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Pb de son sur un clone de Fuzz Face DIY

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electric lullaby

1832

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/10/2004 à 11:49:45

J'ai une pédale de fuzz Dunlop JH-2, supposée imiter la légendaire Fuzz Face. Honnètement, c'est loin de rendre hommage à Jimi Hendrix que d'avoir collé son nom sur une bouze pareille.

Mais le boitier métallique rond copié sur celui de la Fuzz Face étant très sympa, j'ai décidé de réparer cet affront et j'ai attaqué la réalisation d'un clone de Fuzz Face, conformément aux spécifications originales, après avoir bien potassé cet article paru sur le site de geofex.

Je suis donc parti de ça :

Pour arriver à ça :

Pour les transistors, j'ai utilisé des AC128 (germanium inside), conformément à la première version de la Fuzz Face (trouvés chez banzaï)

J'ai laissé la section redressement de l'alim de la JH-2 (en haut à droite), je me suis dit que ça ne pouvait pas faire de mal. J'ai bien sur retourné le condo et la diode zener et déplacé la résistance au niveau de la masse, vu que cette pédale est alimentée à l'envers (masse positive).

Pour le reste, il ne subsite que les deux condensateurs électrolitiques (celui au niveau du potard de fuzz ayant bien sur été retourné), pour le reste, ce sont des composants neufs (Transistors, résistances metal film 1%, condensateur MKT)

Bon, le son est vraiment bon, sauf que j'ai 2 soucis : en fin de course du potard fuzz (à partir de 3/4), je commence à avoir une grosse ronflette assez grave. Pour peu que je coupe le volume de la gratte, j'ai carrément l'impression d'avoir mis un LFO dedans ... Bon, ça ne me gène pas énormément vu que le son que j'aime le plus se situe avant les 3/4 ... Mais quand même, j'aimerais bien avoir un truc utilisable intégralement.

Ce problème aurait tendance à diminuer au bout de 10-15 minutes d'utilisation (ces vieux AC128 sont réputés pour être instables avec la chaleur), sauf que là, surviens un autre problème : perte du sustain, j'ai l'impression d'avoir un gate monstrueux dans la pédale, les notes meurent très vite, et pour peu que je ne joue pas assez fort, y'a carrément rien qui sort ... peu plus du tout faire de nuance ce qui est quand même les boules avec une pédale qui a un tel son et qui ne demande qu'à être jouée tout en nuance :(((

Bon, je précise que tous les tests ont été réalisés avec de bons cables, en ne branchant que cette pédale entre ma gratte et mon AC-30, et en l'alimentant par pile.
Le montage a été réalisé avec soin, les soudures sont propres, et j'ai tout vérifié, je n'ai pas fait d'erreur, pas inversé l'émetteur et le collecteur, pas mis de condo polarisé à l'envers, bref, j'me suis appliqué.

Alors est-ce qu'à vu de nez comme ça (je sais, pas évident ça, même si le montage est ultra simple), quelqu'un aurait une idée par ou commencer à regarder ... Est-ce que vous croyez que ceci est entièrement due aux transistors, à leur age probablement vénérable ? (bien qu'a priori, ils n'aient jamais servi ... de plus, ils ont normalement été triés et appairés à la main chez Banzaï, qui me semble être sérieux)
Toutes les idées, remarques, suggestions sont les bienvenues ... J'ai pas d'appareil photo, pas de photos pour le moment ...

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

376 Posté le 01/12/2004 à 08:14:46

Et bien fxd2, une seule chose à dire :

FELICITATIONS !

Ton travail est excellent ! D'une part parce que tu as mis pas mal de photos (celà donne envie de faire) et surtout parce que tu n'as pas oublié d'insister sur les précautions à prendre (condensateurs polarisés, risque de destrction des transistors si surchauffe, etc). Là, vraiment, chapeau !
:boire:

Hors sujet : Merci pour le lien en bas de page...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

521397

377 Posté le 01/12/2004 à 09:08:41

Ouaw! super chouette et super tutorial!!!
En effet ca fait envie ;)

POur le boitier : chez radiospares, mais onen trouve aussi dans les magazin en ligne de composants pour pédale, il y a des boitier tout alu, vraiment pas chère (genre 4.5euros) qui sont parfait pour les pédales.

;)

Bravo!

