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Les Mains dans le Cambouis
Construction d'Enceintes

Sujet Sub DIY avec HP Beyma 18G50 (550) ?

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Sujet de la discussion Sub DIY avec HP Beyma 18G50 (550) ?
Puisque je compte me fabriquer un sub d'ici peu : je lance un nouveau post sur la fabrication d'un sub avec un 18G50 (ou 550) uniquement, autre que le célèbre AG Audio Pro SB118.

J'ai lu des avis disant que le SB118 n'était pas forcément le mieux adapté pour le Beyma 18G50, j'ai donc regardé les plans proposés par Beyma sur leur site (plan à priori optimisé pour ces 2 HP), et j'ai bien envis de me lancer sur celui-ci.

Le voilà :





Qu'en pensez-vous comparativement à la config du SB118 ?

En terme de volume, le SB118 donne dans les 155 l, le sub beyma 180 l.
En terme de puissance, Beyma indique 750W rms.
Afficher le sujet de la discussion
101

Ce caisson répond mieux avec un 18G550 en terme de linéarité.

102

Pour ajuster sur un 18G50 il faut :

-rajouter 20 litres à la partie basse ( 128 litres au lieu de 108 ) -> juste remonter la planche du 18G550 de +7,94cm de haut

-enlever 20 litres à la partie haute ( 61,7 à 41,7 litres) -> juste remonter la planche du 18G550de +7,94cm de haut

fb1 reste à 35,8Hz

fb2 passe à 89 Hz

ev1 passe de 26cm à 19,52cm de long

ev2 passe à 10,97cm de profondeur contre 8 cm précédemment -> remonté l'évent si nécessaire (l"emplacement sur le plan beyma ne passera pas  je pense, sinon en 2 évents donc de 15 de diamètre sur 17 de profondeur ).

la bande passante passe alors de 39,9Hz à 140Hz à froid.

http://greatsound.free.fr/B049_thuning_18G50.gif

Cette caisse ne permet que 130,7db permanent sur 50Hz (long term power in Xmax tolerance) : la puissance à 40Hz (db spl) étant en principe supérieure.

Soit 120db à 3,16 mètres ou 110db pour concert à 10 mètres.

 

[ Dernière édition du message le 25/09/2010 à 19:30:00 ]

103

JBL SpeakerShop est présent ici :

http://radiosvalka.narod.ru/soft/soft_e.htm

104

Pour les fous de puissance, JBL SpeakerShop propose le montage suivant :

Un caisson Bass reflex qui est lui même mis à l'intérieur d'un  volume débouchant sur un évent.

c'est un montage qui se rapproche de ce que fait Beyma  en proposant ses caisses en pavillon BR replié sur ses dernières séries (sauf que là le circuit résonnant est alors remplacer par une résistance acoustique).

Dans ces conditions, un 18G50 peut être monter un BR accordé à  44,5Hz pour 69 litres, ce BR ainsi formé donne sur une cavité de 85 litres accordé à 73Hz.

Cela donne une bande passante de 39,72Hz à 128,92Hz pour un rendement de 101db/W/m : le creux étant de -0,4db à 60Hz-70Hz, 98,2db/W/m à 40Hz bon jusque là c'est classique...Aussi un delay énorme de 19,5ms à 40Hz (sic).

Ce qui l'est moins, c'est que, d'après le soft, la tenue mécanique est alors de 1500W à 40hz dans ces conditions !! (et aussi sur le reste) -> soit 135db !

En chauffe à mi temp, on reste sur un rendement moyen de 99db/W/m mais la tenue en puissance reste présente.

J'ignore par contre si la membrane du haut parleur peut tenir une telle pression.

Pour l'évent du BR ça donne un évent de diamètre 15 sur 26,674 de long, et sur les évent de la face avant 2 de 15 en 7,3 de long.

J'ai réduit le taille des évents : le soft donne un évent de 23 cm de diamètre pour 75 de long originellement pour le BR et un seul évent de 39cm de diamètre sur 46,6 de long pour le second volume !!!

Beyma peut penser à de nouvelles caisses pour ses anciens 18G5* ce serait profitable à priori.

 

[ Dernière édition du message le 26/09/2010 à 00:43:20 ]

105

Sinon la caisse SB18 pourrait convenir à un 18G50 pour du 101,5db/W/m en 35Hz/200Hz à la coupure en 750WRMS.

Ceci dit, Beyma applique les mêmes corrections que ce soit un 18P80Nd ou un 18P1200Nd, ce qui laisse penser que la caisse SB18 n'est pas mesurée ou optimisée pour tel ou tel hp (comme pour le cas du B04/9 donc).

Il faudrait se renseigner auprès de Beyma pour savoir ce qu'ils utilisent pour les simus de ces caisses.

