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Sub DIY avec HP Beyma 18G50 (550) ?

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Sujet de la discussion Sub DIY avec HP Beyma 18G50 (550) ?
Puisque je compte me fabriquer un sub d'ici peu : je lance un nouveau post sur la fabrication d'un sub avec un 18G50 (ou 550) uniquement, autre que le célèbre AG Audio Pro SB118.

J'ai lu des avis disant que le SB118 n'était pas forcément le mieux adapté pour le Beyma 18G50, j'ai donc regardé les plans proposés par Beyma sur leur site (plan à priori optimisé pour ces 2 HP), et j'ai bien envis de me lancer sur celui-ci.

Le voilà :





Qu'en pensez-vous comparativement à la config du SB118 ?

En terme de volume, le SB118 donne dans les 155 l, le sub beyma 180 l.
En terme de puissance, Beyma indique 750W rms.
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Le lien sur l'image ne marche pas, voilà le lien sur le site :

http://profesional.beyma.com/ENGLISH/recursos.php

cliquer sur Enclosure Designs Catalogue, le plan est en page 8 (pdf).
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Pour moi c'est bien mieux qu'un SB.

Un peu plus de complexitées dans la réalisation mais résultat c'est 125 dB en continue à 750 watts.
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Certes, la réalisation est un poil plus dur, mais c'est pas irréalisable, si je le fais je ferai découper le bois à un ami menuisier bien équipé.

La seule grosse difficulté que je vois, c'est de trouver les diamètres exacts des 2 évents, en 20 et 15 mm. Je pensais à du tube d'évacuation PVC, mais je pense pas que les standards soient à ces cotes.
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Très franchement pour avoir eut du 18G50, un bon BR de 120/160 litres avec une Fb à 50hz reste la meilleur solution! Le plan Beyma est encore moins optimisé que le plan SB118-18G50. La seule critique que je puisse faire au plan AG, c'est le choix de la fréquence d'accord un peu basse, ça peut s'arranger très facilement avec un évent laminaire revu...si ça t'interresse...
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Oui Ilo :D: çà m'interesse grandement, pour pouvoir faire mon choix de caisson. Je crois que c'etait Ghhh qui pensait lui que le caisson du sb118 etait un poil trop petit pour le 18G50, vrai ou pas ?

Faudra aussi que je fasse le choix entre le 18G50 et le 18G550.

Comme je vais me faire une config avec un seul sub pour 2 tetes, j'ai bien envie de partir sur le 2e qui est un plus puissant que le 1er.
Est-ce une bonne idée on non ? Car pour moi, toujours en terme d'équivalence de puissance avec mon ampli (MA1201 bridgé), le 550 correspondrait plus que le 50, qui lui pourrait etre un poil juste j'en ai peur, enfin çà c'est très subjectif comme reflexion...

Les avis sur cela me seront très utiles.
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Ghhh, fait des simulations bien plus fines que les miennes! Moi, je dis juste que dans 120 litres Fb à 50hz ça tire le boulet, que dans 200 litres environ et Fb 50hz y a un truc qui va pas (fb à chaud trop élevée, je pense et volume un peu trop grand)

Sur le plan AG le volume net est de 137 litres. Si on veut un bon compromis entre tennu en puissance, bonne descente et dynamique, je pense qu'on puisse aller jusqu'à 160 litres net.

Pour la Fb je pense que ça devrait être entre 45 et 50hz : j'ai essayé sur mes caissons avec un accord plus bas et même à chaud, j'aime moins...mais ça reste subjectif.

Perso j'adore cet hp dans un volume de 120 litres, il envoie grave le boulet certe avec un grave court (trop pê quand on a des 46cm?), mais quand on a seulement deux petits caissons par côté et qu'on se rend compte du niveau que ça envoie, ça fait plaisir!
Pour un volume de caisse plus grand et un grave opulant, j'ai été conquis par le 18P1200Nd écouté chez B.Corde.
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Ok.
En meme temps, vu que je n'aurai qu'un caisson, et vu que c'est pour du (petit) live (donc kick et basse), je serais plus tenté par ton compromis entre tenue en puissance, bonne descente et dynamique, en donnant donc un peu plus de volume au caisson AG, genre l'allonger de qq centimètres pour gagner qq litres.
Mais dans ce cas, il faudrait vraiment que des gens calés (comme toi :lol: ) m'aide et me refasse les plans avec les cotes pour l'accord comme il faut, enfin si je puis abuser :8) ...
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Comme tu as parlé d'un bon kick, je suis resté sur une Fb à 50hz, faits gaffe le plan n'est pas à l'échelle, les cotes sont bonnes, je les ai vérifiées, mais bon...l'erreure est possible.