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

378 Posté le 01/12/2004 à 09:37:52

Pour ceux que cela interresse : je viens de récupérer des "vieux" boutons pour potentiomètres. Ils sont neufs, et je les donnes, voir thread Grand nettoyage de decembre, post N°50.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

electric lullaby

1832

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

379 Posté le 01/12/2004 à 09:45:18

Ho zut, il m'en faut plein moi des boutons de potard ... mais j'suis loin de Versailles :(((

fxdfxd

3297

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

380 Posté le 01/12/2004 à 10:03:42

Pareil

Sinon je serais bien venu visiter la caverne d'ali baba, (avec une bonne bouteille bien sur !!!), mais la de grenoble ca fait un peu loin :(((

a+
fx
(et merci pour les compliments, ca fait plaisir :oops:

)

http://www.fxamps.com/

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

381 Posté le 01/12/2004 à 10:30:07

Electric lullaby et fxd2 >
Vous voulez que je vous en mettes quelques-uns de côté pour la prochaine enveloppe ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

fxdfxd

3297

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

382 Posté le 01/12/2004 à 10:46:06

C'est sympa, mais faut pas abuser des bonnes choses... ca m'a bien servi, mais y'en faut pour tout le monde ... (quoique qd je vois le prix des potards que tu m'as envoyé :oo:

, il m'en faut deux pour la tube screamer, 8.80 euros pieces,ca fait mal !!!)

merci qd meme
fx

http://www.fxamps.com/

fxdfxd

3297

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

383 Posté le 01/12/2004 à 11:49:47

Pourriez vous me dire quels types de potard se trouvent dans le commerce (je connais les carbones et les cermets, j'ai ma petite idée, mais je ne sais pas vraiment ce que ca signifie).

Est-ce la peine d'utiliser les bon potards que tu m'as envoyé chimimic, ou des plus bas de gammes suffiraient pour la fuzz factory ???
Y'a il un intermediaire entre les potards carbones a 1.50 euros, et les cermet a 8.80 euros ???

merci
fx

http://www.fxamps.com/

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

384 Posté le 01/12/2004 à 12:56:28

Les potentiomètres à piste carbone sont plus "bruyants" (je parle du bruit de fond produit par l'agitation moléculaire, pas de celui causé par les cris de la maman dont le fiston à mit le pot à fond), sont moins fiables dans le temps (usure plus rapide), et présentent une dérive (variation de valeur) plus prononcée dans le temps et en fonction de la température.
Ce genre de potentiomètre convient parfaitement à un usage grand public, c'est ce type de potentiomètre que l'on trouve généralement sur les chaines Hi-Fi d'entrée de gamme (et sur certaines haut de gamme, mais chut). Tu peux parfaitement utiliser ce type de pot pour ta Fuzz Face.

Les potentiomètres à piste cermet sont généralement reservés à un usage professionnel (coût oblige), entre autre dans le domaine de la mesure (générateurs, mesureurs) et dans le domaine audio.

Certains potentiomètres sont étanches, ce qui leur confère une durée de vie exceptionnelle, même quand on ne les utilise pas fréquement (aucune poussière ne rentre, ou vraiment très très peu).

J'ignore s'il existe un intermédiaire entre pot à piste carbone et pot à piste cermet.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

fxdfxd

3297

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

385 Posté le 01/12/2004 à 13:41:16

Ok merci !

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electric lullaby

1832

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

386 Posté le 01/12/2004 à 17:29:54

Citation : Vous voulez que je vous en mettes quelques-uns de côté pour la prochaine enveloppe ?

Ben proposé comme ça, je ne saurais dire non ... Surtout que je commence tout juste à découvrir le monde merveilleux des synthés analogiques DIY ... et là, ça veut dire beaucoup beaucoup de potards ...

Tiens, pour en revenir au sujet d'origine (j'vous assures, le sujet du thread à l'origine, ce n'est pas le don de composant pas l'ami Chimimic :mdr:

), hier soir, j'ai enfin eu le temps de monter les sockets et de tester 2 autres AC 128 sur mon clone de Fuzz Face, pris au pif dans la demi-douzaine offerte par notre mécène préféré ... C'est pas encore tout à fait ça, mais y'a du mieux :
J'ai toujours le problème de gate, à savoir un son qui meure complètement quand le signal d'entrée descend en dessous d'un certain seuil ... exactement le principe du bouton gate de la fuzz factory.
Par contre, je n'ai plus le problème d'instabilité que j'avais avais les précédents transistors, à savoir qu'au bout de 10 minutes, le son partait en vrille ... je pense donc avoir déterioré les premiers AC-128 en les soudant.