 

Hors sujet :

 

Y'a t il un membre de Beyma France sur le forum ?

Thanks In Advance.

 

 

106

Citation de : G50

En 2008 j'ai failli passer au 18p1200nd et puis je me suis aperçu que il n'y aurait aucun ou peu de bénéfice en terme de niveau, seule la compression thermique étant mois importante avec le 1200nd...Donc même dépassé aujourd'hui, il faut la génération des hélicex pour vraiment faire une différence flagrante en terme de tenue en puissance, de refroidissement et de niveau....D'accord avec moi îlo ?

D'ailleurs, un grand mystère règne autour des helicex...

En effet le 18G50 est l'un des rares HP à combiner un BL élevé avec un Qts > 0.3, au prix d'une Fs assez haute pour un 46cm. Ainsi ce HP reste pour moi une exception.

Il se charge à merveille dans tout type de charge reflex ou double reflex, mais aussi en pavillon.

j'ai fait les deux  avec, sauf la charge hybride qui serait , avec du recul, le mieux : basse reflex + pavillon comme un 4818.

Certaines personnes ont cassés du 18g50 dans du 4818 car l'accord était bien trop bas (vers 30hz), l'idée sympa pour ceux que ça tentent serait de mettre un 18G50 dans le 4818 revisité de Marc 34 qui lui s'adapterait très bien :

http://hornplans.free.fr/mhb4818.html

On gagne sur tout : bande passante, niveau, et on réduit du même coup le nombre de caisse à SPL constant.

En ce qui concerne les nouveaux Beyma, certes la dissipation thermique s'est grandement améliorée, les hélicex sur le papier apportent beaucoup de choses, mais au-delà de l'aspect thermique il y a les spiders, la membrane NCR qui aujourd'hui équipe le nouveau 18P1200NdN et donne des capacités mécaniques étendues et un grain de son nouveau. Mais on reste toujours éloigné de l'esprit du 18G50, on est plus vers du HP conçu pour chouter jusqu'à 40Hz, le 18G50 reste un grave pur qui s'écroule sous 45Hz et frappe fort jusqu'à 50/55Hz dans de petit volume.

 

Bien à vous,

 

ILO.

 

[ Dernière édition du message le 26/09/2010 à 19:12:37 ]

107

Merci IP ! C'est quand même très complexe l'acoustique sur le papier...

108

Je me souviens d'avoir recalculé un évent pour adapté un 18G50 à une caisse 4818 (dans le genre).

Il faudrait que je recherche mais le moteur de recherche de AF me semble pas top : disons que si il intègre une grammaire comme un moteur BRS ou edonkey ce serait super

Je vais tenter de retrouver le post malgré tout.

109

Tu veux faire un caisson en 18G50 Ip ?

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

110

 

Hors sujet :

 

Non, pas vraiment mais ça m'occupe.

En faisant chauffer le 18G50 au maximum, j'obtiens ceci en BR :

244,3947 litres = vb
35Hz - 14,6ms de delay à chaud (chauffe maximale)
35,98948 Fb (on va dire 36Hz à chaud)

évent :

20,70376 cm de diamètre
13,56582 cm de profondeur

à froid / 750W / 35Hz et + :

12,5mm (25 p-p) 3,5 overhang : la limite étant de 40 p-p

Destruction du hp en dessous de 31,8Hz/750W 33,1Hz/1500W / 3000W destruction garantie en signal peak en ampli de 1500W : limite peak 1900W/2000W donc ampli max conseillé 1000WRMS

max de puissance dispo à 36,5Hz

les delays sont délirants par contre (grave baveux : 16,1ms à 40hz).

J'obtiens pas mieux pour du 35Hz à -3db/+2,1db en chauffe maximale (240°) sur un ampli de 750W au taquet.

Dans ces conditions, le rendement chute à 94db. C'est vraiment l'ultra maximum que l'on peut sortir en fréquence basse et avec un filtre pass haut ultra raide : bref si vous avez pas ce qu'il faut en filtrage, s'abstenir.

 

le fb min pour ceux qui utilisent le 18G50 comme des bourrins (c'est à dire  avec filtres mais dont l'ampli se met de temps en temps à saturer) c'est 40Hz pour du 1500W ampli : en dessous risque de casse aléatoire du hp.

 

je sais maintenant pourquoi les nouveaux modèles sont en 50 p-p et non 40 p-p cela permet de tenir le xmax à chaud et le régime peak à froid : xmax 9 / xmech 50 p-p ratio de puissance de 4/ratio mecanique de 5,5555 ~ 5,27 sur le modèle le plus puissant ou presque.

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 27/09/2010 à 14:49:21 ]