Simulé à chaud on a une bonne basse avec une bosse audessus de 50hz qui est obtenu à 0dB et vers 45hz à -3dB, le coupe bas est obligatoire pour atteindre la P.max entre 600 et 800w, j'ai une préférence pour le Butterworth.
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Merci Ilo, vu que je ne suis pas assez calé en conception, je vais faire confiance aux initiés tels que toi :mdr: .
Plus sérieusement, ta propo à l'air de répondre à mes attentes, je vais jeter un oeil sur les cotes plus minutieusement pour voir si tout colle.

Vu que je ne vais pas le construire tout de suite, çà laisse aussi le temps à des modifs.
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Hellooo

Ghhh est il par ici pour un avis sur le caisson ag non modifié et celui proposé par Ilo qui me semble plus cohérent ?

as tu une autre proposition ?

merci d'avance
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Lis ceci à partir du 3ème message de G50 à propos du plan DIY Beyma que tu as proposé dans ton tout premier message:

http://www.agaudiopro.com/phpbb/viewtopic.php?t=954&postdays=0&postorder=asc&start=30
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Me revoilou...

C'est décidé, cet été je me fabrique un caisson à partir de 18G50.

Ilo, je viens de survoler ton lien ci-dessus. Mr G50 est super fan du caisson que j'ai présenté en haut du topic :??: !
Du coup, je sais plus trop moi, que faire ? Partir dessus qd meme ou attaquer ta version du SB118 modifié :??: ?
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C'est à toi de voir, le son des deux sera très différent. Je ne connais le 18G50 qu'en Br et pavillon, jamais écouté en BP6.
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Quelles differences à ton avis :??: ?
Je rappele que mon utilisation ne sera que de la sonorisation live, dans le but de donner une bonne assise à la grosse caisse et à la basse.

Comme çà, mais c'est completement subjectif, j'ai la sensation que le sub AGaudio est plutot orienté pour de la Disco Mobile, alors que celui de Beyma est plus dans la lignée des subs de marque fait pour de la sonorisation.
Je connais bien dans ce style, pour l'utiliser relativement souvent par exemple, le LS1200 de chez Nexo, proche dans sa config du caisson proposé par Beyma.
Ce que je reproche au LS1200 c'est qu'il est pas franchement clair, qu'il "bave". G50 dit du caisson Beyma qu'il est plus "propre" qu'un LS1200, ce qui m'oriente qd meme vers ce modèle, mais là sans rien de vraiment concret c'est difficile de choisir, et il va falloir choisir !
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Je pense que tu peux faire confiance à G50, c'est aussi un pro comme toi, pas un DJ...
Tu notteras toutefois qu'il a fait des modif sur la longueur des évents par rapport au plan d'origine!
Pour moi, le 18G50 en BR est très valable mais dans 120/130 litres accordé vers 50Hz, ce qui en fait un caisson de basse utile qui risque d'être trop sec pour ce que tu cherches.

En BR chez Beyma, je m'orrienterais plus vers le 18G550 qui s'apparente à un JBL 2241H, mais dans 180 litres. Ou sinon vers un 18P1200Nd qui est assez rond dans un volume moindre et reste bien péchu comme le 18G50 du aussi à un Qts plus élevé.
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Oui, j'ai bien fait attention aux modifs d'events de G50, je les ferai d'office...
Il m'a bien convaincu pour me lancer sur le caisson beyma, retour donc à la case départ :D: !

Tiens au fait, je me pose une autre question sur ce sub: c'est comment le placer ?
Debout avec le HP "donnant" vers le haut ?
Debout avec le HP "tapant" vers le bas ?
Couché ?
çà ne doit pas avoir une incidence énorme, vu l'omnidirectivité à ces fréquences, mais en fait c'est plus pour une question pratique.
Je le ferais bien jouer debout comme sur le plan, d'une çà prendrait moins de place au sol, de deux comme je fixerai un mat pour un satellite, y'aurait pas besoin de le mettre très long, donc plus de rigidité...
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Attention si deux subs + deux tops , il faut les subs au centre l'un contre l'autre en mono et les tops en stéréo sur les côtés bien sûr.
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Ouais enfin çà Ilo, c'est la théorie... qui est faite pour etre démontée :mdr: ... C'est bien connu :clin: !
Les exemples sont nombreux de personnes ne faisant pas dans les normes, allant meme dès fois aux antipodes de celles-ci, pour des résultats quelquefois étonnants, voir plus...