A suivre ...

fxdfxd

3297

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

387 Posté le 01/12/2004 à 17:30:03

Au fait chimimic, t'as bien eu mon mail pour le tutorial ???

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

388 Posté le 01/12/2004 à 18:23:28

Electric lullaby >
OK pour quelques "de tout". Mais pour les potentiomètres, ça file à grande vitesse, je n'en n'ai plus beaucoup.
A peine 4500 :mrg:

Non je plaisante (ah tu avais deviné ? ). Il m'en reste une trentaine que je dois partager. Précises-moi tes valeurs préférées.

fxd2 >
Oui, j'y ai répondu.

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

389 Posté le 02/12/2004 à 13:46:06

Je viens d'avoir une idée complètement farfelue...

A la vue des différents schémas de Fuzz que l'on peut trouver de ci-de-là, je me suis dit : "Tiens, pourquoi ne pas faire un rack avec 5 effets Fuzz d'origines différentes ?".

Une entrée avec un préampli guitare permettant de s'adapter à toutes sensibilités, suivi d'un sélecteur permettant de choisir 1 effet entre ceux existants, puis bien sûr une sortie unique. C'est peut-être une idée idiote, le plus interressant est peut-être le multi-effets... Moi-même ne pratique pas la guitare, et je connais peu les besoins des guitariste en termes d'effets (pour les préamplis et les DI, ça va).

J'ai eu cette idée suite à la lecture de divers posts relatifs aux différences d'"efficacité" de certains effets, qui semblent sonner mieux chez certains que chez d'autres. Pour moi, les différences sont essentiellement situées côté micro guitare, et côté ampli. La technologie employée pour un effet Fuzz (distorsion progressive) est, je l'ai remarqué dans les divers schémas, différente selon le concepteur, ce qui confère à chaque montage ses particularités sonores. En même temps, je me dis que si tel schéma ne convient pas trop à telle guitare (ou à tel jeu du musicien), peut-être que tel autre conviendra mieux. D'où l'idée de permettre des "tests" entre différences technologies, sans avoir à débrancher et rebrancher ses cables BF, simplement en commutant l'effet désiré via un simple sélecteur.

Je répète, je ne suis pas guitariste, je n'ai aucune connaissance du monde de la guitare, je ne sais pas si cette idée reviendrai à vouloir réinventer la roue. Une idée toute bête, comme ça, quoi !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

electric lullaby

1832

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

390 Posté le 02/12/2004 à 16:06:24

5 sons de fuzz, ça me paraitrait beaucoup ... Là, comme ça, je vois 3 grands type de fuzz :
- transistors au germanium (Fuzz des 60's, Fuzz Factory, etc ...) :bave:

- transistors au silicium (fuzz des 70's - 80's) :beurk:

- AOP (Certaines Big Muff, non ?)

Après, y'a bien quelques variations d'un montage à l'autre, mais la majorité dérivent de la Fuzz Face ...
Celui qui veut quelque chose de plus polyvalent qu'une vénérable fuzz à 2 potards, il peut opter pour la fuzz factory qui permet de règler à peut près tout sur le circuit, ou encore le clone de Fuzz Face de Robert Keeley, avec un switch qui permet de passer de transistors germanium à silicium ...

Bon, tout est permis, mais je suis pas sur qu'il y est beaucoup de guitaristes qui ressentent le besoin d'avoir 5 fuzz.

Enfin, j'dis ça mais ça me fait plaisir que quelqu'un ait ce genre d'idée, car ça fait déjà plusieurs jours que je réfléchi à une pédale multi-boost (hola, ça frôle la blague d'informaticien ça :mdr:

), intégrant 4 ou 5 clones de boosters de renom, tels que le maestro rangemaster, le vox trebble booster ou encore le zvex super hard-on pour ne citer que ceux qui me passent par la tête, dont j'ai les plans, et pour lesquels un mystérieux donnateurs m'a déjà fourni quelques transistors germanium et FET qui mériteront d'être testés ...

fxdfxd

3297

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

391 Posté le 02/12/2004 à 16:18:17

Hors sujet : Tiens chimimic, moi j'ai un pb contraire. J'aimerais faire un boitier avec 4 entrées guitare, un selecteur pour choisir l'entrée (idealement des contacts temporaires, avec une led pour indiquer l'entrée en cours), deux sorties au meme niveau que l'entrée, plus une sortie symetrique jack/XLR, donc avec une DI dedans. En plus j'aimerais une boucle (serie) commutable (avec led), qui prendrait en entrée l'entrée selectionnée, et qui ressortirais sur les différentes sorties. Le tout sur pile 9v ou transfo.

