Sujet Sub DIY avec HP Beyma 18G50 (550) ?

Eh ben en effet ça occupe !

Je me suis dit, vu la manière dont tu te penches sur le sujet, tu pourrais aisément t'en construire un ou deux et écouter ce que cela donne comme résultat par tes propres oreilles !  ;)

HornResp latest version :

http://www.hardware-test.org/mcbean/Setup.exe

from :

http://www.hornresp.net.ms/

Maintenant il gère toutes les configs mais les changements sont pas automatiques !

Néanmoins la sauvegarde de modèles permet de s'en sortir : une base de fichiers hornresp est donc réalisable.

Confirmation que HornResp donne un fb à 29,45Hz pour un 18G50 à froid dans la caisse JBL.

Je tente de passer en manuel un accord 40Hz.

En prenant comme évent 37,64cm de long sur 440cm² on obtient une coupure à 40Hz : j'avais oublié la réponse combiné en option à mettre après le calcul dans HornResp :

http://greatsound.free.fr/mhb4818_1.gif

http://greatsound.free.fr/mhb4818_2.gif

http://greatsound.free.fr/mhb4818_3.gif

Hors sujet :

Mail sent to the HornResp conceptor :

 

Ipwarrior from Sonofanzine french forum.

I have just used your latest hornresp version to simlulate a JBL 4818 Bass Reflex Horn with a 18G50 Beyma driver.

The bug is this one :

-when you use the combined function to trace the horn response + vent response it's ok

-then I show the SPL versus power function available in the software : I select 1 watt (like the 2.83Vrms/8ohms)

When I trace again the curve it changes drastically, the response and the diaphragme displacement become "mad" especially at 54hz in this configuration.

Hope you can check it.

Best Regards.

IP

The parameters :

ID=28.00
Ang=0.5 x Pi
Eg=2.83
Rg=0.00
Fta=22.11
S1=1320.00
S2=1320.00
Con=59.00
F12=0.00
S2=1320.00
S3=5338.00
Con=51.00
F23=0.00
S3=0.00
S4=0.00
L34=0.00
F34=0.00
S4=0.00
S5=0.00
L45=0.00
F45=0.00
Sd=1320.00
Bl=28.80
Cms=9.30E-05
Rms=3.54
Mmd=20.00
Le=1.00
Re=6.10
Nd=1
Vrc=150.00
Lrc=51.00
Ap=440.00
Lpt=37.64
Vtc=0.00
Atc=1320.00
Pmax=100
Xmax=5.0
Comment=18G50

Hors sujet :

 

Hi Ipwarrior,

Thanks for your interest in Hornresp.

I think the results are okay :-).

Try sampling the standard combined response of your design at 54 hertz with zero path length difference.  You will see that the electrical input power is 0.2515 watts.

Now try sampling the Maximum SPL result at 54 hertz with Pmax = 1 watt and Xmax = 99 mm.  As expected, the electrical input power is 1 watt.  Note that the value of Eg is 5.6426 volts - in the standard combined response it is only 2.83 volts.

The standard combined response uses a constant voltage source whereas Maximum SPL uses a constant power source - the results produced will be entirely different.

Hope this helps.

Kind regards,

David

Donc mea Culpa.

Fort de cette réponse, on peut alors déduire une tenue en puissance à froid de 693W du 18G50 dans cette configuration : l'overhang étant minime il est donc rapidement éliminé en chauffe normalement.

Pour résumer IP, je laisse mes sub comme ils sont ?

Hélas oui : la seule transition possible est de trouver des équivalents 18G550 pour reconditionnement des 18G50.

Mais je crois que ça vaut pas le coup :

Le 18P80Nd étant le successeur du 18G50 en terme d'impact (si le 18G50 viendrait à disparaitre).

coeff accélation hp : BL/(Mms*Re)

Oui je pense effectivement que pour une update avec un hp récent néo se rapprochant du 18G50, le 18P80 serait sans doute le meilleur choix dans ce type de caisse pass-band...

Je veux bien d'ailleurs quand tu auras le temps, que tu fasses un test avec le 18P80 dans mon sub ! Aurais-je un peu + de marge mécanique et moins de compression par ex ?

Pas si sûr, perso, je pense que le 18P80 s'approche bien plus d'un RCF L18S800/S801 que d'un 18G50.

Toutefois, une chose qu'il nous est difficile de connaitre est le véritable comportement de ces nouveaux HP en chauffe, le 18G50 est de l'ancienne génération, tant par la linéarité de la compliance des spiders que de sa chauffe et de l'évolution de ses paramètres en fonction de cette dernière.

Les nouveaux spiders, les aimants néo dans la bobine et non à l'exterieur, les nouvelles techniques de refroidissement bouleversent énormément nos connaissances souvent empirique; or nul d'entre nous bidouillons encore suffisamment et avons les moyens de nous procurer ces nouveaux joujoux pour estimer leur comportement réel; par exemple, même si à la simu un 18G50 peut aller à 39Hz, je sais que c'est une daube pour l'avoir essayé.

Une chose est sûre : les nouvelles productions s'adaptent bien mieux qu'avant aux charges à la mode a l'instar du BP6, je pense que nos simulations sont erronées ou ne tiennent pas compte de paramètres qui nous échappent , ainsi, j'ai les plus grands doutes à affirmer aujourd'hui qu'un 18G50 fait mieux que tel ou tel HP...

Si j'avais à faire un BP6, je partirais sur des hp à fort Xmax et membrane solide donc Mms assez élevée, un Qt mini de 0.26, le Bl reste à relativiser avec le diamètre de la bobine : plus le diam est grand plus le Bl l'est aussi, donc attention à comparer ce qui est comparable, le 18G50 a une bobine de 4.5' et non de 4' comme la plus part des 18'.

J'aurais donc plus confiance de partir sur des Hp comme le RCF LF18N401 ou Beyma 18P1200Nd/n en Hp "classique", je présume que les Beyma SW1800Nd ou 18Sound 18NLW9600 me semble aussi pas mal lorsque l'on a les compétences pour pouvoir les exploiter.

Bien à vous,

ILO.

Citation :

coeff accélation hp : BL/(Mms*Re)