Sincerement, j'ai déjà fait plusieurs plans comme çà, avec un sub unique (alimenté en mono bien entendu, le L/R etant sommé) placé sur un coté parce que pas le choix de le mettre au centre, à cause de l'encombrement par exemple, et le rendu etait très satisfaisant...

De toute façon, quand tu as une petite ouverture de scène, que tu n'as pas d'autre choix que le placement sur un coté, que tu as un budget limité qui ne t'autorise à l'achat que d'un sub pour pouvoir acheter d'autres matos, et que surtout ton moyen de transport ne t'autorise la place que d'un sub, t'as pas le choix :D: !
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Je suis bien d'accord avec toi.
Mon propos était que le couplage de deux caissons q'ils soient au centre ou ailleurs, te procure un gain de +3dB soit le doublement de la puissance électrique pour pas un rond, ce qui peut être intéressant si tu es juste.
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Je suis bien d'accord avec toi aussi...
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Salut, je tombe sur votre sujet à l'instant !

Pour le passe bande sixième ordre proposé par Beyma, le 18G50 y est mal à l'aise ! Par contre le 18G550 ou le 18LX60 s'y sentent plutôt bien ... MAIS ... les évents me paraissent vraiment trop petits, on entendra les bruits d'écoulement de l'air.

Le 18G50 est un excellent woofer pour des subs compacts. Il a un son plus proche de ce que beaucoup attendent d'un 15” mais avec la surface d'un 18”: il peut donc aller très fort ! Comme le disait Ilo, un caisson de 120L (voir même 100L) fait déjà l'affaire. Par contre, les suspensions de ce hp sont fort souples en regard de la force du moteur: il faut impérativement utiliser le filtre passe-haut d'un cross-over numérique !

Bonne chance,
    Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
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Citation : Pour le passe bande sixième ordre proposé par Beyma, le 18G50 y est mal à l'aise ! Par contre le 18G550 ou le 18LX60 s'y sentent plutôt bien ... MAIS ... les évents me paraissent vraiment trop petits, on entendra les bruits d'écoulement de l'air.



Tu devrais en parler avec G50 qui en a un certain nombre et qui en est ravi...les courbes sont une chose, l'empirisme a aussi du bon en conception d'enceinte!
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Salut,

J'ai déjà bien avancé le montage du caisson Beyma (B-04/3), mais j'ai un soucis de l'ordre purement technique concernant l'évent de diametre 150mm.
Si les pros des logiciels de conception pouvait me venir en aide, ce serait magnifique :8) !

Au début je comptais utiliser du tube PVC (evacuation d'eau) de diametre exterieur 160mm, son diametre intérieur etant de 154mm, çà correspondait bien. Le soucis est, que trouver un bout de ce tube (il en faut 25 cm maxi) est très difficile. Sauf à connaitre un maçon qui pourrait donner gentillement une chute venant d'un chantier. Mais perso, je n'en connais pas. Et faire le tour de ceux de mes environs, risque d'etre long.
Ces tubes se vendent d'ordinaire en longueur de 6m (et pas au metre comme les diametres en dessous)... Mais qu'irais-je faire de cette longueur ensuite ? D'autant que ces longueurs ne sont pas données.

Ma question est:
Au lieu d'avoir un seul gros évent, pourrais-je en mettre 2 plus petits, avec une surface quasi équivalente ? Avec quelles longueurs ? Quelles seraient les influences acoustiques à l'intérieur ?

Un diametre 154mm (tube de diam 160) donne une surface de 191 cm².
Toujours avec du tube PVC, un diamètre 119mm (tube de 125) donne une surface de 110 cm², donc 2 tubes donnent 220 cm².

Jouable ou pas avec 2 tubes de 125 ?
Si oui, quelle longueur leur donner pour arriver à des caractéristiques identiques au diametre superieur (longueur prévue de 21 cm).
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L'accord du bass-reflex peut se faire pratiquement avec n'inporte quelle surface, triangulaire, ellyptique, rond, carré...

si tu veux économiser, fais le tunnel carré(ou rectangulaire) en chutes de 15 mm.
(de surface interne équivalente de 191 cm2 que tu as calculé évidemment!!!.)

si tu installes plusieurs évents, il faut une correction de leur longueur.
Elle doit-être légèrement augmentée, ceci, afin de conserver la même fréquence d'accord.