets intégré de manière substantiel, comme je l'ai précisé.... Je vais bien entendu utiliser des effets logiciels de grande qualité ! Et également quelques pédales hard via les AUX... Et je vais connecter des machines ANALO sur ma future console ! Pas de numérique, donc.
Concernant l'interface audio, j'y pense aussi également, effectivement..... Comme la future UMC1820 de Behringer couplée à l'ADA8200...... Cela pourrait le faire aussi... Mais plus de faders physiques, ni d'EQ...... Et ça c'est chiant. Surtout pour les faders... Mais c'est vrai que ça me ferait économiser ! En budget et en place... Je suis en plein dans cette réflexion depuis quelques semaines...... Avant d'acheter. Et en même temps, ces deux modèles, 22 MTK ou UMC1820, ne sont toujours pas dispo... Donc j'ai encore un peu de temps pour bien trouver ce qu'il me faut ! Mais va falloir y aller très bientôt ! Mais là je bloque un peu.... Je dois pouvoir brancher toutes mes machines analo, au moins 12 entrées mono, 4 stereo. Je veux aussi pouvoir utiliser des pédales externes, en plus d'effets logiciels. Et je veux pouvoir enregistrer en multipistes, pour bien bosser le mixage de chaque élément de mes morceaux...... Donc la 22 MTK regroupe tout ça !! Mais c'est vrai qu'une bonne carte son en rack pourrait faire l'affaire aussi !!!...... Bref, je cogite !
Si tu as des idées/conseils... N'hésite pas !
Et merci pour ton intérêt !!
[ Dernière édition du message le 28/02/2016 à 01:11:49 ]
Nick Zefish
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