Si jamais tu t'ennuies ... :bravo:

http://www.fxamps.com/

electric lullaby

1832

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

392 Posté le 02/12/2004 à 16:41:04

Hors sujet : fastoche ... demande à Klawn les plans de sa diezel :ptdr:
4 entrée, sortie stéréo ... bon OK, y'a 4 préamps en plus, une section de puissance et c'est contraolable en midi ... mais à part ça, c'est exacteent ce qu'il te faut !!! :mdr:

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

393 Posté le 02/12/2004 à 22:19:39

Electric lullaby >
Merci pour ton avis éclairé. Quelle mouche m'avait donc piqué !
Allez, je me recentre sur le Green V25.41.639.87 (l'avance pas celui-là) !

fxd2 >
Facile !!!
Enfin, tu vois, quoi...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

fxdfxd

3297

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

394 Posté le 05/12/2004 à 12:43:45

Salut

je suis satisfait de la facon dont sonne ma fuzz, mais j'aimerais l'ameliorer sur un point.
En effet le volume varie enormement qd la pedale passe de bypass a enclenché, plus de 5-6 fois plus fort, c'est donc ingerable dans une chaine de pédales.

Il y a bien un potard de volume, mais qd on le baisse, le son devient petit, et perd bcp de basses.

Y'a t il un moyen de baisser un peu le volume de sortie de la pedale, sans amputer le son ???

merci
fx

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guitarphil

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

395 Posté le 05/12/2004 à 21:27:15

Salut. moi aussi j ai refait une ff " jimi hendrix " en fuzz face classique. je tiens a te préciser que le shéma que tu as récuperé sur le net de la jh2 n est pas bon. en effet en faisant les modifs je me suis aperçu qu il y avait des résistances en + et 1 cablage différent.
j ai tout déssoudé et je suis reparti a zéro avec le shéma que l on trouve partout... grace a notre généreux et humble donateur que je n arreterais pas de remercier , j ai installé des trim pots a la place de certaines résistances ce qui permet de régler pil poil la pédale. le trimpot équivalent a la résistance de 8.2 relié au collecteur du 2ème transistor permet de régler le volume en plus du potard de volume . essayes d en installer un. c est peut etre la solution pour ton volume excessif

electric lullaby

1832

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

396 Posté le 06/12/2004 à 09:42:48

Citation : je tiens a te préciser que le shéma que tu as récuperé sur le net de la jh2 n est pas bon. en effet en faisant les modifs je me suis aperçu qu il y avait des résistances en + et 1 cablage différent.

Tout à fait, j'avais aussi remarqué les différences au niveau de l'entrée de l'effet ... mais dans les grandes lignes, on s'y retrouve.

Citation : j ai installé des trim pots a la place de certaines résistances ce qui permet de régler pil poil la pédale. le trimpot équivalent a la résistance de 8.2 relié au collecteur du 2ème transistor permet de régler le volume en plus du potard de volume

j'y pensais à ça ... ce sera la prochaine étape si je n'arrive pas à bien la règler avec les différents transistors que ma envoyé Chimimic.

Tu n'as pas eu de problème de gate, comme je l'ai décris en début de thread, et à nouveau il y a quelques posts ?

guitarphil

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

397 Posté le 06/12/2004 à 21:11:30

J ai essayé les 4 ac 128 que chimimic ma envoyé et ils sonnent tous plus ou moins bien mais pas de problèmes spéciaux du type gate de la mort ..
par contre avec un réglage : volume 3h et fuzz 1h30 quand le volume guitare est a 10 = fuzz plein pot . volume gtr de 4 a 8 toutes sortes de crunch et a moins de 4 son presque clair un peu ecrété style lenny (s r v ) et en plus le gate qui se met en route ., me demande pas comment j ai fait je n en sais rien . donc quand le volume guitare est a zéro silence total meme fuzz enclenché. j ai d autres distos et je peux te dire que ce n est pas le cas .
pour en revenir au gate il existe bien mais il faudrait trouver comment régler son seuil dans ton cas . avis aux electroniciens !!!